東京サウスゲート計画＜18＞

さすが飛行機低空飛行予定の街。飛行機が例え話にも出てくる。

東海リニアは超電導マグレブ、上海のトランスラピッドは常電導

東海新幹線の開業に向けて品川の開発が独走状態になっていくことに焦りを感じている人がいるみたいですね。

>>1295

超電導リニア(JR) ＝１０
常電導リニア(上海) ＝５
団地(龍陽路) ＝０
１０×０＝０
５×０＝０
何も無いところに超電導リニア持って来ても流石に無理。
ちなみに品川サウスゲート＝あなたの思う数を入れて計算してね。

ここの情弱ポジが「リニアは大国でも中々出来ない大事業」と言い張るから、
上海マグレブが既に営業中と親切にポジに教えてあげた。
するとポジが「トランスラピッド」とレス。
wikiの編集者が上海マグレブはドイツ製と強調してるのでその名を主にしてるんだよね。
つまりポジは、わざわざwikiで調べたと図星。

しかし、ポジのレベル低っ

細かく言うと、大江戸線などの低速リニアなんかは世界中にあるんだがな。
大国でも中々出来ない大事業？　すごいぞポジ

＞1300
龍陽路に時速430キロのリニアが来てから何年たっても団地から発展しない。
それは、単なる乗換駅だからだよ。

ホントにダイジョウブか？ここのポジ

あ、

常電導リニア(上海)が超電導リニア(JR)と同等または上回ると思うなら
数字を１０から無限まで入れてね

>>1301 匿名さん
正直言って、中国の電車には乗りたくない。事故した新幹線をそのままその場に埋めようとしちゃう国。
その国のリニアと東海リニアじゃあ駆動方式から何から全然違うだろ。
1301は中国人？笑

>>1302 匿名さん
単なる乗り換え駅というのが新大阪駅のことなら分かるが、品川駅が単なる乗り換え駅とか、大丈夫かここのネガ。

乗り換え駅というのが新大阪駅のことなら分かるが、品川駅が単なる乗り換え駅とか、大丈夫かここのネガ。 その2

駅周辺に日曜定休の飲食店があるのは、正直悲しい。

誰も来ない

＞1304
＞その国のリニアと東海リニアじゃあ駆動方式から何から全然違うだろ。
まだだめか。
中国が設計したのではなくドイツだが。
ポジ、アホすぎ

超伝導だと街が発展するんだったら、アメリカも輸入するとき迷わないだろうね。
超伝導は常伝導よりも浮上高が高いから地震に強いということでしょ。
あとは加速力。各県に停車せざるを得ない場合は有効。
しかし、だからといって超伝導じゃないと街が発展しないって屁理屈は
さすがポジさん。

>>1301

「リニアは大国でも中々出来ない」と言った本人だが、マグレブとかトランスとか語っている人と同一人物と勘違いしているので指摘しとく。

ちなみに上海リニアがあることは知っているし、その違いも把握している。
日本人の大半は上海リニアのこと知っているだろ？上記の表現にしたのは
「どこの国も出来ない」と言い切ってしまうのをためらったまで。

あなたの これから期待出来る駅は何処なの？ネガばかりで見苦しい。

中央リニアに乗る時の作法

①普通のリニアじゃないんだぜ！と小躍りすること
②品川駅は単なる乗換駅ではないので、必ず一度、駅の外に出ること

上海トランスラピッドを引き合いに出してドヤ顔とはネガは本当にレベルが低い・・・
「新幹線なんて所詮レールの上を走るんだからSLと変わらんだろwww」と言ってるレベル。

ウィキペディアを読んでも中央リニアとの違いが理解できないならこのへんの記事ではどうかね？
http://news.mynavi.jp/news/2013/10/07/335/

超伝導リニアとの違いはだな・・・と書こうとも思ったけどやめた。
そんな10年前の議論を今さらしても時間の無駄だわ。

閑話休題。
トランスラピッドは結局中国でも上海だけで終わってしまうようだ。
上海では地震はほとんどないが、唐山地震や四川地震の例もあるように中国の他の地域では結構地震が多い。
中国当局もトランスラピッドの地震に対する安全性には懸念を持っているのかもしれないね。

>>1309

超電導の漢字を間違えてるよ
超を伝えるだけでは動かないかもな
1312さん彼に情報提供しても？？？
かもしれません。

超伝導と超電導はどっちでもOK

ポジ、何度も間違えているようだが、東海道リニアは、超電動じゃなく、超伝導だぞ。
JR東海の公式サイトで確認してみろよ。

ここのポジは情弱すぎ

そもそも、超電導であろうがなかろうが、問題はそこではない。

東海リニアは大都市間輸送で総延長500kmを計画、上海のは単なる

郊外の空港との連絡線。その駅はたしかに乗換駅だろう。

リニアと羽田へのアクセス性を武器にビジネス集積を計画している

品川と同じテーブルで語ることがおかしいな。

＞1315
訂正。
JR東海は電動。すまん

他の特区や都市再生緊急整備地域に比べて、リニアに頼り過ぎ。
品川「駅」は期待できるが、それは駅ナカの話。
駅の外へ人を出せないようじゃダメだという指摘に、ちゃんと向き合えていない。
そしてリニアを待ち過ぎ。オフィス床を埋めるには2020年までの波に乗らないと。

リニアの始発駅＝乗換駅と言う発想がそもそもナンセンスだな。東京駅フロントゲートと品川駅サウスゲートをあわせたグローバルアジアハブが全体構想。サウスゲート計画資料、その他の関連資料を読んで、何が計画されているか勉強してから出直して来な。

>>1318

不勉強すぎ。

>>1301
勘違いさん
あなたの期待出来る駅何処なの？
リニア品川新駅サウスゲートより将来性で上回るところ何処なの？
ネガするつもりないよ。
さあ 勇気をもって！
言ってごらんなさいまし

ちゃんと情報は自分で集めようね。

コンセプトじゃどうしようもない。具体的に例えば何年度までに何ビルができる？
列挙してくれ。
他の街の再開発計画を列挙して比べてみたほうがいい。

いやー、本当にリニア待ちでペンディングなんだな、と思う。
概要しか出てこないのか。

ビジネス集積だけではなく居住エリア（港南）も併存する、新たなコンセプトの
街づくりを行うのがサウスゲート計画だよ

2015年10月26日 10:02 JST　bloomberg

鉄道・ホテル・不動産の事業を手掛ける西武ホールディングスは、品川・高輪エリアで創業以来最大規模となる再開発プロジェクトを検討している。総事業費は4000億円規模となる可能性がある。高層化を求めて容積率の緩和についても、今後東京都などと話し合いを進めたい考えだという。

西武ＨＤの後藤高志社長は19日、ブルームバーグ・ニュースのインタビューで、プリンスホテルのある品川・高輪エリアに大規模な複合施設の展開を検討していることを明らかにした。27年に開業予定のリニア中央新幹線の始発着駅として交通インフラの拠点整備が進む品川について、「これから東京の表玄関になる」と述べ、「オフィスビル、商業施設、ホテルから成る複合施設を展開していきたい」と述べた。

>1326
何度も同じコピペするなよ。
そして何度も同じこと言わせるなよ。
何年度までに何のビルが何棟建つ？
お願いだから列挙してくださいよ。
そうじゃないと比較できない。

京急、品川再開発控え構造改革　中計でホテル売却・本社移転

2016/5/11 22:55

東京都と神奈川県を地盤とする京浜急行電鉄が事業構造改革を急いでいる。11日に発表した2021年３月期まで５カ年の中期経営計画で目指すのは利益の６割を鉄道に依存する収益構造の是正だ。目線の先は20年以降に本格化する品川駅周辺再開発。将来の沿線人口減少も視野に入れ、新たな収益源を探る。

「この５年間で長期ビジョンの実現に向けた土台づくりを進める」。日本経済新聞社の取材に対し、原田一之社長は新しい中期計画の位置付けをこう語った。５年間の設備投資額は2600億円と16年３月期までの直近５年間から５割増やす。一方、21年３月期の営業利益目標は330億円と17年３月期予想からの伸びは１割にとどまる。

構造改革を急ぐ背景にあるのは19年度にも始まる品川再開発だ。京急は約６万平方メートルの所有地が対象になる。その間、駅ビル「ウィング高輪ＥＡＳＴ」や駅前の複合ビル「シナガワグース」などの賃貸収入が止まる。



品川再開発が本格的に着工するのは2019年のようですね。西武、JR、京急合わせて数兆円規模の一つのエリアへの集中投資としては史上最大の巨大再開発。「明日始めて来年完成します」的な豊洲駅前にビル一棟建てるのとはわけが違う　笑

なんでもかんでも、2027年度。はるか遠い未来だから詳細は出てこない。

＞何年度までに何のビルが何棟建つ？

↑何のビルが何棟建つか？とか、そういうこと聞く低レベルなんだ　笑

一気に動き出すのは2019年から2020年、周辺の地価にも影響するのに、

だらだらとディスクローズするわけないじゃん。

>>1307

観光のお客様よりビジネスマンが上回っているだけだろ
ビジネスマンだけで店の利益が上がるほど乗降していると思わないのか？
ひがみ ねたみは自分の為にならない。
あなたの期待する駅は何処なの？
ネガはしないよ！

東京駅だと品川は既に比較対象にもならないが、その東京駅で動いている再開発は
確か20棟ほどあったから、更に差が広がる。六本木、虎ノ門、赤坂、３大副都心、
どこもデベが既に絡んでいる。

>>1317

いいよ！好感。

＞何のビルが何棟建つか？とか、そういうこと聞く低レベルなんだ　笑

随分先の話だから列挙できないのは知ってる。
だから、乗り遅れないように頑張ってねと言っている。
日銀、安倍さん、五輪、バックアップの波にね。

>>1332

リニアが品川に来るし、それらの街にも恩恵があるね。

>>1330
うーむ。新駅についてポジなんだけど、今は品川駅のリニアによる駅周辺への効果を
聞いてるんだよ。
ここはサウスゲートスレだから両方含まれるからそういう回答になるんだろうけど、
品川駅はどうなるのかな？京急と西武とGOOS以外は？特に港南口は？

>日銀、安倍さん、五輪、バックアップの波にね

逆じゃね？日銀金融緩和、アベノミクス、オリンピックの波は品川にも等しく来る。ってか、他のエリアはオリンピックバブルが先にきてすでに天井から下り坂に差し掛かっている。オリンピックもたかが一時の経済効果だけ。他地区はそれで終了。材料出尽くし下げって言葉知ってる？

品川は、そこからがさらに本格スタート。京急再開発、JR東再開発、西武再開発、リニア開業、大規模商業施設やエンタメ施設も完成、文字通り新都心になる。これらは、たった2週間のお祭りじゃない。経済効果はオリンピックとは比較にならないだろう。オリンピックで終わらないのが品川。

>>1337

正にその通り。

すっかりリニアの話は終わっちゃいましたが、「電動リニア」には最後の最後で笑わせてもらいました。
ずいぶん安っぽいリニアですね。ナイスボケです。

>>1317
○　超伝導
◎　超電導
×　超電動

>>1340 匿名さん

昔のおもちゃみたいだな、"超合金"を思い出してしまった。

それ言うなら

超電動ロボ鉄人28号

いや、けっこう大まじめに間違えてるマスコミ多い。笑

超電動リニアは、車両に搭載した超電動磁石と地上コイルの間の磁力によって、車両を10センチメートル浮上させ、超高速で走る仕組みである(東洋経済)。

http://toyokeizai.net/articles/-/19084?display=b

https://socialnews.rakuten.co.jp/link/580177

これも 笑笑


ギネスブックの記録更新！！
　
超電動リニアが時速603kmの有人走行に
成功しました

http://irorio.jp/nagasawamaki/20141017/170449/


これは、超伝導リニアだって 笑笑

意味分かってない人だらけ

超電動磁石！(´Д` )

反日のリニアネガさんは尻尾を巻いて逃げたみたいだね。

>>1337
インテリジェントビルへの老舗企業の大移転合戦が都心各所で起こる。
今動いてるのは駅直結の開発がほとんどだから、駅遠企業の大移転も。
一息ついてから2030年に品川新駅のオフィスを埋めるのは大変だ、
そういうことでは？
アジアの企業で埋めるなら、その誘致の仕方次第だが、どんな施策が
出てるの？風水を気にする国相手なら、易者をコンサルに入れないとな。
コンセプトばかりで詳細がまるで見えてこない。
高さは160ｍ以下のデブビル地域、どうなるんだか。

>>他のエリアはオリンピックバブルが先にきてすでに天井から下り坂に差し掛かっている。
先行エリアが確固たる地位を築いてしまって、新駅は追いつけないの間違いでは？
地下鉄もがない、チャイナタウン化、2面4線の小型駅、羽田アクセスが貧弱。
品川駅の方は西武次第。リニア建設の進度によっては、すべてが後にずれ込む。
長生きしなきゃ。

>>1349 匿名さん
長生きするよ。少なとも俺は2030年は生きてるだろう。

>>1349 匿名さん
他の駅と品川駅、新駅を同列に扱ってはいかんよ。笑

>>1347
半島と大陸の人間は日本の技術力に対する劣等感が今も強いから、リニアは面白くない存在。

>>1339　周辺住民さん
ネガで謝って好感を持てたかとおもいきや、やはり愚か者で笑わせてもらえましたね。
とにかく品川ネガは徹底的に潰しておきましょう。

>>1327
>何度も同じコピペするなよ。
>そして何度も同じこと言わせるなよ。

昨年の今頃、JRの社長が、
上物整備のあり方を示したグランドデザインを今後２、３年をめどに策定
とおっしゃているので、"何年度までに何のビルが何棟建つ"のか、あと1〜2年ぐらいで解ると思います。
上記の内容は、既にこのスレに何度も出てきているので、何度も同じこと言わせないでください。

>>1348 1349

リニア開業で日本の玄関になるリニア品川駅。
風水を頼りにする脆弱企業はオフィス争奪戦に勝ち残れないだろうな。

JR東海がビジネスマンや旅行客を品川で一旦止めてしまう戦略なのだから、その他の駅達が今更騒いでも遅い。

国鉄分割からJR東海の長期戦略。
まず手始めに2005年新幹線品川駅開業で免疫つけた。そして大手術2027年リニア品川駅開業！ここから東京駅に御用方々は乗り換えてもらう。
申し訳ない。従来の遅い新幹線なら東京駅まで行けるはず。

JR東日本も仙台から東京までリニアを引けばどうだろか？採算があえばいいのだが？そうすれば東京駅も今以上に栄え資産価値の維持が出来るかも。

品川に本社がある企業はすでにたくさんあるからね。東京から品川のラインにますます一局集中が進むね。乗降客数で東京を抜くのも時間の問題だろう。京急や西武がデパート作ったら将来的には新宿を抜くかもね。

普通に考えて東京国際空港羽田と東海リニアを足元に擁する駅直結オフィスなんて黙ってても人気集中でしょうね。周りには商業施設やエンタメも集積するでしょう。品川駅は朝夕大混雑ですでに飽和状態。港南口方面に改札が無い駅の設計から根本的にやり直して欲しい。

>>ここから東京駅に御用方々は乗り換えてもらう。
>>申し訳ない。従来の遅い新幹線なら東京駅まで行けるはず。

リニア新幹線VS東海道新幹線シミュレーション。
たいして時間は変わらない驚愕の結果
http://blogos.com/article/70231/


あと、中国台湾企業を誘致するなら、風水を無視できないよ。
チャイナ品川、がんばって！

＞1354
ほら、何も出てこないと言った通り。
2027年問題となるか、オフィス床の過剰供給による値崩れ危機。

＞1357

東海リニアってなんだ？

基本計画路線であった中央新幹線計画を上手く利用したリニア新幹線。元々の構想であれば始発駅は新宿になっただろうから、面白くない連中も多いだろうな。

新宿にJR東海が殴り込んだら、新宿の東西自由地下通路は五輪までに間に合わなかった。
そういうのが全部JR東海に合わせる辛さだな。
新宿は、小田急Grが駅直結ビルを５棟作り直すし、西新宿は200ｍ超級ばかりだし、
品川も新宿も羽田の新航路の下だが、高度から考えて新宿はセーフだしな。
低層と騒音の品川に勝ち目ないだろ。

JR東海の戦略が見事奏功したのがリニアだが、9兆円もの巨額投資を自力で償還できる体力をバックにしているから国もあれこれ注文する余地もなかった。

>小田急Grが駅直結ビルを５棟作り直すし、西新宿は200ｍ超級ばかりだし、


新宿しょぼ。

新宿はビジネスにしてもエンタメにしても昭和の新都心。西新宿の老朽化した高層ビル街も歌舞伎町も寂れまくり、残念ながら時代遅れ。

これからの東京の核は東京、浜松町、品川、羽田を結ぶライン。三菱地所が内閣府に提出した資料でも明確に謳われている。

>>1358

東京駅にオフィス構えているから遅くなるのでしょ。JR東海の狙い解らないのか？
「スピード感が必要なら品川にオフィス構えてね！乗り換えロスがありませんよ」ここまで説明しなければ意味解らないのか？
他の方が指摘しているように日本語苦手な外国の人？または勉強中の留学生か？
もしそうなら、ねたみ、そねみ、しっと、などは日本では評価されません。
けんきょ、にんたい、だますよりだまされろ、などこころがけてください。

風水用のオフィスは自社ビルで、賃貸には効率が悪い。

>>1366 匿名さん
東京駅起点でものを考えている時点で発想が全ての中心は東京駅という固定概念から抜け出せていない証拠だよね。

リニア開業後は、のぞみを大幅減便し浜松・静岡停車のひかりを増便するから、東海道新幹線の速達性は相当損なわれることとなる。また、2024年に還暦を迎える東海道新幹線は大規模改修も不可避なので、トータル本数自体が減らされるとみられる。

>>1368 匿名さん
リニア開業後は、恐らく東京、名古屋間の東海道新幹線は現在のひかり運用になるだろうね。そして大阪延伸までは、名古屋乗り換えでの新大阪までが大幅な値上げにならないように特別料金が設定されると予想。

JR東海は＋1千円程度を考えているようだ。

>>新宿しょぼ。

はいはい。
スレ違いになるから詳しく書かなかったんだけどね。

>>1367 匿名さん

そうですよ。その固定観念が強いから大丸有や八重洲、日本橋が再開発されるのです。オフィスの増床を受けて、固定観念の無さそうな外資系企業まで港区から東京駅に移転する企業が増えています。

>>1372

1367さんは君の頭の中を言った。
企業は固定観念で動いていたら取り残される。

>>1373 匿名さん

外資系金融機関が最近相次いで恵比寿や六本木、赤坂から大丸有に移転してきていますが、それらの企業が取り残される理由を教えていただけますか？

そもそも新駅で計画されているオフィスビルは 5棟しかなく、大丸有や八重洲日本橋とは比べ物にならない小さなスケールでしかない訳で、東京の再開発には品川駅も東京駅も必要だということだと思うのです。

＞1366

あい？寝ぼけてるのか？品川ポジは。
東京駅はメトロに乗れるし地下街で全部つながってて便利。
で、品川駅は？

＞新宿しょぼ。

多分、内陸に興味がないせいで、浦島太郎になってるんじゃないですかね。
虎ノ門や六本木についても無知でしょう。

＞JR東海は＋1千円程度を考えているようだ。

ああ、また足手まといポジ。
1369さんのはなしは、リニアの運賃が新幹線より千円程度高い設定とは別の話なのに。

>>1376

大丈夫か？固定観念爆発！
もう一度流れを登ってくれ
それでも同じ答えなら
もうダメだ。

>>1379 匿名さん
企業が集積する大丸有や日本橋八重洲にオフィスを構えるメリットに比べたら、たまの国内出張に便利？な品川を選ぶメリットなど霞むと思いますがいかがですか？しかも、これから東京一極集中がますます加速すると名古屋や大阪に近いメリットも効果削がれますよね？

東京駅（日本の経済の中心地）

新宿駅（世界一の乗降客数）

ここと戦いたいなら、早くしないと。負けるけどまず戦わなきゃ。
テナントが埋まらない時代がやってくるよ。
戦う前から戦線離脱中のか。それもこれもリニアに頼り過ぎだから

＞テナントが埋まらない時代がやってくるよ。

だいたい、品川港南ネガは全く論理性に欠けるか、根拠が極めて希薄な主張しかできないのが特徴。圧倒的な情報量がある品川再開発計画に対しては、個人的見解、個人的妄想を根拠なく書きこむのが精いっぱいと見える。

品川再開発の最大の欠点は他エリアに比べて圧倒的に開発スピードが遅い事。
JR（半分お役所みたいな会社）主体の開発なのでしょうがないが、開発スピードが遅いことによるビジネス機会喪失は大きい。

今のところ分かっている情報では高輪と新駅の大規模開発によって、高輪と新駅周辺の発展は約束されているが、
それ以外のエリアへの波及効果が未知数という事でしょう。

あくまで個人の感想レベルだね。

>>1378
何も分ってないんだな。

品川が丸の内を超えるオフィス立地になるというのは無理あります。マンションが建てばそれで良いのではないですかね？品川は丸の内に通うのに便利な立地と思います。

＞たまの国内出張に便利？な品川を選ぶメリットなど霞むと思いますがいかがですか？

これだから世の中の動きを知らない引きこもりは駄目なんだよ。なんで国内出張？俺なんか日系企業だが海外出張が年に30回はある。加えて日本にオフィスを置く外資系企業は羽田に近い品川を好むだろうね。

誰が丸の内を超えると言ったの？そんなことは言ってないけどね。品川港南口に本社を構える企業はたくさんある。すでに大丸有に並ぶビジネス拠点になってるよ。これに品川新駅地区の再開発が完成すれば、これに多くの外資系企業が加わることになる。これでもまだ不十分？


（品川にオフィスを構える主な企業）

ソニー本社、日本マイクロソフト、大塚ホールディングス本社、NTTソフトウェア本社、三菱重工業本社、キヤノンマーケティングジャパン本社、電通国際情報サービス本社、豊田通商東京本社、大林組本社、富士通パーソナルズ本社、NTTデータ、NTTコムウェア本社、東洋水産本社、コクヨ東京本社、三菱UFJトラストシステム本社、東洋水産本社、JR東海東京本社、ゼンショー、ダイセル東京本社、大東建託本社、太陽生命保険、東京窯業、山善東京本社

>>1387 匿名さん

列挙ご苦労様です。東燃ゼネラル石油の本社や京浜急行の本社もありますよね。京急はみなとみらいに移転しますが。
ただ、挙げていただいた企業の顔触れを見ても、ぜんぜん大丸有に並んでいる感じはしないです。

>>圧倒的な情報量がある品川再開発計画に対しては、個人的見解、個人的妄想を根拠なく書きこむのが精いっぱいと見える。
もはや意味不明。コンセプトばかりで情報ないって指摘されてるんだよ？

>>1385
>>何も分ってないんだな
ポジさんが本当に何もわかってないことに驚く。

>>1387
うわ。会社を列挙か。そこまで貧弱さを曝け出さなくてもいいよ。
いや待てよ？もしかして自慢してるつもりかもしれない。ひぇー。
東京と新宿と戦おうとしてるのは、自分のレベルが解ってないからか。

>>1387 匿名さん

海外出張するのに東京駅と品川駅の距離の差が問題になりますかね？羽田は国際線深夜便が多いし10分程度の差などあまり気にならないものと思います。新幹線やリニアに飛び乗るようなシチュエーションであれば10分の差が大事になるのはなんとなく分かります。それより、品川から大丸有の企業を訪問するのに掛かる往復20分以上が勿体ないです。
外資系金融機関や法律事務所、会計事務所が品川駅ではなく東京駅を選ぶのには理由があります。

ま、東京駅から大阪へ向かうとき、リニアが名古屋止まりじゃ品川に用はない。
名古屋行き専用マシンのまま定年退職して、オフィスも埋まらず、大規模修繕ね。

>>1387 匿名さん

列挙されている企業を見る限り逆効果です…

ねえねえみんな、関連子会社を列挙してドヤ顔してくるヤツがいたら、どうする？爆

電通国際情報サービス(日本企業売上高ランキング 第1,311位)
http://www.ullet.com/4812.html

＞1328
＞史上最大の巨大再開発

品川
・リニアと駅再構築(早くても2027年。人は駅の外に出ない)
・西武がホテルと複合ビル(2027年目標)
・京急がなにかやる(未定)

新駅(2麺4線)
・ＪＲオフィス５棟
・ＪＲマンション３棟

※環４(一体いつになるのやら)
※食肉市場は立ち退く気なし

新駅(2面4線)

小さいな
鶯谷と同じだな