東京サウスゲート計画＜18＞

天王洲のタワマン中古(築12年代ぐらい？)が、新築価格でも成約してるんだが、誰がポジしようがネガしようが、天王洲タワーは僅かしないから競合が無いせいか、とにかく相場が上がってるのは事実。品川駅から徒歩通勤が多く、りんかい線や東京モノレールはラッシュが逆で座れるのも住民になった人達が感じる利点で、説明すると成約に繋がりやすい利点。そして、羽田空港国際線ターミナルへは改札でたらチェックインカウンターが目の前。品川駅はリニア始発に新幹線発着、首都高速出入口もすぐ。ネガはどうして必死にネガるのか知らないが、とにかくサウスゲートで天王洲アイルのタワマンが新築価格で成約している事実。天王洲という小さな島の中には交番もあり、わざわざ高級車乗りつけおめかしてきて食事にくるお洒落なレストランやカフェやクルージングがあり、スーパーカーが撮影の撮影にも頻繁に使われるような場所、そして値上がりしている事実。これだけでもネガる方が不自然じゃないの？

天王洲ポジはもうお腹いっぱい。この＊＊をだれか隔離してくれ。

原沢製薬跡のホテルがかなり建ち上がってきたね。

＞天王洲のタワマン中古(築12年代ぐらい？)が、新築価格でも成約してるんだが

それって失速組でしょ。
どこもドカンと中古価格が上昇してる昨今で。

おばけトンネル脇の高輪センタービルが解体工事に入った。
第一京浜を挟んでその向かい側の泉岳寺駅A3出口の古ビル2棟も京急が取得して、再開発されそうだ。

サウスゲート各地で具体的な動きがかなり出てきているな。

>>14743
あそこは歩道が狭いので、ホテルが出来て往来が増えると大変そうです。
ホテルはセットバックを全くせず、歩道ギリギリに建てるようですね。

新駅に徒歩数分の好立地だけに賑わいそう。

シティホテルは西武京急のホテル街区に任せるとして、ビジネスホテルは今後もっと新設されるでしょうね。

>>14745
やっとですか。動きが遅いですよ

新駅なんて住民の役に立つものはなんもできないんだから期待するなよ

ただし、泉岳寺は別

カナルサイド高浜の方は一足早く解体工事に入った。こちらの方は第二東西連絡道路が旧海岸通りに接続される予定だが、再生センターにも色々と動きが出てき始めた。

＞＞14751
再生センターはほかにどんな動きがあるかご存知ですか？

>>14741 マンション掲示板さん
築12年の都内の物件で値下がってるとこなんてほとんどないだろ。
価格維持・値上がりの要因は品川徒歩圏や物件固有のメリットではなく、市況の流れと見るのが一般的。

>>14752
元々公園の下部構造の一部が仮設的なものだったから今回これに手を加え、その先は残る東側の整備に取り掛かって行くのではないかな。

2010年当時の話題だった件が、2018年やっと解体。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137159/res/312/

>>14751
それも１年遅れ。
https://www.city.minato.tokyo.jp/keiyaku/kuse/nyusatsu/mitsumori/2017/...

品川は計画が出ても常に遅れます。リニアも名古屋まで計画通りを願います

まあ、品川と田町の更なる発展は間違いないでしょ。時間の問題だけ。

まあ、為のする議論だね、サウスゲートネガさん。

山手線新駅はいつまで経ってもできないとずっ強弁していた位だから 笑

✖️ ずっ
○ ずっと
失礼

田町？品川？健闘を祈るよ。

サウスゲートにも外資の高級ホテルくらい進出してほしいです。JR東日本も浜松町なんかに更にラグジュアリーホテルを誘致しないで新駅前とかにしてほしいです。泉岳寺には現状アパホテルくらいしかありませんよ。

>>14763: 匿名さん
インターコンチやマリオットがあると思うけど？

ホテルがたくさんあっても住民にはほとんど関係ないので、ホテルはそんなにいらないです。
大型スポーツ用品店がテナントにはいるようなカジュアルなショッピングセンターが近所にあると嬉しいです（このあたり、スポーツ用品店が全くないんです）

>>14764 匿名さん
豊洲にでも住んでください

>>14764
ビジネス以外のホテルはもっと必要だと思うね。できれば長期滞在型のホテル。
ビジネス街としてだけではなく、休日も賑わった街にするなら、休日も(乗り換え以外の)人が集まる街にする必要がある。
人は①地元住民、②首都圏の他の地域から来る人、③国内外の旅行客に分けられるが、沿線の後背地が少なく、先行している新宿、池袋、渋谷、東京等に勝る施設を整備するのは簡単なことではなく②の獲得は容易ではない。
まずは③をターゲットに街のイメージを変えていく必要がある。

>>14766: 匿名さん　
品川は日本最大級のホテル街だけど、休日は大して賑わってないじゃん。
ホテル数を倍に増やしたところでたいしたことないよ。

地元住民の買い物需要は、高級品は銀座へ、生活必需品は大井町やイオンなどへ流れてしまっています。大型スーパーがひとつでもあれば生活必需品は地元で購入するし、豊洲のららぽーとみたいなショッピングセンターがあれば、港区・品川区を中心に広範囲から人が集まると思います。

ただし、オフィスビルを建てれば、借り手がいくらでもいる立地なので、休日にしか人が来ない豊洲や台場によくあるような施設はあまり期待できないでしょうね。

六本木ヒルズやミッドタウンも開業時より落ち着いてきていますしね。ただ街のイメージは大きく変わったと思います。もともと六本木になかった高級ホテルもできました。

>>14763 匿名さん
ソニー本社があるから充分なぐらいじゃないか

>>14769
斜陽会社じゃ却ってイメージ悪いでしょう。

>>14770 匿名さん

過去最高益でも斜陽か

>>14770 匿名さん
無知ってのは滑稽ですね。私のような水面下からサウスゲート、はたまた東京港区のアップデート、たはたまた新たなインフラとオンラインのなかでの様々なサービスの展開を少しだけでも知る立場の者からすると、知らずに「斜陽会社」とか旧い認識が、滑稽でなりません。まぁ、みてて下さい。
一つ云えること、サムスンとか斜陽会社の日本本社がサウスゲートじゃなくて、それは本当に皆さんにとって幸いでした。

>14772

”たはたまた新た”？

これは復活の呪文？

サムスンの裏事情にお詳しいようですが日本語は苦手ですか？

かつて皇室御用邸があった品川と海だった豊洲が比較対象？

高輪とかはリスペクトするけど
港南なんかであれば豊洲の方がいいなぁ。

>>14774 匿名さん
高輪の威を借る港南ねぇ。

サウスゲートという呼び方は、高台の文化地域と一緒のエリアになったような心地よさがあるのでしょう。

>>14777 匿名さん
あと、山手線新駅、天王洲アイル、天王洲アイル駅も足しといてくれ。

>>14773 匿名さん
寝る時に、うとうとしながら入力したから誤字脱字だらけだが、とにかく ソニーが >斜陽会社"とかいってる段階で、無知ってのは滑稽ですねと申し上げてます！

今後はサウスゲートと一心同体となる処が随所で出てきますから、まぁとにかく見といて下さいってことです。

サムスン？ソニーがとっくに脱却したハード造りがメインビジネスの旧型産業してる、あの後進国メーカー？

失笑しかありません

>>14779 匿名さん
それなら、ソニー本社前駅の方が、ランドマーク性もあって良いかと思われます。

盛田さんがコロンビアを買収する時、色々将来のことを話していたが、映画会社は直ぐに収益にならず、アップルが復活し、ユーチューブが出来、時代が変わった。勿論ソニーも色々育てたが、投資は難しい。

というか、一企業のイメージを街のイメージにダブらせるエリアなど、たかが知れてる。

港南は港区から独立してソニー区にしたら。

猛暑日が続くが、都内でも区によってかなり温度差があるらしい。(日経7/19)
最も暑いのが練馬区、逆に最も涼しいのが江戸川区で、その差は平均温度で3度。肌で十分実感できる違いだ。

また、暑さ対策の例として、東京駅の八重洲地区、品川田町地区、大崎地区の3ヶ所が挙げられていた。

言われてみると、高浜運河沿いは風の通りが良く、確かにやや涼しく感じる。

今日は気象庁から不要不急の外出は止めろ、と警告が出てる。
そのうち、夏に外出するには宇宙服みたいな耐熱服を着ないと外出できなくなるかも、
もはや夏の東京には住めないな。
退職したら札幌か、那須高原に引っ越すよ。　

インド軽く40℃超えるけど、10億人住んでいる。

高校野球の予選、夜やるわけにいかないのかな

>>14784 匿名さん
ソニーがある港南って方が相乗効果

やはり臨海部や江戸川区のような大河に面した所の方が少しは過ごしやすい感じだね。

って、クーラーないの？

沿岸部は暴風が酷いから無理

恐ろしいのは真夏に首都直下地震が起きて長期間停電する事態となったとき。
海風で涼しい湾岸ならば暑さをしのげるが、
練馬あたりでは灼熱地獄となり、高齢者や幼児がバタバタ死んでいくだろう。

山手線の内側は輪番停電しないんじゃなかったっけ？

周囲が水没して物資が届かない運河地帯

>>14794 匿名さん
東京都は非常物資は運河で運ぶ計画。

近年、高浜運河には防災桟橋がたくさん設置されました。

暑いですね。いやですね。
本日の山手線新駅の様子は、こんな感じ。
3本立っていた赤白のクレーンが、いつの間にか一本に減ってます。
そろそろ、外回りの工事が終了して、内装工事に入るのでしょうかね( ´艸｀)/ぽん！

>>14792 マンション検討中さん
長期間停電したらエレベーター止まるからタワマンには住めませんよね？
避難所で雑魚寝ですか？

>>14787 匿名さん
インド人は暑さに慣れてる。
俺は高温多湿の環境には適応できない。
高温乾燥ならまだいいんだけど。
夏は東京よりカイロのほうがまだ過ごしやすい。

＞14798

君って、面白いね( ´∀｀ )/ぽん！
これでも、食べて落ち着け！

>>14794
災害時には陸上交通網はズタズタになるから、海上交通の方が頼りになる。

先の西日本豪雨でも、道路と鉄道が不通となった呉市を救ったのが、海上自衛隊の輸送艦による物資運搬。

関東大震災の復興も、海からだからね。

>>14798 匿名さん
電気が供給されなくなれば一般エレベーターは使えない。非常用電源を取る非常用エレベーターは稼働するけど、救急消防に用途制限されそう。
余震リスクもあるので、多くの住民はロビー階での避難生活になるはず。ただ非常用物資は備蓄されてるし共用トイレもあるから外の避難所よりは良いね。

>>14802
関東大震災の時は海軍の巡洋艦が品川沖に停泊し、艀で芝浦の港までピストン輸送したようだ。

オフィスでよく見るコジェネシステムが入ってるとこなら停電の心配も減ると思う。

環七の木密住宅地帯に遮られて都心部が孤立する災害リスクを考えると、芝浦ふ頭の機能は今後も重要そうだね。

周りが水没しても支援物資を積んだ船が桟橋に着く？
そこで荷揚げしても周りが水没してるんだからその先の陸上輸送ができないが。
というか、物資を積んだ船で運河エリアを脱出して内陸高台に移動するのか。

災害時に肝心なのは、救援物資輸送と負傷者病人の搬送。

その意味で大型ヘリを同時に複数機運用できる空母型の護衛艦は、海空双方からの大規模支援が可能だから活躍が期待されている。

東日本大震災でも使われていました、米空母は放射能浴びて大変みたいでしたが。

日本は災害の多い国だが、海に囲まれている特性を活かした災害支援が徐々にではあるが、整備されつつある。

例えば皇居を一周する内堀通りがどうかなってしまうなんてこともないし、
運河を使っても大した輸送力は無いよ。
まず航海士(船長)が現場までたどり着けないだろ。
港南さんって、どんだけ無理ポジなんだろう。

阪神淡路の時、高速道路が倒壊した翌日には復旧のために大手ゼネコンの重機がズラっと勢ぞろいしたいたことは有名。緊急時の陸上輸送の力は想像以上。

一般車で渋滞したら、機能しないよ。

車が道路を塞いでしまい、そこで火災が発生するリスクを考慮しなくてはいけない。
お花畑のノー天気では社会は運営できない。

自分の埋立島に一般道の緊急輸送道路がないから運河輸送がどうのこうの力説せざるを得ないのだろ？
http://www.taishin.metro.tokyo.jp/yuso/roadmap/Map2.html?

豊洲や晴海もそうだが、埋立地はポッカリ一般道の緊急輸送路が欠如している。
液状化するから国家強靭化の観点からも指定できるはずもないわけだが。

特定緊急輸送道路レベルの話な

ウェブで調べた知識。

>>14815
おっ、いつものネガさんだったらソースも示せずに印象論だけのネガを並べるのが精一杯だけど、今回はソースくらいは示そうという努力が見られるね。偉い偉い。

で、緊急輸送道路というのは震災時に備蓄倉庫から物資を輸送するための道路のことだけど、港南の場合は島内に備蓄倉庫そのものがあるので、道路がどうなろうと関係ないんじゃないかな。

備蓄が底をついたら次は船で運ばれてくるわけだけど、それが到着するのも品川ふ頭だしね。

実は・・・ネガさんのような長距離通勤帰宅難民が飢えて物資を略奪しに来ることが想定されるので、震災時には各マンションの自治会で組織する自警団が港南大橋以外の橋を封鎖して物資を守る計画になっているのだよ。

天王洲の話は荒れるのでやめましょう

高浜運河にたくさんの防災船着場が整備されましたね。災害のときは渋滞や火災で通れなくなる
道路よりも船運のほうが確実でしょう。

>>14821
私はネガではありませんが..
帰宅難民が物資を略奪、そんな起こる確率が極めて低いことを想定し、おまけに自警団を組織し物資を守ると？
今まで帰宅難民がそんなことをしたことありましたっけ？
北斗の拳的な世界を想定されているのですか？
もし違うなら、治安システムも機能しているだろうし、警察に任せたらいいのでは。
物資を自分たちで消費するために自警団云々ではないですよね？
長距離通勤者の方々の立場からすれば、好きでもない人に勝手に勘違いされて振られる様な不条理さを感じるのでは。
内輪で何を勝手に盛り上がってるの？という感じがします。

話は全くそれますが、北斗の拳は、お金が只の紙切れになると説明する、実は経済漫画的な面もある。早朝失礼。

これらも準備も霞ヶ関、丸の内、大使館など国や重要機関のライフラインを考えてのことでしょう。後は陸上は縦貫道、万が一の時でも１つは生き残る。また一局集中は限界があるため、大阪等リスク分担出来るようにしている。

港南とか災害時は下水臭そうだから、そんな倉庫の食料は食べたくないなぁ。

天王洲の話は荒れるのでやめましょう

昨夜の「2018 まちぐるみ 三田カーニバル」の写真でも見て落ち着け。
こういうアットホームなお祭りが、新駅の広場でも出来ると良いなア( ´∀｀ )/ぽん！

備蓄は一時的なものだから、その後に補給を継続維持する事が必須となる。

その意味で、>>14820の輸送基地群の役割が非常に大きい。関東大震災の時に品川沖と芝浦が果した機能と同じだ。

14820の地図の辺りが、東京湾北部地震の震源地

大丈夫、大丈夫、じゃ、また「想定外でした」ってことに。
船の航行ができるかどうか。

"１万２０００キロリットルの原油が流出した場合、東京湾が流出した油で覆われてしまう"
https://matome.naver.jp/odai/2133552114344918801?page=2

東京では色々なタイプの地震が想定されるが、何れにせよ海からのアプローチは物流確保上欠かせない。

海上輸送なくて干からびるのは内陸なのにアホは呑気でいいですな

東京湾岸のいわゆる船着き場は、耐震強化護岸に必死に変えてる。
逆に言うと、ほかの埋立地の護岸部は耐震構造としては弱いということが言える。
埋立直して地盤を強化できればやりたいところだが、そうもいかない。
阪神淡路のあとも、浦安の液状化のあとも、それはなかなか実現できていない。

来月以降に詳細が出てくるか？

http://www.gesui.metro.tokyo.jp/living/constructioninfo/current/103/

>>14835

港南エリアの耐震護岸工事はおおむね終わったようですね。

>>14836
水再生センターの改装工事は複数ヶ所を同時に進行させている。

浜路橋の所のポンプ棟が完成したら、いよいよシーズンテラス東の第2期スタートかな。

天王洲ポンプ所ってどこだ？

水再生センターの上部は、結局全面緑化なんですよね？
そうなると結構な広さの緑地ですね。
それが新駅エリアと直結されるので、魅力的な街になりそうです。