東京サウスゲート計画＜18＞

13万平方メートルの広さの商業施設は予想以上の規模でしたね。
駅前直結でこの規模は港区初なのかな。

第二東西連絡道路はいつごろ開通するんでしょうか？

2020年

>>15023 匿名さん
本当なら暫定開業時ですが。。。

2027年位まで港南側のデッキは出来ないって断言してた人達、
2024年がまだまだ先！と戦線を後退してwかなり苦しい撤退戦だねーw
さらに戦線を後退して、発狂しなきゃ良いが…

水再生センター上の再開発が更にある旨ののポロリ、リークも有ったようですね。

本当です。

この話題何度目だ？

>>15025 匿名さん
2024年にできるか分かりませんよ。

>>14987 匿名さん
1～4街区は「本計画」であり、赤い破線内だろ。
歩道橋は区域4-3でその外であり、「本計画」外。
少なくともこの説明会の資料から2024年には出来る計画とは読み取れない。

はいはい 笑

「山手線新駅は永久にできない、サウスゲート計画は絵に描いた餅」と威勢が良かったネガさん。

歴史は繰り返す、ですな。

>>15026 匿名さん
水再生センター北側がどうなるかが興味があります。当初計画ではオフィスビルだったと思いますが、新駅が従来計画より南寄りに変更になったことで歩行者動線が悪くなりオフィスビルよりタワーマンションのほうが採算取れる可能性が出てきていると思っています。

下水処理場真ん前のタワーマンションは流石に売れない。

>>15010 鳳雛さん

太りすぎ

新お化けトンネルは2020年完成。再開発地域2階デッキと縦動線あり。縦動線は高輪側と芝浦側の2箇所
港南側デッキは早くて2024年目標、完成時期は決まっていない。

↑テンプレに入れておいて。

一度でいいから見てみたい　鳳雛がサラダを食べるとこ

>>15033
芝浦中央公園直結、公園経由で新駅直結(ちょっと遠いけど)なら売れそうじゃないですか？

>>15035 匿名さん
その根拠はどこですか？？

>>15038 通りがかりさん
新お化けトンネルの2020年完成は港区の委員会の議事録。
その他の事項は説明会でのJR東日本の発言。

>>15037 匿名さん
>芝浦中央公園直結
芝浦中央公園直結って下水処理場直結と同義じゃないですか 笑
さすがにデベもそのフレーズは躊躇しますよ。

第二東西連絡道路、2020年にできるんですね。ご回答有り難うございます

>>15040
するとシーズンテラスも下水道直結になりますね。
どのマンションだって住人みんなの排泄物が流れていく下水道の上に建っているのだから大差無いです。
芝浦中央公園は親駅直結の広大な緑地として今後ますます知名度を上げるでしょうね。
訪れた人が下水処理施設の上に公園があると知ったら、へーすごい！と思うだけ。

>>15042 匿名さん
下水道直結ではなく下水処理場直結な。

シーズンテラスや芝浦中央公園を訪れる人でここは下水処理場だと気がつかない人はいない。

アース君をナメるなよ。

ちぃばすの停留所が開発地域にできるらしいですね。芝浦車庫から新お化けトンネルを通って泉岳寺に抜け、高輪・麻布を経由し表参道に至る、という新ルートを勝手に妄想中

新お化けトンネルの歩道って車道の両側に二つでしたっけ
車道とは独立して一つだけでしたっけ？

一つの歩道で幅2〜3mって相当狭くありません？

独立してひとつです。それでもこれまでお化けトンネルと比べたら倍以上あるのでは。

お化けトンネルは、幅が狭いのはもちろんだが、高さが足りないのが大問題。
私の身長だと　腰と膝を曲げ、頭を傾げて歩かないと頭を打つ。
この姿勢で200ｍくらいの長さのトンネルを歩くのは、かなりキツイ。
おまけに　排気ガスが充満してるし( ´艸｀)/ぽん！

>>15043 匿名さん
線路沿いタワマン、高速道路沿いタワマン、悪臭のする運河沿いタワマン、食肉処理場横タワマンはどうなるの。

おばけトンネルが2020までにできることで、CMTやTBT住民は一安心というところでしょうか？

今回の説明会でお化けトンネルについての言及はなし
もともと2020の予定だったわけで新たな情報が出たわけではない

言及ありましたよ。

－お化けトンネルについては改善されるのか

Ａ：今回の説明会の範囲外です。ご了承下さい。

>>15047
おい、鳳雛

163cm・88kmはいくらなんでも太り過ぎなんだよ

仲間も周りもデブだからってブクブク太ってんじゃないよ

お前たまにはイケメンのマネして華麗に女遊びしてる写真載せろ

太い手指が気になって88kmになっちまったじゃねえかよ

お前どう責任取るんだよ

すいません

い～よ～



アキ

>>15052 匿名さん
そんな質問の仕方だとそう言われるに決まってる。
お化けトンネルはUR管理なので。

品川駅北地区の説明会で言及があった、港南側の大規模再開発ってなんのことでしょう？

>>15057
お化けトンネルについて開通時期に関しては言及がなかったのですが、対向二車線になり歩道も現在より広がる様だとの内容の言及がありました。

>13713
にUPしましたが、港区の予算特別委員会にて関係者から、2020年開通予定との言及があったようです。

このスレッドで既出ですが、イメージ図

＞＞15058
私の記憶する限りでは、そういう話は出なかったですが..

>>15059 匿名さん
確か今は第1京浜(南行き)→港南の一方通行だよね。
港南→第1京浜も通れるようになったら第1京浜側に右折入退可能な信号付の交差点が出来るのだろうか？港南→第1京浜(左折、南行き)のみだと利用シーンはかなり限られる気がするが。

>>15060 匿名さん
そうですか。
そうですよね、リーク？うっかり口を滑らせた的な書き込みがあったもので。

イメージ図ですが、当時スレに投稿された時点では
第一京浜に接続する方の三期工事部分は地下(トンネル)になると皆思っていたけど
地上に変更になったということでいいのかしら？

>>15061 匿名さん
札の辻も右折できないですしね。嫌がらせかと思うぐらい海側との連絡悪いですよね。
さすがに新お化けトンネルは右折レーンを増設してくれるのでは？

第一京浜に右折レーン追加できる余裕あるかな。。
桂坂と伊皿子坂にも右折レーン必要ですね。

>>15061
▽「穴倉東西道」
自動車通行動線については･･･
入路退路のいずれも「左折専用」になり、信号機未設置路線等の計画。
都心方面から穴倉道へは、R15から左折入路。穴倉道からR15へも左折入線。
よって、R15品川駅方面からの右折不可。R1から高警→高輪2→R15から来た場合も
同様に不可。穴倉からR15都心方面右折不可となる。

コア都心南部の新橋を過ぎて、田町駅界隈までは、主要道路も複数碁盤目市街で、
動線選択も組み合わせ複数。
田町駅界隈を過ぎると、今も昔も「街道筋」となり、コア都心程複数幹線網羅は無く、
札の辻交差点のR15も右折が出来ない交通制御を取り入れており、
R15&穴倉道からの入退路は現状と同じになる予定。

穴倉道は、詳細や連関動向は書かないが、事情で工程が押している。一定の
利用者があり、不便にならない施策で進捗予定。

▽「京急ＥＸイン品川／改称」
本年10/1から「京急ＥＸホテル品川」にブランド向上施策で改称。
コア都心は３グレード当たりが定着してきており、ＥＸ高輪とともに、２ホテルを
ブランドUPする。

▽近隣広域（詳細略）
①以前にUPした新駅至近ホテルは「都シティ 東京高輪」として来春開業
②過去リンクはしないが「業務&ホテル」も五輪春に新たに開業計画有り
③同じく「大規模リノベ」も動き出した。先行き連鎖してくると雰囲気変わり面白い
④五輪翌年竣工の「業務商業住宅」案件も動き出し、関連動線での「別解体」も
決まり景色が変わる。
⑤「内部解体」来年初迄予定有り
⑥UPしなかったが既報「日航田町解体」
⑦過去リンクしないが、やっと「重要地解体」年末完了で動いた

＊おまけ情報
都心も追い込み案件が多いが略。

当方は帰省はないが、今週「車で帰省&旅行」する方注意。
ＥＴＣ休日30％割引は土日祭日摘要だが、本年度は8/11・8/12は割引適用がない。
渋滞回避対策で8/9・8/10が休日割引日に特例適用される。

>>15064 13432&GCO1185&PHM1199＆PCH23241&PCN701さん
がーん。右折レーンなしですか。

あと何故に暗号風の文書なんでしょう？

説明会でお化けトンネルと再開発地域の2階デッキを結ぶ縦動線が作られるとの話があったので一安心。

第一京浜、品川駅方面から来て、高輪大木戸跡の信号手前で
Uターンして、お化けトンネルに入れますが・・・。
第一京浜、田町駅方面から来たら、泉岳寺駅の手前でUターン出来ませんでしたっけ？？
お化けトンネルが、双方向になっても、別に便利になるだけじゃないんでしょうか？？

>>15067 周辺住民さん
あの辺Uターン禁止じゃないっけ

>>15067 周辺住民さん
先の信号でUターンするより交差点で右折できる方が便利だと思いません？

>>15067 周辺住民さん
〉第一京浜、品川駅方面から来て、高輪大木戸跡の信号手前で Uターンして、お化けトンネルに入れますが
→Uターン禁止かは知らないが、それは今でも可能で、新お化けトンネルで便利になる訳ではない。

〉第一京浜、田町駅方面から来たら、泉岳寺駅の手前でUターン出来ませんでしたっけ
→田町方面からならそのまま左折でお化けトンネルに入ればいいが、第一京浜の田町方面からと泉岳寺手前のUターンとお化けトンネルが何か関係あるの？

〉お化けトンネルが、双方向になっても、別に便利になるだけ
→以上から何をもって便利になると言ってるか意味不明ですが。ひょっとして、現行が港南→高輪の一方通行と勘違いしてる？

>>15069 匿名さん
お化けトンネル、今は交通量も少なくて一方通行なのでUターンでもいいですけど
交通量が多くなると危険なような。

でも、ハイルーフの車で品川高輪口から芝浦に行く場合どうやって行くのが正解なんだろ。
google先生は八ツ山のアンダーパスまで迂回しろと教えてくれますが。

再開発後の第一京浜南側からの動線は、泉岳寺交差点で右折→直後に左折して区画道路2号に入る→右折して第二東西連絡道路に入る、になると思われます。

>>15072 マンション検討中さん
2号と東西道路は立体交差なんじゃ

>>15072 マンション検討中さん
泉岳寺交差点で右折？って思ったら、説明会資料見たら今駐車場のところが道路になるんですね。
区画道路2号と第二東西連絡道路の交差点に信号設置したら第一京浜との距離も無いので渋滞になりそうで心配ですが、こればっかりは完成してみないと分かりませんね。
まぁ選択肢が増えるのはいいことだ。

泉岳寺交差点はさすがに右折できるようになりますよね。
今より便利になるのでいいのですが、直線コースでは行かせてくれませんねw
近くて遠い。

環状4号線も第一京浜と交差する場所はまだ高架のはずなので
側道がどのように設置されるのか興味があります。

>>15073 匿名さん
交差点のような物が描かれているので区画道路2号の手前で地上に出ていると思われます。
ただ、区画道路1号と区画道路2号は1車線分しか無いようにも見えるので一通の可能性があるのと、第二東西連絡道路も泉岳寺交差点と新駅間の道も両区画道路との交差点は中央線がはっきり描かれており右折できるのかということが心配です。
この辺り、説明会で質疑等無かったでしょうか？

>>15073 匿名さん
>２号と東西道路は立体交差なんじゃ

え、そうなんですか？

>>15075 匿名さん
区画道路４号がかなり幅広く描かれており、高速でいうICっぽく将来なりそうなロータリーまであるので、恐らく第一京浜からの環四へのアクセスは区画道路４号経由でしょうね。

>>15076 匿名さん
4日の説明会に参加した者ですがそのような質疑はありませんでした。
インフラ整備はURの担当なのと既存道路は行政の管轄なので
質疑あったとしてもJR東日本は回答できなかった可能性が高いです。

>>15078 匿名さん
なるほど。
そうですよね。そうしないと港南から再開発地域に出られませんものね。

>>15077 匿名さん
すみません、立体交差は1号ですね。2号は平面交差ですね。

>>15078
品川駅北口広場へのアクセス道路も区画道路4号と同じ場所でロータリーから分岐するよう描かれているので、環四経由で第一京浜と旧海岸通り双方からアクセスできるようになりそうです。

>>15080
どうだろうね。高輪↔新駅は環四から出入りできそうだが、港南方面からも出入りさせるには、立体交差が可能か、南側はバスターミナルとの合流もある、合流による渋滞など懸念点も多い気がしますけどね。

>>15082
どれのことですか？２枚目の白い破線矢印？
もしそうなら、これは歩行者導線の可能性もあるし、ロータリーとの位置関係を厳密に描いているとは思えないので、現時点では過度な期待は持たない方がいいかと思います。

>>15083
今回にJRのではなく、東京都市計画地区計画の計画図です。

品川駅北口広場にはバスタの設置が計画されていますが、そのアクセスは環四経由を考えているのだと思われます。

なんか必死に芝浦港南側とは繋がらず不便にしたい人が居るね(笑)

そもそも新駅周辺の再開発は、線路で分断されていた海側と山側の、行き来をスムースにする事も大きな目的なので、期待薄だよ、残念ながら。

品川駅北口広場の方は京急とJR東海も関係者となるので、正式発表はまだ先のようだが準備工事はJR東の構内で既に始まっているね。

お化けトンネルの脇に立つ高輪センタービルの解体が進行中だが、その跡は「品川新駅暫定デッキ」となるようだ。建築のお知らせが出ていた。

着工は11月、完成は2020年3月の予定、発注者はJR東。

>>15085 匿名さん
期待が大きかった分物足りないのは事実。
当面は新お化けトンネルしか使えないし。

まあ、新駅周辺開発がかなり具体的に見えてきて良かったね。

あと、サウスゲートにとって2024年は途中の節目ではあるが、最大のヤマは2027年と分かっている訳だし。

>>15087 匿名さん
暫定デッキは敷地の奥じゃないですかね?
お知らせを表に出しているだけで。

＞15070: 匿名さん

Uターン禁止かは知らないが、それは今でも可能で、新お化けトンネルで便利になる訳ではない。
→もし、双方向化されて、車高が変更になったのなら、今まで通れなかった車高の車が、品川駅から来て、お化けトンネルに入れたら、札の辻の先まで行かず芝浦側へ行けたら便利かなと思います。

田町方面からならそのまま左折でお化けトンネルに入ればいいが、第一京浜の田町方面からと泉岳寺手前のUターンとお化けトンネルが何か関係あるの？
→お化けトンネルが双方向になったら、泉岳寺手前でUターンして三田通へ出たり、泉岳寺を昇って伊皿子坂から一国や目黒通りに行きやすいかなと思いました。
芝浦から三田通へ行く札の辻の信号、短いし。

以上から何をもって便利になると言ってるか意味不明ですが。ひょっとして、現行が港南→高輪の一方通行と勘違いしてる？
→いいえ、それは勘違いしていません。
お化けトンネルが双方向になったら、更なる裏道としてタクシー乗り入れも増えると思いました。

東西間交通の改善を主要目的の一つとしている以上、不便は解消されないと主張し続けるのは流石に無理がある。

目的が達成できるかは別問題でして。

>>15083
そのあたりの道路の構造は去年のガイドラインにすでに書かれている。お前ら基礎資料ぐらい読め。

↑そういえば新東海道ってなんでしょうか？

>>15094 マンション検討中さん
なんだ、環四はハイウェイ的な感じになると妄想してたが、がっつり十字の交差点が出来るのね。
がっかり。

品川駅北口広場はバスタになるから道路のアクセスは重要だよ。

>>15097 匿名さん
バスターミナルへは環四の港南→高輪方面から信号無しの左折イン左折アウト、高輪→港南方面は諦めるか、アンダーパスで新駅側に回ってから合流と妄想してたんだ。
バスが集まって信号もあると渋滞しそうだからね。

ここより土地に余裕があるはずの羽田空港ですら平面交差だらけだからな
ジャンクションはド田舎の特権

補16から首都高1号にアクセスする新しいランプを作る計画のようだから、バスタはかなりの規模を考えているのではないかな。

環四は高架橋部分でも4車線あるから、かなりの交通量は捌けそう。

バスタ規模のものができるの？
勝手に思っているだけじゃないの？

>>15094
マンション検討中さん
この資料はどこに行けば見られますか。教えてくださいませ。新参者なのでわからず・・・

▽「都シティ東京高輪＝来春2/11開業」(8/8近鉄都ホテル）
都ホテルは、沖縄&金沢がここ1年で相次ぎ閉館。この２ホテルは沖縄&金沢に
初めて訪れた時に宿泊したホテルの一つなので思い入れもあり寂しい。

両地域とも内外観光で人気も上がっているだけに、老朽化が目立っていたこともあり、
再開発含み他やむを得ないか･･。
志摩観やＨスペイン村他は良いだけに、時節柄関西圏以外での再チャレンジも期待。
天保山ハーバーの海遊館は相変わらず自身再上位級のお気に入りだし、ピレネーの
浮遊やヒネリ、御在所ロープも爽快で気持ちいい。東日本でも頑張って欲しい。

都ホテル系は、かつて札の辻南部に「都イン東京/三田都ホテル＝閉館」が
所在してただけに、ほぼ同地区での復活開業ともなる。
なお、同社では、「都ホテル」「都シティ」「都リゾート」と３グループのブランドに
区分けし、顧客ニーズ＆サービスを明確化し、来年2019年4月からホテル名称変更統一、
新ロゴを導入し、新たな展開を進めることになる。
近鉄は関東最大の東武鉄道を超える、国内最大の営業距離を誇り、あべのハルカスの
事業主としても著名。

■主な概要
名称：都シティ 東京高輪
所在：高輪3／R15沿いJR新駅前
客室数：199室（ダブル167/ツイン32）
規模：地上10階・地下1階(1階フロント・ロビー・レストラン／2階-10階客室）
開業：2019-平成31年2月11日(月・祭）
概要ttp://www.kintetsu-g-hd.co.jp/common-hd/data/pdf/20180808-14kmh20180807200315336398132.pdf
*バスRはユニットを脱しており、客室広さを考えると、全室ベット幅180㎝は秀逸。

リニア完成、新駅再開発完成が同時で2027年か。このスレが誕生したのが2006年。スレ立てしたのはWCTの住民。2027年までこのスレッドが続いたら、足掛け21年の長寿スレになるね。TVの長寿番組も真っ青。

>>15104 匿名さん
WCT住民が立てた？

>>15102
マンション検討中さんではありませんが、
品川駅北周辺地区まちづくりガイドラインで検索してみてください。

読んで見ると、過去の様々な都市型大規模複合再開発をかなり研究されている印象です。
広場や公園を含んだ歩行者空間は多様で凝りに凝った印象で、回遊性や人が集まり活気を生み出す工夫が見て取れます。
また様々な視点、新しい街の内外から街がどの様に見渡せるか、そういった景観面にもかなり配慮している印象です。
港区など関係主体の資料も合わせて見てみると、周辺市街地との整合性にも配慮しようとしていますね。
汐留シオサイトの数々の失敗を相当に他山の石として、計画を進めていると感じました。
多くの事例が積み重なった今のタイミングで再開発を行えるのは、幸運なことかもしれません。

>回遊性や人が集まり活気を生み出す工夫が見て取れます。

当のＪＲ自体の想定利用者が開業時当初2万人
街開き時でも13万人程度（田町駅は15万人）の利用者見込みとの事なので
過度の期待は禁物です

>>15101 匿名さん

品川駅周辺から出発する中長距離バスは現在のバスターミナルのほか、港南口の千葉方面などに分散して相当の本数があります。それを集約する計画なのでバスタ新宿と同規模のものになるでしょう。

>>15106 匿名さん
汐留シオサイトの開発計画もインターシティやグランドコモンズの失敗を他山の石に計画してたはずなんだけどな。

汐留シオサイトは、国鉄清算事業団が資産売却による財務再建を最優先として、土地を区画毎に切り売りしてしたため、バラバラな開発になってしまった。

品川新駅とは目的からしてまるで違うよ。

>>15107
13万人は五反田駅と同じくらいで、山手線全駅のちょうど真ん中。

街開きしたての新駅がいきなりそのレベルには達するのだから、過小評価も禁物だ。

大崎駅で、利用客は何万人かな

大崎16万、浜松町15.5万、田町15万、恵比寿14万、目黒11万、原宿7.6万といったところ。

>>15111 匿名さん
新駅ができた時点では鶯谷程度ですよ。

暫定開業時はそんなもの。街開きは2024年だからね。

お化けトンネル脇の高輪センタービルはJR東が既に買収していたんだね。あの場所に第2東西連絡道路を作る為に必要と言うことか。

想定利用者が開業時当初2万人
街開き時でも13万人程度

という話の流れなんですよ。

街開き初年度で五反田駅相当の13万人とは結構凄いね。
27年のリニア開業や高輪ホテル街再開発とその後も目白押しだから、更に増えてゆくだろうし。

品川や田町を利用していた人たちも新駅のほうが便利という人は多い。リニア開業は新駅の利用者とほとんど関係ないと思うけどね

サウスゲート地域全体での回遊性効果もあるだろうね。
だからこそ、品川駅-新駅-泉岳寺駅がデッキで結ばれるのだろう。