東京サウスゲート計画＜18＞

>>1160 匿名さん

それは、不都合な真実。

人はあまり隣りの駅まで足を延ばさない。だから相乗効果は期待できない。
後背にあるのは海だけのエリアだと、敵は隣りの駅ではなく内陸の繁華街でしょ。

>>1160 匿名さん

影が薄くなるより、田町により一層企業の集積が進むでしょう。win-winの関係です。

>>1163 匿名さん

これは意味が不明。田町の存在感が薄くなると困る人が書いているようですが。

>>1163 匿名さん
田町により一層かはわかりませんが、品川-浜松町の間のすべての駅に恩恵があるでしょうね。多少は恩恵の大小はあるでしょうが。

>>1164 匿名さん

1163ですが、何かきにさわりました？
いきなり困る人とか言いがかりを付けられてビックリです。

自分としては田町の存在感が薄くなっても一向に構いませんが、一般論を書いたつもりです。両隣の駅が発展すれば、普通は間の駅も恩恵があると思いますが、私の考えは間違っていますか？

>>1165 匿名さん

1163です。
私もそう思います。

>>1159

リニア開業で東京駅から品川駅へバトンタッチね！

>>1159

品川駅は東にいけば東京、上野駅
西にいけば渋谷、新宿駅などちょうど中間にある。水上交通も上記駅にはないし、羽田国際空港にも便利。さらにリニア開業ときた。

「リニアに乗り換えられる駅」それはごく一部のこと、「国際バブ駅」と言って下さいな。

国際ハブ駅ｗ

いいですねえ。アジアのハブ空港の地位を上海から取り戻せば、

品川はまさに国際ハブになりますね。

それは日本経済が本当に力を取り戻すかにかかっていますね。

もし実現すればアジアのハブ駅に歩いて行けるマンションは

オリンピック後に価値が跳ね上がるでしょうね。

それもこれもサウスゲート計画の成功如何にかかっていますね。

>>両隣の駅が発展すれば、普通は間の駅も恩恵があると思いますが、私の考えは間違っていますか？

間違っていると覆いますよ。
新宿と原宿が栄えまくって、真ん中の代々木は恩恵なしです。
東京駅とアキバが盛り上がってるのに、真ん中の神田はどうしちゃったのかな。

ハッキリ言って、１駅ごとに、１つの街ですよ。
中間に住んでる人がいたら、両方に行けるというだけで。

羽田空港がハブになるのは結構なことだが、
そこからのびる路線は、今は品川と、浜松町。

しかし、ＪＲ東が線路を伸ばすのは、渋谷・新宿・池袋と、東京駅と、台場・舞浜リゾート。
こりゃ観光客が確実に取られるな。
品川は、リニアに乗る時だけね。

>>1172
意味が解らないんですけど、私がアホなのでしょうか?

>>1171 さん

そう言うものですかね。
私はちょっと違うと思うけど、ここで議論してもしょうがないので止めときます。
結果は何れ分かるので。

>>1172さん

正直、今の品川ですと単なる乗り換え駅になってしまいそうですね。
お台場、渋谷、新宿、東京と比べたら街としての魅力が少なすぎます。
人を引き付ける街作りって何でしょうね。
基本的に商業施設だと思うけど、新駅だけではすぐに飽きられそう。
やはり、ポイントは運河だと思うけど、運河沿いに商業施設を作るのって、何か規制でもあるのでしょうか？今の運河沿いは歩道は綺麗ですが、店舗もなくつまらないですね。

>>1172
さっばり解りません。

>>1174

あなたの言う魅力ある街に行くには
海外からや西日本の大半の方々は品川駅を経由しなければならない。
解りやすく言うなら直接行けない。
「バブ駅品川」と「その他の駅達」の
違いを理解して下さい。

>>1174 匿名さん
恐らく再開発エリアに京急が大規模な商業施設を作る、加えて西武がプリンスエリアにショッピングエリアを作る。港南口もリニア開業に向けてリニューアルされ、第二第三のアトレが出来る。しかし、最大の懸案は港南口前の雑居ビル飲み屋街。あそこは権利関係者が多くて再開発が難しいがあの一帯がリニューアルされたら景色は一変するだろうね。

>>1176
JR羽田アクセス線が出来たらという話なのでは？

>>1176 匿名さん

ハブ理解しろだって？
とんちんかんなレス止めてください。
1174で単なる乗り換え駅(ハブ機能)って言ってるじゃん。今のままだとハブ機能だけだよね。外から街に人を呼び込めないよ。だから街を魅力的にするにはどうしたら良いか？と問題提起を含めて書いたつもりです。
人に説教する前に内容理解してから書き込みましょう。

1178は1173へのレスでした

>>1177 匿名さん

ありがとうございます。
高輪口の方は期待できそうですね。
歩いていて楽しい、一日中歩いても飽きない様な街作りができたら嬉しいな。

>>1179

簡単に言います。
バブ機能だけで充分な魅力がある。「その他駅達」とは比べる土俵が違うの。

>>1182 匿名さん

アホらしくなってきたから、これで止めときます。あなたとは価値観が違うようです。

ビジネスの出張者や旅行客が東京に来ました。どこに行くのにも便利な品川を拠点にします。帰りも品川を経由するので宿泊は当然品川のホテルがベストです。

これがバブの強みです。
都民やその周辺の方がその日に遊びに行く話しなら価値間は合わないでしょうね。

街の魅力はバブ機能で充分あるので、その魅力に耐えうるホテルの増加や全国の富裕層のセカンドハウス需要に答える魅力あるマンション「水辺の眺望の良いタワーマンションになるかな」の提供でしょうか。

旅行客が品川に来ました。港南口を出たら上空を飛ぶ飛行機がうるさかっので、高輪口に移動しました。が、2020年かな。

>>1184 匿名さん

品川には海外からのエグゼクティブ、ビジネス客に対応できるホテルがないのが弱みと思うのですがどうでしょう？

＞1173
＞意味が解らないんですけど、私がアホなのでしょうか?

＞1175
＞さっばり解りません。

本気で言ってるなら、致命傷レベルかと。
ハブ空港で即トランジットの人以外は、とりあえず飲んで遊んで宿泊するわけだが、
羽田には何もない。で、ＪＲ羽田新線で、３大副都心、丸の内＆八重洲、
台場＆ディズニーリゾート。もしくは京急で品川？
リニアに乗るとしても「単なるリニアの乗換駅」で遊ぶ？泊まる？
わけねーよな。

品川で泊まらないなら品川プリンス、高輪プリンス、新高輪プリンスなど商売っ気の強い西武がなんであそこに３つもホテル持ってて、さらにリニューアルを含めたプリンスエリア大改造計画を打ち出してるのかな？港南口にはインターコンチもあるしね。御殿山にはマリオットホテルもある。

さらに、いまでもエプソン品川水族館、品川プリンスシネマもあるし、２０２７年に向けてショッピング＋アミューズメントもさらに充実すること間違いなし。長距離バスターミナルもできるし、リニアもできる。品川は訪日外国人の観光拠点になるよ。

だから、西武プリンスは、
・決起集会と入社式
・謝恩会
・ディナーショー
・結婚式
でもやっててください。国内需要どころか関東圏の人の利用場所です。

遠方からジェットで来る観光客には、品川はものたりませんよ。
自撮りしたいような場所さえない。
渋谷スクランブル交差点、御幸通り～皇居、ＴＤＲに行きますよ。

歴史がない街ってのは、ビル自慢しかなく本当に面白みがないよな。
リニアに乗る時にだけ使わせてもらうわ。
一瞬だけ利用して、1.5時間後には名古屋で手羽先を食うよｗ

歴史がない街？
泉岳寺とか旧東海道がどうしたって？

そういう時だけ高輪の力を借りてくるのもいいが、
品川駅って海にできたんだよな。
存在しなかったんだよ、港南って土地は。

誰か、海岸ギリギリに建設された品川駅の画像を貼ってよ。真実をね。

港南って、港の南、港の南・・・・・・


ん？
東京湾？

>>1192 匿名さん
港南はなーんにも魅力ないからね。
住民とサラリーマン以外は誰も寄り付きません。

サラリーマンといっても、駅直結の品川インターシティのエリア内だけなわけで。その外に広がっていかない街の作り方が問題なのでは・・・

>>1187

品川がお嫌いのようで？
いろんな街を束ねて対抗しなくてはならないことが品川駅の凄さを表しているよ。

高輪の力を借りるも何も、このスレ、港南スレでも品川スレでもなくサウスゲートスレだよね。

>>1196 匿名さん
雑多な街が広がらないからいい。他の駅みたいにマンションの周りにパチンコ屋、風俗店、飲み屋街、キャバクラ、etc

そんな街がいいなら、どうぞご勝手に。

>>1190

1.5時間？
東京-名古屋 往復のこと？
東京-名古屋 片道40分(リニア)
手羽先の食べ過ぎに注意塩分過多に。

>>1199
サウスゲートエリアは、品川駅北周辺地区及び街区地区合わせて18ヘクタールという広大な区域が地区計画の区域に指定されているので、恣意的開発は許されず、景観にも配慮された小奇麗な街になりそうです。

>>1200
1.5時間は今ののぞみの事を言ってるんだろ。リニアを全く分かってないのに否定だけしたがる情弱さんは放置したら。

政府は１８日、リニア中央新幹線の大阪延伸開業の前倒しに向けた財政投融資の活用で、１６・１７年度にそれぞれ１兆５千億円ずつ計３兆円をＪＲ東海に貸し出す方針を固めた。
近く１６年度財政投融資計画を変更する。東京（品川）－大阪の全線開業を当初計画の４５年から３７年に最大８年早めることを目指す。 返済期間は４０年で、鉄道建設・運輸施設整備支援機構を通じて融資する方針。 政府は、機構がＪＲ東海に融資できるようにする法改正案を９月召集予定の臨時国会に提出する。
当初は年１兆円ずつ３年で計３兆円を貸す案も検討されていたが、マイナス金利政策による低金利の 環境が続くうちに多くの資金を確保すべきだと判断した。

大阪延伸への資金需要が出てくるのは早くて27年以降なのに、今年度に前倒しして融資を実行する。政府のJR東海優遇方針が見えてくる。

>>1179

「単なる乗り換え駅」は東京だけでなく
日本全国沢山ありますよ。バブ機能備えた駅いっぱいですね。

>>1186

その通りだと思います。
サウスゲートに日本資本の高級ホテルが出来ればと思います。
また、海沿いにヨットハーバー付きホテル&マンションも期待したいです。

>>1205 匿名さん

だから、西武は昭和のプリンスホテル群をぶっ壊してやり直しするつもりなんでしょう。

>>1205 匿名さん
>海沿いにヨットハーバー付きホテル&マンションも期待したいです。

出来れば最高だけれど、どこに作るのさ？

>>1205 匿名さん
マンション専用桟橋からクルージングに出られるマンションは既にあるけど、実際にはこれくらいが限界なのでは？

本物のエグゼクティブ相手にするなら
ヨット、クルーザー海のレジャーは必須。その点でもサウスゲートは希少価値あり。

坪250万の物件しか買えない収入レベルではどうにもこうにも

>>「単なる乗り換え駅」は東京だけでなく

財閥の本拠地が単なる乗り換え駅？変わった捉え方をする方がいるものですね。

>>1210 匿名さん

坪250万の収入レベルって、2004年ごろ湾岸マンションで一番高い部屋が坪250万だったんだけどねー。それ以上高い部屋が無かったから。

>>1211

1179が「単なる乗り換え駅」のことバブ駅と表現したので、東京中を始め数多にバブ駅があるのかと言う疑問を書いた。

東京駅は東日本の玄関その意味でハブ駅。

＞1212
Vタワー
ツインパークス

1213
言い訳にしか聞こえない。
単なる乗換駅は、品川駅と書いたんだけど。
ハブ駅って言い方はあまりしない。ターミナル駅。
乗降客数世界１は新宿だが、人はたくさん駅の外に降りる。東京駅も観光名所だし。
横浜もターミナル駅だが、あそこもデパートその他、大勢が降りる。

新横浜は乗り換えメインっぽい感もあるが、
横アリとか日産スタジアム(旧名)を目的地とする客も大勢いる。

さて品川は？
ポジさんが力説するほど観光資源はない。ビジネス拠点としても上記に比べパイが小さい。
反論してくる意味もわかりません。

「上記」と書いたが、新横浜は除く。
ここの人は、兎角細かく突っ込んできて五月蠅そうなので修正。

>>1215
羽田からの利便性
海上交通の将来性
リニアの開業
品川新駅サウスゲート

通勤通学の数を言っているかな？
観光したいなら品川拠点にすれば便利ですよ。他行くなと言ってない。リニア開業やサウスゲートの恩恵を共有しましょう。
ここはリニア開業、羽田国際空港好アクセスのサウスゲートの将来性について語るスレだよね。
その他駅をいくつも並べて何が言いたいの？

この1215の人、日本語になってないので言いたいことがイマイチわからないが、観光って、品川に宿泊したら品川しか観光しない、新宿に宿泊したら新宿しか観光しないイメージもってるのかね？？

地下鉄もないのに「便利ですよ」ってコーディネイトしたら、クレームが来ますね。

＞1218
君、読解力がないなら書かなきゃいいのに。（レベルの低さに溜息）
「単なる乗換駅で駅の外に出ない」
それが品川駅。
新宿に泊まっても別に他にも行くでしょうね。
でも、品川観光に行こうってなるの？

まあ、これでも見て議論したら？2年前のデータだから、ちと古いけど。品川駅は乗降客数伸び率は首都圏トップだと思います。あと、これに京急の乗降客数26万人があるからね。

>>1220 匿名さん

1218さんとは別人ですが、海外の例えばロンドン等の観光都市であれば、観光名所のすぐ近くにホテルを取る方より、都市全体を観光しやすい駅の近くであったり、空港へのアクセスが良い駅の近くにホテルを取られる方が多いと思いますよ。
別に品川押しではないですが、1218さんに同意します。

＞1221
分析能力も低いとは。
京急乗り換えのための他鉄道会社への乗継を含めた乗降客数はいるでしょう。
JR東海の新幹線しかり。
駅の外に魅力がって、品川の街に繰り出す人が一体どれだけいるのかって話。

乗継を含めた乗降客数（→訂正：利用者数）はいるでしょう。

外に出る人は駅周辺で働く人々や、それこそ品川プリンスだけで完結していて
ちっとも話題性がない。リニアも乗り換えだけ。

>>1223 匿名さん

キミ、品川駅に来たことないたろ？w
少なくとも現時点でもオフィス人口で朝の改札前は許容量をオーバーしている。
早急に北改札を整備してほしいよ、、

ロンドンに空港は３つあるが、例えばヒースローの周りに確かにホテルはある。
あそこは荒天で欠航とか色々とニーズはありますからね。

しかし、シティのセンターのほうがホテル数は圧倒的ですよ。
その数が圧倒的過ぎて、ポジさんの主張が全く響いてきません。

品川から六本木に出やすいですか？
メトロがない場所を拠点にしたら、ダメなコーディネーターの烙印を押されますよ。

>>1220 匿名さん

乗り換え客ばかりで駅の外に出ない？
乗り換え客も多いが、乗降客数も新宿、渋谷、池袋に次いで多いじゃん。
何言ってんだか。

>>1224 匿名さん
>ちっとも話題性がない。

新宿にはどういう話題性があるのかな〜？ 笑

山手線の南のほう、しかもメトロがない。
駅の近くに食肉市場が鎮座して土地の高度利用もできていない。
全く以って観光拠点に適していると思えませんが。

＞乗り換え客ばかりで駅の外に出ない？
＞乗り換え客も多いが、乗降客数も新宿、渋谷、池袋に次いで多いじゃん。
＞何言ってんだか。

で、土日の品川駅周辺の様子はどうなんですか？
土日を定休日に設定している飲食店も見受けられるようですが。

まあ、もうこれくらいでよしとしましょう。
虎ノ門や浜松町に後れを取らないように頑張ってくださいね。

1218さん1222さん
同意。

>>1220
品川駅がレベルアップして行く過程を
共有しましょう。
天王洲水辺のオシャレ感、レディクリスタルに乗り込むカップルや家族のお目々キラキラしていましたよ。品川浦からお台場砂浜沖に向かう屋形船をふれあい橋から眺めているだけで平和な日本を感じます。

るるぶ等雑誌であまり紹介されていないのが不思議です。

品川、東京は、駅を出て街に出る人よりも乗り換え目的で駅を利用する人のほうが多い。
新宿、渋谷は、乗り換え目的で駅を利用する人よりも駅を出て街に出る人のほうが多い。

分かるような気がしますが。

>>1226
名古屋からリニア40分で来たのにホテルまで電車、徒歩移動で30分以上。やっぱり品川のホテルにしておくべきでした。
今度は品川に泊まり、初日新宿、2日目お台場とスカイツリー、三日目ディズニー。4日目六本木はここら不便なのでパス！浅草にしました。

2027年の観光客の工程。

>>1232 匿名さん

代わりにコメントありがとうございます。
空港へのアクセスが良い駅と言っているのにヒースローの周りとか頓珍漢なことを仰られたので、コメントするのが面倒になっていたところでした。

>>1233 匿名さん

そもそも六本木以外で地下鉄を使わないと行けない観光地ってどこなんだろ？
ちなみに、普段は六本木に行く時はタクシーを使いますね。
品川からだと15分くらいかな。

>>1234 居住者さん

うーん、特に思い当たりませんね。
たぶんホテルからタクシーで観光地に移動する人は珍しくないのではないでしょうか？
それに仕事で来られたお客さんなら地下鉄で移動させるようなコーディネートをするはずがありません(笑)

お父さん、なんでこんな駅を選んだのよ、コーディネート駄目ね！

目の前には東京海洋大学

さすが、海だった場所だけに


http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/643357/

1237の誰か相手してあげる？
徳川家康から始めますか？

田町駅東口再開発。
今度の月曜日から雑居ビルの解体が始まります。
本日は、水道管の切断工事でした。
関係者の皆さま、暑い中、ごくろうさまです。

ネガさんのおっしゃることも一理あると思います。
現状は品川駅周辺が観光目的になることはほとんどないでしょう。
他のターミナル駅、新宿、渋谷、東京などに比べプレゼンスが低すぎる。
乗り換えと通勤と泊まる(プリンス)だけが目的となっている地区でしょう、現状は。
恐らく品川駅と聞いても都民以外は(多くの都民も?)具体的イメージが湧きづらいのでは。
デパートや商店街などの商業施設は貧弱、文化施設も貧弱。
歴史資産も全然生かされていない。
泉岳寺の周辺は電線、電柱、看板、のぼりがはためくよくある日本のただの汚い住宅街。
商店街は接遇一つとっても、最低レベル。
これからですよ。
更地を再開発しそこに老害のいない街を作る。
その街の周辺地区も徐々に老害から取り戻し、魅力的な街を広げていく。
10年辛抱です。

徳川家康？

八ツ山橋から見る品川駅と海 1889年(明治22年)頃
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/JGR-Shinagaw...

ここのポジにも足手まといがいるということか

>1240 さんに賛同します。

高輪の商店街＝メリーロード＝老害シャッター街
しかも新駅の名前とか、高輪の商業の活性化について本質的でない事にばかりこだわる。
泉岳寺駅前にはスーパーマーケット一つすら無い。まいばすけっとレベルすら無い。
住民にとって本当に不便な町なんですよ。

糞老害商店街よりはJRのアトレの方がよっっぽどマシなんですよ。
いくらJR東が市街地開発ヘッタクソでも。


>1242 足手まといって何が？

>全員 ま、とりあえず「歯車」と「花王の入浴剤」くらいは区別付けような。

メリーロードは彼ら自身で改革できないなら、あの場所を新しい世代に譲って隠居していただきたい。

>>1240 匿名さん

何度も面倒ですが、繰り返し書かないと理解できない方の様ですね。
ビジネスの出張者や観光客が東京に来た時、あなたの言うプレゼンスが高い街に行くには品川駅を経由する必要があります。
繰り返しますが「ハブ駅」と「その他の駅達」の違いを理解してください。比べる土俵が違います。街の魅力はハブ機能で十分です。
枝葉の話は本筋を理解してからにしましょう。
必要なのは富裕層の魅力に耐えるホテルや魅力あるマンションです。
水辺の眺望があるホテルやタワーマンションの提供は富裕層の取り込みに必須でしょう。

品川駅クイーンズ伊勢丹まもなくリニューアルオープン

Please stay tuned　ってのが面白いね。

チャンネルはそのままで！って　笑

そもそも誰も品川、こと港南を観光地にしたいとは誰も思ってないと思います。いわんや観光地でなければ、都市としての価値あらずとも思ってないと思います。
地方都市の場合、観光地かどうかが財政及び人口動態上、その都市が今後存続可能かどうかという意味で重要な評価軸になるのはわかりますが、東京のしかも都区部で一つの駅をとって観光地かどうかを論ずるのはいささかナンセンスかと。
地方の方とは根本から見ている世界が違うんだと思います。

地方の方？
一体誰と戦っているんですかね(苦笑)
こちらは新駅開発エリアと同じく山手線の内側ですが。
リニアにスケジュールを合わせているうちに、オフィス需要なくなりますよ。

>>1248
観光というか、通勤通学以外で訪れる目的がある街ですね。
ショッピングやグルメ、美術館や博物館などの文化施設、観光用に整備された歴史資産、音楽ライブや観劇施設、その他様々なイベントが行われる広場などなど。
品川駅周辺は今のままでいいと？
僕は住んでるものとして嫌ですね。
単なる通り過ぎる駅、地区であってほしくない。
あの商店街も、10年20年とあのままあそこに存在していることを想像すると、めまいがします。

品川に商店街って何処の話？
北品川周辺の旧東海道の事？

>>1251
自己レス。
高輪に商店街って、あったんだ。存在自体知らなかった。自己解決すんません。

>>1249
ご心配なくリニア開業によりさらに需要が増しますので。
無知過ぎる強引な話しはいりません。

スカイツリーには人が集まったが、周辺は何だかなあ～

リニア？ホテル？

どれもこれも、施設中で完結してしまう系ばかりだ。

いいじゃん

早くやらないとね！
内陸の再開発の勢いが激しすぎて。

羽田アクセス線ができたら、不便でつまらない品川駅なんかに宿泊しないよ。
リニア待ちって、長くて辛いね。辛抱は体に毒です。

http://toyokeizai.net/articles/-/130746?page=4
｢羽田新線｣に財政投融資という仰天アイデア

何も分ってないんだね。

>>1256

1255さんの情報見せられたら拗ねるしかないね。

羽田からのアクセス
国内各都市を結ぶリニア中央新幹線
高速バス交流拠点
重層的な歩行者ネットワーク
水と緑豊かさの都市空間
国際交流のMICEの拠点
そして
国内外からのゲートである東京品川駅周辺。
堂々と日本の玄関宣言！

盛り沢山、お腹いっぱい。
この土俵で戦うのは無謀だよ

共有しましょう！こっちにいらっしゃいませ。 楽になるから ね

日の目を見る頃に白髪になってそう

将来性が無いとね
白髪になった時何も無いんじゃぁそれこそツルッパゲ！
すでに地の利で実現している運河側に顔を向けた店舗。
ボートウォークものびている。
水上コテージ、水上パーティハウス、クルーズ船の増加、桟橋整備。