東京サウスゲート計画＜18＞

同じJR東日本グループだから棲み分けを図る考えだろう。

羽田アクセス線は上野東京ラインの支線として中距離客を、モノレールは都内の短距離客を担当する。

住み分けしても収益はガタ落ちになるわけだから。

インバウンドの急増もあり、空港利用がどの空港も増えているから輸送力のキャパ強化が必要。

インバウンド？
その人々が浜松町に出てどうすんの？
アクセス線は、３大副都心・大丸有・りんかい線(舞浜、幕張)ならわかるけど。

それは同じく３大副都心に出てどうすんの？とも言い換えられるわけで。

>>14890 匿名さん
最近の新宿は中国人だらけだよ。買い物スポットとして超有名になってる。

西郷どんを見ていて、品川宿に西郷さんや徳川慶喜が頻繁に来ていたのを知ったので、西郷さんの銅像とか建てれば良い観光をなると思った。
徳川慶喜のご贔屓の宿は、北品川のどの辺だったのでしょうね？

ここでの議論は空港アクセスの話であって、浜松町に出てどうするの云々は語ってないのだが。

>>14886 匿名さん
新橋から空港に行くときはアクセス線できたらそっちを使う。
モノレールなんか乗り換えがめんどくさいし、時間もかかるから。

1時間に2、3本程度と予想される中、スーパーひたちのような特急が1本以上は入ってくる。
特急は今と同じで新橋通過だ。

＞それは同じく３大副都心に出てどうすんの？とも言い換えられるわけで。
歌舞伎町、ゴールデン街、渋谷交差点は言うまでもないし、
サンシャインのポケモンセンターなどアニメ関連エリアも。
YOUは何しに日本へ？の番組でしょっちゅう出てくる。
インバウンド向けSNSを調べれば理解できるかも。

モノレールを使うのは整備場関係者と競艇と競馬に行く人くらいになるだろう

>>14890 匿名さん
外国人が東京観光するなら渋谷、新宿、池袋には行くよ。
浜松町や天王洲、豊洲なんかは日本らしいものは皆無だから行くわけないが。

>>14898 匿名さん

浜松町から芝離宮、浜離宮、増上寺、東京タワーは至近だが

上野・東京を経由する東山手ルートは、現在品川終点となっている(品川止まりにせざるを得ない)常磐線の特急、さらに上野終点の高崎線特急をまず振り向ける事となる。

モノレールとの棲み分けなんかしないよ。
アクセス線に乗入れできる列車はできるだけ入れてくる。
そのほうが稼げるから。
モノレールは別会社だし、軌道は老朽化してるから、乗客が減れば一部廃止するだけ。
大井競馬場や流通センターまでは今後も必要。

感情論だけで話しているようだが、羽田アクセス線のことをもう少し理解してからでないと相手にされないよ。

シーズンテラスのある港南の浄水場で、残り半分の施設の解体工事が始まったようです( ´∀｀ )/ぽん！

>>14900 匿名さん
高崎線特急なんか1日3本しかないから
羽田アクセス線と置き換えに廃止でしょうね

とどのつまりは芝浦アイランドがまだまだ資産価値が上昇するってことね！？

>14899 匿名さん
その辺りは欧米人好みだけど、結局中国人韓国人が好むエリアがないとインパウンド需要が増えないよ。
新宿や渋谷は、その辺りを十分理解して運営しているところが流石だと思う。

欧米人て、ごちゃごちゃのザ☆アジアンカオスなとこが好きですよね。
ごちゃごちゃカオスが最も人気というのは、複雑な気持ちにはなりますが。
そういうとこは同じアジア人には見慣れた光景なので、彼らにはあまり人気がないかもしれません。
アジア人は買い物が一番の関心ぽいですね。

>>14901 匿名さん
軌道の工事はもう完了してますがなんの話?

どうりで芝浦アイランドが上昇してる訳ですね。これから更に上昇は間違いない無さそうですね

リーマンショック直後の2007-2008年ごろに芝浦アイランド、泉岳寺周辺、港南に投資した人は資産価値が1.5～2倍になってますね。おめでとう。

>>14910 匿名さん
番町買っても豊洲買っても2倍になってるけどね

>>14907 匿名さん
寺とか緑とかは本国で見慣れてますからね

>>14910
小泉政権下で規制緩和が進んだ2005〜06年にタワマン買った人は正解だった。

当時は湾岸戦争と言われて、マンション市場は今とは比べ物にならないくらい熱かったね。PCT、TTT、WCT、CMT、芝浦アイランド等々。

たしかに欧米人が東京タワー・緑や寺院などの文化的観光地を好むのとは対照的に、アジア系観光客は猥雑な場所含めた買い物がメインの観光をなさいますね。
みなさん仰るように先進国の方々はモノより潤いを求め、アジア諸国の方は本国では手に入らない物欲を満たすべく行動するのでしょうかね。

>>14908
東京モノレールも地道に投資を続けているね。

羽田空港での軌道付け替え、国際線ターミナル駅の新設、浜松町JR連絡口の改良、そして浜松町駅の建替着工等。

モノレールが新車になっていたのはビックリした。

>>14914
どちらかというと逆で、欧米人はアジア的カオスの体験を望みますね。

そういう方も一定数いるけど、アジアのカオスを求めて日本（笑）に来ないっしょ
>14914 は概ね正しいが両方満たすことのできる銀座などはまた別格だな
新宿が追いついてこれない理由の一つはそこだろう

羽田空港跡地第1ゾーンの開発が始まる。
先端研究開発センター、医療研究施設等で構成され、敷地は約6haの広さ。完成は4年後。

開発事業者に、JR東、東京モノレール、京急と鉄道系3社が仲良く入っているのも面白い。
天空橋駅の発展効果を期待しての事と思われる。

>>14918
アジア的カオスというか、日本的カオスですかね。
歌舞伎町、ゴールデン街、スクランブル交差点、サンシャイン60、あきば。
街の至るところに溢れる自国ではありえないロリコンアニメ絵の画像や動画、広告、ギラギラのネオン、電線電柱、ありえない人混み、不揃いの建物。
自国で体験できない、こういう非日常を求める人が多く満足度も高い。
みな洗練とはかけ離れてはいますが、一種の文化でしょう。
寺などに興味がある欧米人は相対的に少ないし、満足度も低い。
日本の伝統的文化を求める観光客は京都や奈良に行くかもしれません。
どっちも体験したいという人もいいるでしょうが、どちらかというとカオス文化の体験を求める欧米人が多い気がします。
アジア人は、こういうカオスにはある意味慣れて違和感を覚えにくい人が多いので、非日常体験派の欧米人より買い物中心な気がします。

＞19420

そだねー

＞軌道の工事はもう完了してますがなんの話?
支柱に関しては補強的にでも耐震化しないと既存不適格だから。首都高も補強やってる。
ただ、モノレールの老朽化した軌道は？となると、これがなかなか。

軌道の更新はカネがかかるから大井競馬場前から先は廃止にすればいいんだよ。
残った部分だけを軌道入替え。

>>14922 匿名さん

はぁ、、
軌道交換も順次行ってるよ、、
整備場より先なんてむしろ新しいんだけど
素人が何言ってるんだか呆れることしかできないわ。

天空橋は、京急、モノレールとJR貨物線の３つが交差している結節点。

建設中の羽田第１ゾーンと同じく開発が進む対岸のキングスカイフロントを結ぶため、今後JR線の貨客両用化を図るかも知れないね。

貨客両用化は昭和とともに終わった計画でしょ。

>>14922 匿名さん
使い続けて既存不適格で何か問題あるの？
既存不適格は建て直し時にしか関係無いけど、覚えたての言葉でいきっちゃったのかな？

醸造所併設のブルワリーレストラン！天王洲「T.Y.HARBOR」
https://erecipe.woman.excite.co.jp/blog/oishii/3549657/

天王洲辺りはバブルの終わり頃にちょっとだけ流行りましたね。

40代50代辺りの人は何度か利用したことある人が
あるんじゃないでしょうか。

天王洲って、20世紀に置いていかれた、忘れ去られた街。
20代以下の子たちはどこにあるのか知らない。

芝浦4丁目の日本航空田町ビルが解体されるみたいです。
野村不動産がマンションにするみたいです。

日航の建物は新駅・田町いずれも10分はかかるよね。タワーかな？

野村の新マンションは何階建てになりそうかな？芝浦小学校がさらに生徒増えるね。

>>14926
大阪で現に併用化が進行中。
また、相鉄線のJR乗り入れも貨物線を利用する。
少しは勉強してから書き込んでね。

>>14934 匿名さん

過疎地帯の話を東京に照らして何か意味あるの？ 素人さんよ

日航の敷地はTBTぐらいは立ちそうな敷地ですかね？

芝浦のナンバーワンマンションになりそうです。
芝浦って築古のタワマンばかりですから、売りが一気に増えるでしょうね。

>>14937 匿名さん

ナイナイ あそこに眺望塞がれたタワマン建ててどこからも駅遠くてno1とかありえない。
まだOCS跡地の方が可能性あるよ。

>>14935
>貨客両用化は昭和とともに終わった計画でしょ

→これが事実でないことは認めた訳ですね 笑

>>14939 匿名さん
それJRがじゃなくて相鉄が生き残りのための苦肉の策でやろうとしてるんじゃない？
延期になっていつになるかわからなくなっちゃったけどな(笑)

来年開業するみたいですよ。
あと大阪の外環状線もありますね。

>>14940 匿名さん
自分の間違いを認められないバ カ発見w

プラウドタワー芝浦？？

今さら芝浦の築古タワーには住みたくないなあ

>>14936
TBTより敷地は広いから、かなりの規模のタワマンになりそうだ。

>>14943
何がですか？

日航の跡地は住友不動産がオフィスビルを建設するのでは？前を通るとそんな感じの看板がかかっていたような・・・。
https://www.kensetsu-databank.co.jp/kaitai-tokyo/osirase/detail.php?id...

>>14947 住民でない人さん

そこではなくて、既存不適格で話題のグランドパレス田町の斜め向かいではないでしょうか？

>>14948 匿名さん
だと思う。

東急当選
三井落選

俺は左遷

>14951

その答えでは、天国の歌丸師匠に座布団はもらえんぞ

港南在住ですがその案内来ないです。場所はどこですか？

完全に間違えてました、失礼しました！
グランドパレス田町の斜め向かいですか！？どんな感じか楽しみです♪

プラウドタワー希望です。新駅に近いし楽しみです。

距離的には品川新駅の方が近そうだね。
おばけトンネルの代わりの東西連絡通路を通って、新駅北口のルートの場合だけど。

>>14955
住友不動産なので、シティタワーでは？
4132㎡なのでTBTの2.4倍弱ぐらいですね。
400戸前後の規模でしょうか。

住友不動産が取得したのは、JALホテルの方。
芝浦小近くのJALビルは東急が取得したから、プラウドになるかも。

東急、ブランズじゃなくて？？？

>>14958 匿名さん
昨日確認したら、JALビルの解体発注は野村不動産でした。

>>14959
ブランズでした、失礼しました。

解体終了が2020年までかかるようなので、買えても入居は2023年以降になるんじゃないかな？

芝浦四丁目がどんどん発展するなあ

今晩、新駅の1-4街区の計画説明会がある予定ですね。
行かれた人、どんな感じだったか教えて頂ければ幸いです。

（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ１

（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ２

（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ３

（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ４

配付資料は以上だが、説明会では十数枚のスライドが示され、その中にはビル群を俯瞰したパース図などもあった。

>>14924
それ廃線部

シーズンテラスに通じるデッキも明確に示されていましたね。
ネガさんには良くないニュースかも知れませんが。

1街区タワマンは175mだと芝浦アイランドエアを超えて地域ナンバーワンになりそうですね

本日説明会に出席しましたが、基本既出の情報が多かったです。
しかし少し驚いたこともありました。
区域4と第一京浜の間の土地の地権者さんが質問しておられたのですが、
立ち退きなどもあるのか？というような内容のご質問でした。
どうやらまだ地権者さんと協議していない、というか全くコンタクトすらとっていなさそうな感じでした。
既に、いついつまでに立ち退きというような合意がなされていると思い込んでいました。
あそこが旧来のビルで塞がれたままだと、ちょっとだいぶグレードダウンな印象ですね。
また新東海道は完全に妄想の段階、実現するか未定ということなんでしょうね。
それと、居住棟は分譲するか全戸賃貸か未定とのことでした。
ライブラリーができるようですが、公営の図書館ではなく民間のものらしいです。
新駅東側連絡通路はやはりできるようですが、いつできるかは未定のようです。
芝浦中央公園からのアクセスと、わき道から階段、エレベータでのアクセスがある様です。
お化けトンネルの新しい情報はなし。
高輪側にも港南芝浦側にもうれしいサプライズはなかったです。

（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会（８／３）の概要。

【事業者側説明】
新駅開業は２０２０年春。
環境影響評価条例に基づく説明会、建築紛争予防条例に基づく説明会は別途やる。
２０１９年着工、２０２４年竣工・街開き。
第２街区のみ高さを４５ｍに抑えたのは風の道確保のため。

【質疑応答】
■高輪２丁目　Ｔさん（男性）
①（パース図を見て）アジアヘッドクォーターにしてはビル群のデザインがダサすぎ。シンガポールのマリーナベイサンズみたいな近未来的なビルに設計変更できないか。屋上にプールを作れとまでは言わないが。
→　航空路のため高さ制限がある、風の道を確保する必要がある等の制約の中でこのような形になった。アメリカのデザイナーを起用している。
②１街区の住居は分譲か、賃貸か。
→　分譲か賃貸かは検討中。
③１街区にライブラリーとあったが公的な図書館か。
→　公的な図書館ではない。
④川崎ラゾーナに匹敵する大型ショッピングセンターを作って欲しい。
→　魅力的な商業施設となるよう努力する。
■芝浦４丁目　Ｏさん（男性）
新駅は多数の芝浦住民も利用することになるので芝浦からもアクセスし易くして欲しい。
→　新駅の直ぐ南側に幅員１１ｍの歩道橋を作る。
■高輪２丁目　Ｋさん（男性）
先ほど高さ制限について言及があったが、そんなものに従うのではなく、高いタワーを作って新航空路計画を阻止して欲しい。
→　行政とよく相談して適切に対応していきたい。
■高輪２丁目　法人Ｓ（男性）
４街区と第一京浜に挟まれた区域４－２はどうなるのか。将来立ち退かなければならないのか。
→　第一京浜沿道は今回の説明の対象外。
■芝浦　Ｓさん（女性）
「品川新駅」と呼んでいるが、品川駅ですら品川区ではないのに、さらに北の新駅の仮称がなぜ「品川」なのか。品川区の飛び地みたいだ。
→　新駅の名称は先に公募したところで６万４千件の応募があった。新しい街、駅に相応しい名称を検討する。年内に決定、公表する予定。
■高輪２丁目　Ｙさん（女性）
泉岳寺駅地区再開発とは連携しているのか。エリアマネジメントはどうなっているのか。
→　三田・高輪地区まちづくりガイドラインをベースに泉岳寺駅地区再開発とも協議して進めている。例えば２階デッキの歩行者ネットワークの構築など。
■高輪２丁目　Ｉさん（男性）
①一昨日、泉岳寺駅地区再開発の事業協力者が決定したとの報道があり、高さ１６０ｍほどの高層ビルが建つらしいが、連携調整した結果か。
→　風の道を確保するために第３街区ビルと南北の位置を合わせた。パース図にも白く描いてあるが、事業協力者が決まったばかりでありデザイン等詳細計画はこれからと承知している。
②オバケトンネルに代わる東西アクセス道路はどのような計画か。
→ほぼ同じ場所に新たなトンネルが作られる予定。２車線で歩道の幅員も２～３ｍと聞いている。

以上

>>14973
＞区域4と第一京浜の間の土地の地権者さんが質問しておられたのですが、
質問者は高輪第一ビルに入居している法人であって、地権者ではないですよ。
ま、いずれにせよ第１京浜沿道はそのままなのでしょう。ＪＲ東にとっては関係ない土地ですし。

＞＞14975
そうでしたか！
失礼しました。
しかしJRとしてはあそこの土地を一体で開発するのとしないでは、再開発の生み出す価値がだいぶ違ってくると思うので、
是が非でもほしいのかなと思ったのですが。

区域4-2(第1京浜沿道)も区域4-3(連絡通路)もJR東の計画の対象ではないですからね。
将来ネットワークとして新駅エリアから札の辻の跨線橋に向けた矢印が描かれた図は初めてかな？
田町～札の辻が接続される計画もあるので、田町～新駅～品川が繋がるかもね。

第１京浜と線路の間のビル、土地をＪＲが地上げしてすべて買い取れと？

>>14978
泉岳寺駅の再開発地のように、東京都が買い取るのかもしれませんね。
まだ全地権者と同意に至っておらず、公表できないとか。

>>14973 匿名さん
芝浦からのアクセスに新駅南側の歩道橋を提案するのは無理があるね。
かなり大回りになるだろ。
特に図示されてないし、お化けトンネルからデッキへの接続も無いのかな？
せめて駅中央に東側改札作って芝浦中央公園側に歩道橋を作ってくれればいいのに。

>>14974 匿名さん
東西アクセス道路の歩道幅2～3mですか。。
狭いですね。

芝浦中央公園に繋がる歩道橋は幅員11メートルあるみたいだね。

>>14982 匿名さん
歩道橋はいつできるかわからないみたいですね。

4-2地区は京急が音頭をとらないと前に進まないのでは？
京急品川駅と品川駅北口の工事が終わったら手をつけ始める感じじゃないでしょうか。

ただ、京急やJRに地権者をとりまとめて再開発組合を発足させるような能力があるのかわかりませんが。そういうのは、大手デベかURの領域なので。

>>14980 匿名さん
お化けトンネル歩道からデッキはエレベーターが設置されるはず
大崎や田町もそうだけどデッキと高架下道路の接続はエレベーターが主流