プラウド駒込トレサージュについて

同じ北区の赤羽プラウドが築5年70㎡くらい、6000万手前くらいかな。立地情勢考えると野村さんの中里値付けは妥当なのかな。割安な築浅は田端にあるようですが低地、線路際です。

ザ・ガーデンズ東京王子のお手頃価格がここの割高感を感じさせる気もする。
同じ山手線外側の北区高台。同じ長谷工施工。駐車場は共に自走式。向こうは三井。駅近で敷地内にサミット。規模がデカい分共用設備充実。JRは京浜東北だがメトロは同じ南北線でしかも近い。埼京線も使えなくはない。
地歴は中里の方が上だとは思うが、利便性その他は大きな差があるし、同時期リリースの物件で坪単価が1.5倍違うと流石にちょっと･･･と思ってしまう。何だか向こうの営業みたいになっちゃうけどｗ

>>422 匿名さん

ひがじゅう駅前が高台？
十条からの坂をくだってきてください。
浸水ハザードマップもネットにあるので。

すまんね。改めて見てみたら高台でもなかった。
でも他は合ってるでしょ？

>>415 匿名さん

足立区より火災、危険度が高い地域を北区より持ち上げる理由はなんですか？
同じ豊島郡で平塚神社があるのが北区なのに。意味わかりますか？

>>424 匿名さん

昔は海ですよ。
縄文、弥生時代から人が住んでいたところは安全なのでは。
トレサージュの裏、JR寮が有ります。
そこから下を見て、1,5倍差の意味がわかるかと思いますが。

ブランズが本駒にできるので山手線も使用で利便性求めるかたはそちらでしょうか。
高台通りで田端寄りにマンション建設してますが賃貸ですかね？マルエツが１階に入るかもと噂が。。
その先の焼き肉屋は評判よいらしい。

2014年の線路際パークハウスを検討した際、上層階は坪280-295でした。全戸70平米未満だったので見送りましたが、値段的には駅徒歩10分、北区、買い物不便などの欠点を全部差し引いてもまだまだ格安と感じました。

>426さん
不便でも地盤が固いところがいいというのもアリだと思いますよ。だから別にガーデン王子より高いのがおかしいとも思わない。単に個人的には利便性であまりに差が大きいので1.5倍は無いんじゃない？って思っただけです。3.11で東十条が液状化で大変だったとかなら流石にアレですが、別にそんなことも無かったでしょ？

耐震化されてない戸建ては被害受けてましたし
ブロック塀、道路のひび割れを何度もみました。
戸建て検討していたので、中古の床下などその時期数軒みましたが。。。まあいいんじゃないですか。いつかに怯えて暮らすのも野暮ですからね。ひがじゅうのサンバ祭りは好きですし、居酒屋も多くて楽しいです。D2、ニトリも至近です。
あと、始発駅なので30分並べば座っていけます。
昔、中十条、現在駒込住民より。

豊島区が北区をさげすむのは確かに何でしょうね。
練馬含め横並びなのに。笑
文京区になったつもりでしょうかね。監獄あったのに。

ガーデンズ検討ユーザーは地震もそうだけど
岩渕あたりのスーパー堤防を見に行った方がよい。
生命線。

震災後はあれだけど、低地でその前に建設のマンションは
もう１回同じくらいの来たら大丈夫だろうか？
まあ京浜東側の低地は荒川が一番怖いけどね。

>431
北区の人気地区と豊島区の不人気地区を比べたら北区の方がいいけど、全体で見たら池袋を抱える豊島区が北区と同等ってことは無いと思うよ。特に地盤は。南大塚住人で別に北区を馬鹿にもしてないけど、さすがに北区と同じって言われたらそれは違うよって思うよ。

低地や北斜面って空気が澱んでて、長くいると気分悪い。平気な人は平気なんだろうけど。
逆に駅徒歩8分以上やこの程度の坂の何が悪いのか全然わからない。要するに棲み分ければいいんだな。
周りが庭なし戸建やアパートが多くてお世辞にも高級住宅街とは言えないってのは異議なし。

震災の経験踏まえて高台の地盤の良い場所に拘るのは賢明だけど、
この値段出すならわざわざこの土地でなくても、と思うけどね。
「北区の高台で新築でこの時期の販売限定」とかの条件で選んでいるならこのマンションに行き着くのはわかるけど、
中古で巣鴨や大塚に目を広げれば、プラウド駒込などの駒込4丁目の物件や、
ブリリア巣鴨、免震のタワレジ大塚とか、このマンションよりも利便性が優れてスペックにも優れた物件が、より安い価格で買えるからな。
一応山手線の駅まで何とか歩けて高台にあることくらいしか特筆すべき事項がない物件が、この値段の価値ないよ。
買うと身動きとれなくなる懸念があるよ。

>>436 匿名さん
プラウド駒込で中古に出るのはイマイチな部屋ばかりです。もともと坪単価の格差が激しい物件だったので、出回ってるのは発売当時は280どころかもっとずっと安かった部屋だと思いますよ。
イマイチな築10年にあの値段が付いてしまうのが今の相場ってことでしょう。

>437
中里3丁目の築浅パークハウスが坪300万円前後で売られているのが、この地域の今の相場ということなのでしょうね。

>>434 匿名さん

多民族抱えてますからね。
いつか歌舞伎町超えでしょう。

>>438さん 匿名さん
あれは新築当時に坪294だった部屋ですね。
去年、もう少し下の階が坪320で出てました。

>>436 匿名さん

北区で選んではいないでしょう。
新築で山手線徒歩圏内、高台南斜面がないからでしょうね。あげられた中古物件がスペックあるかは疑問ありますが。そんなに区にこだわるのも笑えますけど。この敷地の広さは特筆だと思います。住んで幸せならどこであれよいと思います。

このマンションのスペックは特筆すべき事項無いですけどね。

>>439 匿名さん
北区全域は知らないけど、この辺りだと駒込駅東口はガラの悪い外国人が多いですよ。

>>442 匿名さん

ここに限らずないのでは？笑

>>443 匿名さん

池袋、大塚には負けます。降参です。

池袋は確かに標高たかいし地盤はよいが
家族で住みたい住宅地じゃない気がするが。
南大塚なら中里三丁目のほうが標高は高い。
豊島区も板橋区も変わらん。

南大塚てあれでしょ巣鴨村だったとこ。

>>435 匿名さん

足か腰をわるくされた年配のかたが多いのでしょうね。30m位ですからね。高級地域でもまだバラックみたいなところはあるものです。麻布とか。ここはオールドリッチな方もいますが庶民的なところです。

>446
標高対決してるの？

>>448 検討中さん
そういや、50年先に購入者はまず生きてないなんて書き込みもありましたね。

>>429 匿名さん
京浜東北線ならここも上中里5分でしょ。

>>427 通りがかりさん
あちらは田端駅8分ぐらいでしょうか。気になってるけどまだ宣伝してませんよね。

>451さん
そうだよ。9分位みたいだけど。肝心の野村がそれは隠していたいみたいでHPには記載していないけどね。記載のある南北線駒込駅よりは近い。駒込を強調すれば北区か豊島区か、はたまた文京区っぽいイメージにもなるけど、上中里って書いちゃうと北区って強調されちゃうからだと思う。まあ大手町とか丸の内に通勤してるのなら山手線も京浜東北も変わらないからどうでもいいっちゃあどうでもいい。

>>453 匿名さん
9分か。駒込駅より少し遠いのね。大蔵省が作らせた過疎駅だけに、混雑知らずで快適だからトレサージュに住む人は重宝しそう。品川利用の人は上中里で通勤手当申請しといて山手線の場合は田端で降りるのが吉。
まあ夫婦揃って東京品川方面なら、ここより東の日暮里か上野に住むんだろうけど。

上中里って言うと荒川区寄りの低地のイメージがあるのかな。上中里1丁目の友人が線路のこっち側の高台アピールに必死。

>454さん
駒込は上の出口と下の出口があるから六義園側の文京区イメージをさりげなく織り込めるけど、上中里はそれもないですからね。JRの駅とは思えない駅前の寂しさ。でも会社帰りに買物してくるならマルエツプチがある分こちらの方が良いかもしれないですね。駒込からの道中ってコンビニ位しか無いでしょ？霜降銀座まで足を伸ばしても個人商店は閉まるの早いから。

ほんとに高台しか売りが無いんだね(笑)
しかも大半の人はあまり意味を感じてないという(笑)
坪300なら売れると思うよ(笑)

>>455 匿名さん

横レスですがマルエツプチは駒込駅から上がる途中にもあります。

大半の人が意味を感じてないってこのスレのどこから読み取れるの？頭大丈夫？

>457さん
ほんとだ。じゃあ上中里駅はあまり意味ないですね。
イメージダウンになるだけか。

>>458 匿名さん

具体的に高台というだけで何かメリットありますか？
日照や眺望は前建、通風は空地率や間取り、浸水リスクは排水機能次第じゃないですか？

>>460 匿名さん

まさにそれが俺が北側六義園ビューのブリリアやブランズアベニューに失望した理由。買い物も近いし駒込駅7分・8分で俺は勤務先徒歩30分と良いことずくめだったけどな。

近隣の築浅中古300-320のパークハウスと比較

トレサージュの方が優れている点
①駅：ト8分、パ10分
②サカガミ：ト11分、パ15分
③マルエツプチ：ト6分、パ9分
④線路・道路：ト南が高台通り（現状では静穏）、パ北が線路

パークハウスの方が優れている点
⑤方角：ト南向き東向き半々、パ全戸南向き

その他
⑥敷地面積：ト4095.93平米（39平米／戸）、パ1446.23平米（48平米／戸）

>>460 匿名さん

南の坂と北の崖のおかげで水捌けの良いこの地で、空地率も高くペラボ外廊下って最高じゃんw

>>427 通りがかりさん

コーシャハイム田端。東京住宅供給公社の賃貸ですね。

好みもあるし、現住地が高く売れて予算が潤沢だったり、富裕層の両親に買ってもらうならアリだと思うけど、市況がピークアウトしていると言われている中、決して「お得」では無いと思う。この価格で竣工前に完売したら見る目が無かったと脱帽だが、この条件の100世帯超えを売り切るのは並大抵じゃない。売れ残ったときに住友のように強気を貫いてくれるならまだ救われるが（その分何年も空室だけど）、値引きでもされたら初期の購入者は堪らないよ。
土地を高値で売り抜けた聖学院が一番の勝ち組じゃないかな。

ところで以前「モデルルーム行ったら高層以外はドアの色すら選べないと言われた」みたいなことが書かれていたけど、ここってまだ販売前だよね。あんなにオーダーメイド強調していいのかな。工期的には仕方ないとも思うが、せめて発売後しばらくは選べないと購入者は可哀想。長谷工の廉価仕様でもオーダーメイド出来るならって思う人はいるだろうから。引き渡し受けてから自分でやるのは大変。自分でいじったところは品質保証からも外れるし。

>>463
オール10階建ての全戸70㎡未満で建蔽率を31%に抑えたパークハウスに空地率では勝てまい。

野村と三菱が喧嘩してるスレに表示される広告がこれとは
http://www.mecsumai.com/roka389/

>462さん
上の方にそのパークハウスの新築時が平均坪270って書いてあったから、その中古価格は単に吹っかけているだけじゃないの？市況も上がったしこの価格で売れるなら住み替えようかな？って感じもします。

単純にパークハウス分譲時から2年で2割上がったとしても（実際都心はともかく北区ではそこまでは上がっていないと思うけど）ここは坪320～330が精一杯という実感。2年前にそれだけ出せば山手線内側でも高台・JR駅徒歩10分の住宅地が十分検討出来たことを考えると、今買う時点で諦めなさいってことなんでしょうけど。

それです。ありがとうございます。

上中里からのほうが傾斜というか坂の距離が長いので少々しんどいです。
途中右に曲がる階段と坂もありですが、プチ登山です。
駒込か田端がデイリーはお勧めです。
逆に途中まで車通らないので、JR寮から下りは自転車の飛ばしすぎに注意です。
西日暮里の線路際の坂と同じで気持ち良いです。でも危ないですからね！！注意です。

高値ではなかったような。売り抜けてはいない。良心的価格。

駒込からの道中帰り方によりますが、からあげ屋、丼丸、ペニーレーン、ぱぱす、ひろし、キャンドゥ
マルエツぷち、ディスカウント、コンビニ3件、予約のいらない美容室、パン屋　があります。
あと目黒本店のとんかつ屋　とんき。以上です。

ここより高台で標高く、安いマンションあったら教えて。
山手沿線でタワマン以外ね。中央線はイエローカードだよ。標高対決。

>>468

>>428が上層階280-295って書いてたのに、「上層階」を見落としてた。すまそ。ただし平均270は1階まるごと現地事務所・MRの中古だったのを含むから過少評価。でも去年の320が単に吹っ掛けただけってのも、確かにありうるし。

なんだかんだで結局あちらは現在300弱ぐらい？

なら、ここがせいぜい320-330には同意。

>>473 匿名さん
条件がそれだけなら巣鴨駅から千石駅にかけてちらほらあるよ。

>>472さん

食べログ3.78の麺処きなりもありまっせ。

>>475 匿名さん

安いですか？もしやあれですか。笑

>>476 匿名さん

いまだに怖じ気づいて入れないくまちゃん。
焼き鳥テイクアウトできる逆転倶楽部。笑

>>477 検討中さん

そう、千石アンビロン。笑
ここは安い

>474さん
5年経ったらいろいろ事情があるのかな？と思うけど、築2年で新築時を上回る価格で中古情報出てるのって大抵冷やかしなのかな？と思いますよね。最初から住むつもりもなく転売目的で購入するなら中里みたいなマニアックなところでなくて、もっとわかりやすいところで買うでしょうし。元々成約しないような価格だから、それを根拠にこちらはもっと高くても良いとか考えちゃうのは随分短絡的だなと思うのです。
もう買う気になっちゃったから、自分は正しいという根拠をひねり出したい気持ちは理解できるけどね。

>>480 匿名さん

短絡的じゃない価格はいかほどでしょうか？
中古も含め他も高いので、皆さんが欲してる価格付けなら竣工前に完売で手に入らないとも思いますが。期待通り売れ残るとよいですね。

転売目的じゃなくて転勤とか家族が増えるとかでしょ。
3LDKって言っても20坪だから子供がいたらきついぜ。

>>481

>>474ですが、希望の部屋が320を切ったら買います。絶対切らないと思うけど。マンションなんて五輪終わって30代のうちに買えればいい。

購入希望者の申し出価格平均価から競り上げ式の入札なら
誰も文句ないと思うがどうだろう？
野村さんも早く売りたいだろうし。民意が反映される。

>>484 匿名さん

それだと出してもいい価格が1番高い人が、ほぼ2番目の価格で買うことになる（2番目に高い人が降りた瞬間1番高い人の勝利が決まって競り上げが止まるから）。野村としては、1番高い人が出してもいい価格ギリギリで売りたいだろう。

>482さん
転勤で真剣に売りたいなら坪270で買った築2年を坪320なんかで売り出さないと思いました。引っ越し先とローンの二重負担になるから一刻も早く売りたい筈。出産も適齢期の夫婦が子供が出来たら手狭になるってわかってて、新築マンション買いますかね？あそこだって若い夫婦からすれば安くないです。

>481さん
期待じゃなくて予想ですよ。買い手にとっては竣工前完売の物件の方が良くないですか？住み始めてから現地モデルルームとか嫌でしょ？

>>486 匿名さん

君、いつも粘着質な上にズレてるね。

大丈夫、野村は竣工前完売の為に値下げして売り切るから。
そういう意味では売れ残りが多分出ない。
値下げ対象の部屋はたくさんあるかもしれないけど。

販売がうまい野村不動産がこのマンションで大失敗しているのが逆に気になる。

営業さんの書き込みも多いはずなのに、アピールは高台と中里三丁目であることばかり。
高いと言われると不自然な中古価格を持ってくるだけで説得力がない。

このままいくと第1期で50戸前後の供給、契約数はせいぜい30戸程度だろう。
年内引っ張って第2期で20戸、累計契約数で50戸。
年明けから竣工までにプラス20契約としても竣工時点で30戸ぐらいの在庫を抱える。

そうしたら1割ぐらいは値引きするだろうね。それで坪330万、野村不動産的にはそれでも万々歳かもしれない。
結局損するのは第1期で買った人だけ。
どうせセレクトもほとんど出来ないし希望の部屋が買えなくなる、
なんて何の保証もない言葉に騙されるより妥当と思える価格まで交渉するといいですよ。

いっそのことビザンティンとかロマネスク、ロココ様式でデザインしてもらえれば
多少高くてもアピールにはなったのに。笑　マンション名は「ジュゼッペ・プラウド」

「アウクストウスブルク駒込プラウド城」にしてデベ営業がかみかみなのを聞いてみたい。
横文字も、もうここまでいかないとかっこ悪い。
サッカー好きなので「ズラタン駒込」「パパスタソプーロス駒込」でもよい。

シロカネーゼのように地域名称あげれば、買ってからも資産価値に悩まないはず。
ナカザトスカーナ。ナカザトレビアン。中里トゥリソハムケハゴシポヨ。さあどれだ。笑
駒ゴメスはどっかで聞いたな。
恥ずかしくて山形会館の芋汁に申し訳ないが。

ソレワネーゼ

そういわずネバローゼ。　ツレネーゼ。

しつこ過ぎ。
野村のスレってこういう輩が多い。
野村大好きなんだな。

長谷工の代表的な施工物件て白金タワーとかだよね。
11年前のでも価格が落ちないのは流石だね。内装、仕様とか最初ざわざわしていたが
住んでしまうと納得するんだろうね。

>>496
こういうこと書くから高台しか売りが無いのか？って言われちゃうんですよ。
白金タワー価格が下がらないのは駅直結だからでしょ？

立地は神奈川だがプラウド綱島のエントランスはカッコいい。
長谷工やればできるじゃんて思った。
トレサージュもどうか真髄見せてくだされ。アエルもタワマンの中では良いと思うよ。

どうせここ見てない中国人が買い漁ってあっという間に完売だよ。
せめてマナーを学んで周辺住民に迷惑かけずに暮らしてほしい。

>>499 匿名さん

中国のかたは六本木プラウド買うのでは？
ここはまた違う層かと。

>>497 匿名さん

ん？意味不。カルシウム不足では。

中里にプラウドも感慨深いが
パークマンションできたら面白かったのに。
白金台サンクはやはりかっこいい。
まあ妄想だけですから勘弁。笑

所得に余裕のない人は買わなきゃいいんじゃないですかね。
住みたい人が住めば。

住みたいけど買えない人は立ち去ってくださいね(^^)

>>503
野村のスタンスか、偉そう(笑)
高値で買った土地。がんばれ！

>>503 匿名さん

当然この程度ならキャッシュで買わないとねw

ヒートアップしていますね。
ただ、人を苔にするような書き込みはご遠慮くださいまし。

住みたいけど買えないんじゃなくて
こんな値段じゃ誰も住みたくないのでは。

金に余裕のある人ほど適正価格はちゃんと分かってますよ。
少なくても1割下がるまで待ってる人が多いのでは。

オリンピックまではどこもこんな感じでしょ。
適正価格なんてないようなもの。お祭り前状態。
なかでも注目物件なのかな？北区だから安いはずという淡い期待が成就しますように。
古来から動物は水辺にあつまり憩う習性。昔は崖下海であったから、ここもたくさんの動物たちで溢れていたはず。今はトレサージュの噴水？に憩を求めて集まるのでしょう。
植栽楽しみです。

ポジ営業も投げやりになってきたな。ポエムも面白くないし。もっと頑張れよ。

ガンバローゼ、ヘコタレネーゼ！

北区つながりで気になるのが、十条西口開発は進んでるのだろうか。2022年のオリンピック後に白金アエルを凌ぐ駅直結巨大複合タワマンなんて必要あるのか疑問だが。
駒込東口なら大歓迎だが。ロスコさん、養老さん全て入居前提ね。人気がでて固定資産税あがるのは勘弁だけど。

17000㎡40階建てだね。でかすぎだな確かに。王子、駒込なら地形もあるし、都市部の一端である意味承服せざるを得ないかもだが、十条は違うだろ。
日照権とかどうするんだ。十銀除けばほぼ駅前から戸建てなのに。アトレくらいでお茶を濁せないのか。

ここは乾式？せっかく周辺静かなとこ購入しても
生活音気にするのも嫌だねー
坪400以上のマンションでも壁筒抜けなとこもあるらしいが。

高層でも無いのに乾式なんだ。コスト削減の為だね。

タワーでなくても乾式でコストダウンってもう少し大衆向けのマンションでの話かと思ってましたけど、ここみたいな富裕層向け価格のところで乾式壁なんてするんですかね？

業界人が出てきたな
共食い、叩きあい

駒込に限らないが、駅の防止ガードができてからホームが毎日汚い。吐くまで飲むやつもどうしようもないが、お前の家じゃないと言いたいよ。逮捕罰金にするかホームを大理石にするかだな。掃除が楽。滑るけども。

駒込にブランド感は求めてません。
都心まで近いのが良いだけ。
こんな値段で本当に誰が買うんでしょうか？

>518さん
交通アクセスはいいけどブランドの拡大解釈だよね。
本当のブランドは大和郷だけなんだけど→本駒込６丁目も→いや文京区本駒込だから→いやいや豊島区にも駒込あるぞ→北区も西ヶ原と中里は駒込駅使ってるよ･･･とこんな感じ。
その大和郷でさえ場所が凄いのではなく、広い分譲区画に立ち並ぶ豪邸が凄いんであって、同じ場所のマンションが同格かというとそんなことはない（一種低層でブリリア大和郷は無茶苦茶高いけど）。
まあ湯島は本郷を名乗るし、江戸川橋のマンションもなんちゃら神楽坂は沢山ある。どこも一緒でブランド拡大したいデぺに踊らされている感はあるね。ここだけの話じゃない。

>>519 匿名さん

大和村住民さん？凄くないって謙遜されなくても。松濤より凄いですよ。皇后通われてましたからね。
それから、いやいやに田端が抜けてますよ。駒込使用の田端民多いですよ。荒川区じゃないですよ。