東京サウスゲート計画＜18＞

>>11460
三文判、確かに思いつかないですね
車があれば品川シーサイドのイオンや大森のヨーカドーでしょうか

ウィングもアトレも駅ビルが飲食店ばっかりなのが残念です
私は港南側なのでクイーンズ伊勢丹の縮小も地味にダメージ受けてます

再開発に期待ですね。
イメージ図ではラゾーナ川崎みたいな感じになりそうですし。

>>11462 匿名さん
今どき高級スーパーなんかダメなんだよ。
高い食品を買う客は限られてるから。
OKみたいな激安スーパーでもまともなもの売ってるんだからそれで十分。

>>11459
旧東海道沿いに、キャンドゥ新馬場店もできたよ～
聖蹟公園の近く。

二本榎商店街に100円ローソンがあります。
入ったことないけど。

高級路線で行かないと家賃が難しいのでしょうか。
ドドールも見かけないし。

>>11465 周辺住民さん
ありがとうございます
が、うちからはニューシティのダイソーの方が近いので新馬場まではなかなか行かないですね
通勤の帰りとかに寄りたいので駅の近く（例えばウイングの一角など）がありがたいのですが雰囲気は壊れますね（笑）

>>11461 匿名さん
１９９８年にはまだイオンはありませんでした
１００均も今ほど普及してなかったですね
三文判は結局浜松町の貿易センタービル2階の本屋の文具コーナーで買ったように記憶してます
三田のケイヨーD2もまだなかったかも

>>11464 匿名さん
そうですね
昔はオリーブオイルとかズッキーニみたいなもの買いたかったら高級スーパー行くしかなかったけど今じゃどこでも売ってるもんね
高輪台のスギノキヤもいきなりつぶれたしね

>>11461 匿名さん
品川に限らず山手線内側あたりはどこもそうですが、郊外というか山手線外側の私鉄沿線（JRもか）の駅前なら普通必ずあるような店が品川駅前にはないですからね
何にもなかった埋立地は豊洲みたいにショッピングモールができるのでいいですが、山手線の特に東側はオフィス主体なので生活用品買うのは不便であります
居住人口が増えてきましたが生活用品売るんじゃ家賃との採算が合わないんでしょうね

>>11466 匿名さん
ドトールは港南口のアレア品川の中に割と大きいのありますよね

これからソニーについて皆にお話しよう

>>11470 匿名さん

いまどき三文判だろうがなんだろうが、Amazonでクリックして即宅配で足りるだろ。数百円の買い物なんてわざわざ買いに行く方が変。
ネットで買えないのは食料品、特に生鮮品だけ。

>>11473 匿名さん
買えるだろ
ふつうに

>>11473 匿名さん
生鮮品もネットスーパーで買えますよ。

>>11475 匿名さん
まあ11473はネットで全て買うくせに魚屋や肉だけは築地に買い出しに来る料理人よろしく直接見て吟味するとかまあぶっちゃけエアプレイ野郎なのよ
だいたい今どきの料理人ほいちいち築地まで行かねえよ
代わりに信頼できる業者に電話やメールで注文してるけどな

>>11472 口コミ知りたいさん

有機ELの開発を投げ出してLGの有機ELパネルを組み込んでSONYブランドで売る会社？

>>11473
それでは、食料品以外すべての実店舗は意味がないということになってしまいますよ。
買いたいときにすぐ手に入る、
実際手にとって思っていた商品か吟味できる、
買う商品を決めずブラウジングして気に入ったものがあれば買う、
ということがネットではできませんよね。
雑貨などの数百円の安い商品は特にそうですね。
ネットでは割安感ないですし、配達員に申し訳ないし、雑貨はやはり雑貨店歩きながらブラウジングしたいことが多いですし。

>>11460
そうそう。品川駅付近、高輪南部は文房具系が入手しずらいね。
小学生の子供がいると結構面倒だよね。
車なら大崎ニューシティかイオン品川シーサイド。
もしくは浅草線で五反田レミイ、バスで目黒アトレ。いずれも本屋内。

昔は高輪台駅そばに文房具屋（田中文具だっけか）があったけど、ヒルトップタワーができてあの辺の商店街が壊滅した。京急の1Fにも文房具屋があったはず。

実際、ネット通販でたいてい事足りるわ。最近は近所で買える日用品までネット通販で買ってる。
受け取りも宅配ボックスで問題ないし。リアル店舗なんて服飾と生鮮品以外は無意味になってきてる。

これでいいべ。実印作るなら分かるが三文判なんかわざわざ買いに行かないくていい。


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いや時間があれば別にどこでもよかったんだけど、当日どうしても三文判が必要で品川駅くらいでかい駅なのに手に入らなかったのには驚いたんだってことよ
当時シーサイドはなかったしね
レミィは東急デパートだった
今考えれば五反田行くのが近かったんだけど当時はネットで調べるとかなくて港区の電話帳しか調べる手段がなくて浜松町まで買いに行ったよ

>>１１４８０
それ言ったら、もう品川の再開発に商業施設はほとんど不要ということになっちゃいますね。
飲食店ぐらいですか。
服飾も生鮮もネットで買えますし。
あとはオフィスと文化施設、居住系だけの街。
つまらない街になりそうですけどね。

11480は何と戦っているのか。。
地元住民の実体験にまで噛みついて。アホだな。

>>11477 通りがかりさん

ソニーはゲームの課金と映画と金融で稼ぐ会社になったみたいですから。メーカーらしいのはイメージセンサーとカメラくらいかな。いわゆるものづくりに拘らなくていいと思いますが。

イオンバスでイオンに行けばよろし

確かに高輪は普段の生活用品そろえるのに不便だよねえ。
まあ、高輪だけでなく、新橋、浜松町、三田なんかも同様だと思う。
三文判買うのに苦労する話は切実だけど、ちょっと笑えました。
以前と比べると、スーパーも増えて随分と便利になったと思うけど、まだまだだね。

地方の寂れた都市じゃないんだから、車などを使わなくても身近にいろんなものが入手できるようになって欲しいよね。（港区民≒地方都市）

高輪口の再開発で川崎ラゾーナみたいな感じになればかなり便利になるとは思うけど、それだけではなんか物足りないかも。八百屋、魚屋、肉屋、パン屋、ドラッグストア、100均、などのお店が並ぶ駅前商店街みたいのがあれば楽しいよね。
まあ、そういうのを求めるなら郊外に行けってことかな。

それならショッピングモールからファッションモールまで、
駅前に何でも揃っている印西牧の原が良いかもしれないね。

高輪は今でも魚や野菜を軽トラ売りに来ますよ
一度買ったらびっくりするくらい高かった（ものはまあ普通）のでそれ以降使ってませんが常連客がいるみたいですね
個人商店の八百屋などは北品川に少し残ってますがそのうち絶滅するでしょうね
家族経営ってぶっちゃけブラック企業だから仕方ない

>>11489 匿名さん
都心までの通勤利便性と自宅近辺での買い物利便性の両立を考えると武蔵小杉とかが人気になるのはよくわかります
あと豊洲なども
品川新駅近辺か武蔵小杉や豊洲的な商業施設開発をするかというとそこは違う気がしますね
まあ多少日常の買い物は不便な高輪ですが一度山手線の内側に住んでしまうと外側に住みたいとは思わなくなってしまいますね
なぜか（笑）

印西牧の原は今でも直通1時間強で行けるけど、
都心直結線ができたら更に便利になるから、意外に穴場か？

>>11493 匿名さん
読み方がわからないけど
なんだよそのなんとかの原推しはw

ここはサウスゲートスレだけど郊外なら駅まで最悪５分以内、さらに最寄駅から東京駅、新宿駅の両方に最悪でも３０分以内到達することが資産価値的には最低条件と思うわ

住みやすい街：印西（千葉）が6年連続トップ

印西市は千葉県の北西部、東京都心から約40kmの位置にあり、
3市にまたがる千葉ニュータウンの面積の過半を占める住宅都市。
2010年7月の成田スカイアクセス線の開業により、東京都心への
アクセスも良好である。

市内には多数の大型商業施設が進出している。

>>11491
そう？
北品川の八百屋いくつかあるけど、そのうちの一つは品質良いし、しかも安いぞ。ものの価値がわかる人なら、その辺のスーパーでなんか買う気がしなくなると思うけど。魚なんかもスーパーで買うのは不味いのが多い。やっぱり専門店の方が品質が高いです。ワインや日本酒なんかもスーパーで買うより頑張っている酒屋で買う方が良いものを買えます。また、パン屋やケーキ屋は個人店で買うのと大手とでは違う楽しさがあるよね。

スーパーで十分満足できる人ならそうすればいいけど、個人経営の店は大事にしたいです。経営努力が足りない個人商店はなくなっていくでしょうが、頑張っているお店には繁盛してもらいたいです。

埋立地や再開発地帯は、大手のチェーン店ばっかりでつまらないです。台場、有明、豊洲、晴海あたりはそういう意味でとってもつまらない街だと思います。高輪や北品川にはそういうつまらない街になってほしくないです。

戸越銀座に行けば幸せになれる！

新駅の手前付近で山手線の新しい線路がもう敷かれ始めているね。
ちょっと見ないうちにどんどん進んでいくのが面白い。

>>11497 匿名さん
個人商店の良さは否定していませんよ
ただ値段の割に品質が良いというのは自宅のため賃料がかからなかったり、家族のため人件費が抑えられたりというところが大きいのでいずれはそういうやり方は限界が来ると思うだけです

自分は週休二日のくせに近所の八百屋には週休１日しか許さんというのはこれからの時代外国人労働者を積極的に入国でもさせない限り通らないでしょう

>>11498
戸越銀座や武蔵小山の商店街は楽しいよね。
サウスゲートの中にもそういう要素があると楽しいとは思うけど、サウスゲートの街づくりの方向性は残念ながらそっちではない。

チェーン店が増えてかつての味わいは急速に失せてしまってるけどね。

自分は快適なマンションに住みたいが昔ながらの商店街はそのまま残って欲しいというのは極論を言えエゴではないかと思います
私も残って欲しいと思いますけどそれは無理なことだと考えております

>>11502 匿名さん
そりゃそうですよね
朝から晩まで店にいて好きな時に休みも取れない
取れたとしても盆暮れ正月の一番混雑する時しか休めない
店やってたら子供の勉強見てやる暇もない
まあチェーン店に店舗貸して家賃収入もらった方がはるかに良いからね
個人商店が絶滅するのは時間の問題です
今は利権（給食用に食材納品したり）も多少あるからいいですけど、そのうちそういうのも厳しくなるのでは？

サウスゲートは開発面積が広大だから、既存の街のような
ビル林立とはならずに済みそうだけどね。

>>11501 匿名さん
武蔵小山はすでにチェーン店だらけですよ
コロッケ揚げてる肉屋みたいなのはほぼないです
戸越銀座は観光地として生きて行くのでしょうが武蔵小山は限界を感じて再開発に舵を切りました
経済合理性とローカルな魅力の両立が課題ですね

>>11505 匿名さん
コスプレみたいなテーマパーク的な商店街は作るみたいですけどね

まだ詳細な計画は発表になってないんだけどね　笑

新駅や15号沿いの店舗の主たるターゲットは周辺オフィスのビジネスマン、新幹線旅客、ホテル滞在者じゃないですか。そういう店でないと賃料払えないよ。
そして、港南口や大井町の雑然かつ賑やかな地区と共存していくのでしょう。

これから、サウスゲートとソニーについて、みんなに話そう