プラウド駒込トレサージュについて

いやここは野村仕入れでしょ
桜新町とか100戸を超えるとこれくらいの価格帯でも長谷工を使うよ
マンションバブルが始まる前から野村と長谷工は繋がり強いし

そもそも長谷工仕入れなら売主に長谷工も入ってるはず

そうかなぁ
うちの近くのプラウドは長谷工仕入れだけど、売り主はプラウドだったけどな。

まあこの立地だとプレミアム感を出して販売しようとしても無理が有ったということかな。
長々と販売活動し延期も繰り返し、希少性が有る4LDKや売り易い角住戸中心に出したのに、
この販売不調だと未販売住戸はどうなるんだろう。

そうだね。北区でこの価格帯だと並みの高所得層レベルは当然躊躇するし、かと言ってキャッシュでバンバン買えるような層はそもそも北区には目もくれない。この状況で100戸超を捌くのは大変だろうな。

駒込駅は北区豊島区文京区の住民が利用する。この物件は北区なのに、豊島区並みの値段で売ってるように見える。

これからは北区も坪３００の時代ですと、
営業の方はおっしゃてましたが、
顧客はついていけてないですよね。

投げ売り待ち一択ですね。

昔は頭の弱い客を言いくるめられたが今はネットがあるからそれも難しいね。

価格がソコソコなので本当に頭の弱いのはいなくて良いですね！

プラウド駒込の中古と同等以上の値付けでは、捌くのは容易でないよね。
同じ駒込最寄りでも巣鴨方面とはマーケットが全然異なる。
車はそこそこ通るけど、比較的落ち着いた環境に有る悪くない立地で、
敷地にゆとりを持たせたりして色々工夫しているのに残念だね。

この人のブログみたらこの物件、まさに長谷工典型のダメ間取りそのものだった。

http://s.ameblo.jp/haruboo0/entry-11447225815.html

ところで同ブログに柱の食い込みも畳数にカウントされて書いてあるんだけどこれって本当なのかな？

>>1062 匿名さん
柱も畳数にカウントされますよ。
だからアウトフレームがよいのです。
柱代にお金払いたくないもの。
勿論、使い勝手の問題もありますけど。

廊下も短い方がよいですね。

>>1063 匿名さん

ありがとうございます。
これだけの土地がありながら、、凸凹部屋ばっかり。
惜しいなあ。

プラウド駒込場所はいいけど、11年目でしょ。
10年後には水回りなど、いろいろ気になりますよね、、、。

設備の劣化などを考慮しても、トレサージュよりもプラウド駒込の方が立地や仕様で優れていると感じますよ。
確かに築11年では水回りが気になるでしょうが、この築年数の中古を買ったら水回りリフォームするケースが多いでしょうね。

売り主がリノベーションしてくれているならともかく、値段+リノベーション、数年後の大規模修繕、管理費修繕費の値上げ等を考えると、４分の差であれば同じ値段なら新築を選びますね。

プラウド駒込は、巣鴨までの道のりにラブホもあるし。
駒込駅と南北線と京浜東北(?)の方が便利かと。
とはいえ北区なので値段がさがらないかしら。

>>1067 マンション検討中さん

それを言うならプラウド駒込は山手線と南北線と三田線だよ。
まあ新築が良いというのは否定しないが、毎日の買い物が不便っていうのは結構堪えると思う。新築の感動は1年もすれば慣れちゃうけど、買い物が不便なのはこの先ずーっとだからね。

なぜプラウド駒込中古の方がトレサージュにいらっしゃるんでしょうね。
買い物はネットスーパーや車を使えば不便を感じないし、
そもそも巣鴨まで８分も離れていて言うほど便利じゃないよね。

両方とも北区豊島区のくせに実力以上の高値なのは
共通してるけど。
オリンピックバブルに乗っかった感じですね。

>>1067 マンション検討中さん
巣鴨までの道程にラブホなんて無いけど。。

中里にはソープありますね。山手線の真横だから良く見えます。

ネットスーパー言い出したら何処でも同じ。
車で買い物はわかるけど、近くに車を停めれるスーパー有っただろうか、大塚のライフくらいかな？
自転車で楽に買い物できる立地の方が生活しやすいと思います。

>>1072 匿名さん

西友に駐車場あります

巣鴨のサミット側の駐輪場の隣にあるかも

近くにコンビニもないし、最寄りスーパーのマルエツも21時終了でしょ。
一品買い忘れた、って時が悲惨。
現実的にかなり暮らしづらい環境なのは間違いない。

>1075さん
車があれば問題無いそうですよｗ

車使わないと買い物行きづらいなんて郊外の物件みたいだ。

1072ですが確かに西友にはありました。私は車乗らないので利用したことありませんけど。
車がないと買い物しづらい環境ってどうなのでしょうか？　老後、車に乗れなくなったら買い物が困難かと。
店舗、医療、交通が揃っていないと永住は難しいですよね。

中古物件高値で半年位売れてませんものね。
だからってトレサージュ版でアピール笑

トレサージュも売れてないですけどね。

中古でよければもっと便利な場所に手頃なマンションあるし。

みなさん相当便利なところにお住まいなんですね。私は今住んでいるところはスーパーもコンビニも10分くらい歩かないと無いところなので、トラサージュに関してはそこまで不便とは思わなかったです。
遅くまで帰宅出来ない一人暮らしの目線なら不便かもしれませんが、ここを検討する方はファミリーや退職後の優雅な人には時間もあるので、その辺はそこまで問題ではないような気がします。

今どこに住んでるとか、我慢出来るできないじゃなくて、山の手徒歩8分と利便性を謳うマンション（並の価格）なのにこの買物環境はないよね、という話をしてるんじゃないかな？

それとファミリーや高齢者ほどキツいと思いますよ。
家族全員分の食材や飲み物を抱えてあの坂道を往復するのはね、、

今は、ネットスーパで何でも解決できますが、
ちょっとした買い物が歩いて５分以内に出来るお店ないと不便ですよ。

新宿区では、高齢の方の買い物の難しさが一時期問題でした。
小売店が姿を消し、駅周辺にしかスーパがないので、
高台にすむお年寄りの方は苦労をされてたようです。
場所によっては、スーパが訪問販売をするようになりました。

現地に行きましたが、お買いものは商店街以外に難しのかなと感じました。
落ち着いた環境で、ある程度の広さを求めると、何かを犠牲にしなければ
ならないのは仕方ないですが・・・

HP見ていたらアンボイドスラブ工法で２００ｍｍ～２２０ｍｍとありますが。
音の伝わり方って、どうなんでしょうか？
子供が走ったりしたら、響くレベルでしょうか？
詳しい方いらしたらお願いします。

アンボンドだと一般的にはスラブ面積が大きくなるので遮音性能には不利となる。
ここがどうかはわからないが。

アンボイドスラブかは不明だけどプラウド加賀学園通りの住民スレに上の子供の足音が
うるさいと出てくる。
ここと同じスラブ２２０ｍｍ以上ってあるけど。
音を気にするなら最上階しかないかもね。

まあ、かなり煩いだろうね。
200ミリは一般的には賃貸マンション以下だろうし。

皆さん、ありがとうございます　参考になります

所詮北区の物件に資産価値や邸宅感を期待しては駄目でしょう。

では何故北区の物件のスレ見てる？都心の高級物件、タワマンのスレ見て検討されればいいのでは？

北区は都心に近くてJRや地下鉄が整備されて利便性はそこそこ高く、不動産の値段も手に届きやすいのが良いところ。
住所がステイタスになるような地域ではないけど、良い意味でも悪い意味でも庶民的な雰囲気が許容できれば良い選択だと思う。

そこそこ広い所に移りたいけど都心では２億、３億は出せないが
利便性のいい所で、落ち着いた場所となると検討する人もいると思う

山手線駅徒歩圏だが、北区アドレスだから手が届きやすい、というのは十分なメリットでは。
同じ駒込駅徒歩8分で山手線内側文京区アドレスだと坪100-150くらい高いんでしょう？何にそんなお金払わなきゃならないのかしら？

>>1094 匿名さん

そんなに高くないです。なのでここは割高だとみんな仰ってる。

住所が北区だと馬鹿にされたりするコミュニティも無いわけではないけど、
そうした点が気にならないなら、名より実の良い場所だと思う。

これが本駒込アドレスだと７６平米で約９７００万

北区でこの価格で８５平になってくる

同じ価格帯なら広い方がいいとか、住所にこだわるかはその人次第

文京区本駒込6丁目物件が坪400。ここは坪250-300なら名より実を取って検討してもいいかな。

北区どうこうより、近いエリアで単価がガラッと変わるところってちょっと神経使うかも。上であっても下であっても。
成田空港まで1時間で行けるのはありがたいが。

周囲の住民のレベルに差があるので、どの住所に住むかは重要。
いい歳して髪を染めたり、子供を深夜まで外につれ回して何とも思わない人達と一緒にPTAしたり地域コミュニティを形成するのは辛いよ。
北区は荒川区や足立区あたりに比べればマシだけどさ。

利便性へのフォーカスで、北区が上がり気味ではある。今まで過小評価であったと。意外と緑も多いし。

野村が採算取れないとこに建設するかな？

北区が過小評価ってことはない
実力が不動産取引価格に反映してるだけ

イメージは北区は板橋区と同格で、荒川区・足立区よりは少しマシ、豊島区には劣り、文京区からは大きく引き離されているくらいでしょう。
その割には文京区の物件とあまり変わらない価格で売ろうとしているから、売れ行きがよくないのだろう。

住所だけでなく、生活利便・安普請と、３つ問題があるからね。
価値が無いことはないけど、あと５００万ぐらい安くならないとね。

中途半端に邸宅感を出さないで、寧ろ北区の物件らしくエコノミー感を出して、容積もフルに使って戸数を増やし、割安感を出して売った方が野村は儲かったのでは。
この場所でプレミアム感を出して売ろうなんてミスマッチ。

要はここにいるみなさん都心部は無理だけどせめて都内にプラウドを的な人達なんでしょ？
で箱を開けたら高かろう悪かろうで文句言ってるという
端からみてて結構笑えます

暇潰しの部外者が、北区中里の物件で高級感を打ち出す販売手法を嘲笑っている感じもあるよね。真面目な検討者には迷惑だな。

高かろう悪かろうなんだから文句言ってもよいのでは？
高かろう良かろうで文句ならおかしいけど。

>>1107 匿名さん
それで頑張っているのが東京王子。
あれの真似はなかなかできないでしょう。

３０１の予定価格が９０００万前半で２０１の正式価格が８２００万。
早くも１割下げたね。竣工してもう１割下がった時が買い時だな。

301は元々1期で価格出しておらず2期になって初めて価格出した筈、一体何に対し1割減何だろうか?
まあどうでもいいけど変に駆け引きしても無駄じゃない。頑張れ！

>>1112 匿名さん　

確か前期401が8,900万円。え。その下の階の301が9,000万前半だったら値上げじゃん。本当ですか？

事前案内会では9000前半って言われてたよ。
>>96に載ってる。
野村は値下げするの早いから。

とにかく長谷工らしくて安っぽくてダメ

安っぽいという主にここの意見と、高級感あるというマンションブロガーの意見、真逆過ぎてもうわからん！

モモレジ氏は共用部のデザインを褒めているのであって高級とは言っていないし、マンマニ氏は脱サラして本業になっちゃったからもうデぺ寄りの記事しか書けないんだろうと思う。高級・邸宅を連呼しても、どこが高級なのかさっぱりわからない記事だし。
敷地形状は良いし、言う程悪くはないとは思うけどね。場所も含めて価格と釣り合っているかは別だけど。坪300位だったらここまで言われないと思う。

>>1117 匿名さん

何れの意見も個人の主観、固定観念、こうあるべき、こうあって欲しいという思想を文字として表現しただけのこと。ここの意見はあくまで参考として最後は自分の判断で決めて下さい。

いくつか他のモデルルームなども見に行ったことで感じたのは、ものすごく高級な物件ってことはなく、かといって安っぽいもなく、普通に住むには問題ないマンションだし、悪くはないんじゃないかな

一応中里の土地の値段も北区の中でもかなり高いところではあるから王子よりは割高でも仕方ないけど、でも高いわな。

いろんなデペが通常よりハイクラスな物件を出したりするけど、ここはその逆でプラウド・アーバンとかのシリーズ名で廉価版にすればよかったね

検討中の者です。

スレの７７６〜から物件前の道路の延長計画についての話題がありますが
東京都や北区の道路計画のHPを見てもこの計画の確認ができませんでした。

こちらの情報のソースについてご存知の方いたら教えてください。

現地で外壁が見えるようになりました。
まあ、邸宅感は無く普通の吹き付けタイルだね。

>1123

吹付タイルの意味、おわかりですか？

これはどう見ても普通のタイル張りでしょう。

そうだね。ただ高級感が無いのは同意だな。

>1124

1123さんはバルコニーの軒天上が吹付けタイルと言いたかったのでしょう（適当）

>>1126 匿名さん

外壁がと断ってるから、外壁のこと勘違いしたのでしょう。

第二期の販売戸数や対象の部屋は公表されたのかな？

外壁くらいは目白ガーデンヒルズとかそのレベルの質感に仕上げてくれたらなぁ。。
もう中身は長谷工でいいから。

ホームページは記載がないけど先着順ぽい部屋を見せられて種類があったから、
販売は厳しかったみたいだね。

>>1124 匿名さん

それにしても、
高級感ないですね。。。

>>1131 匿名さん

長谷工だしね
今後需要が少なくなると長谷工ってだけで価値が下がる

100戸越えのマンションは長谷工って時代ですね、今や・・・
マンションのことならわかってるんだから仕方ない・・・とは言えないのが我々買い手。

ダメマンションw

何か飛び抜けたステキな特徴はないけれど、大きな問題もない普通のマンションだと思います。購入者は満足納得しているでしょうし

これがダメマンションならば世の中のマンション大半はダメマンションではないでしょうか

北区の普通のマンションだね。

普通が一番！

何を見てダメマンションなんでしょうか。一般的なマンションですよ。今時どこも邸宅とうたってるマンションも実際こんなもんですよ。北区、北区とも言われますが、一応中里も豊島区駒込あたりもそんな変わらないんじなないですか。区だけで判断するのもどうかと思います。

>1136さんは別に北区が悪いとか言ってないよ。
無意識の劣等感みたいなものが有るのでは。

日本文学者のドナルド　キーンさんが中里在住だそうですが、
日本文化に精通している方が選ぶ場所だからか
昔ながらの日本らしさが残ってる良い場所だと思います。

>>1140 匿名さん

ドナルド・キーン先生は西ヶ原じゃなかったっけ？ここの中里民によると一緒にするならしいけど。

>>1140
中里じゃなくて西ヶ原です
古河庭園に惚れて住んでいると区のインタビューで答えていたので、中里は関係ないです
ご高齢で最近はあまり見かけませんが、よく霜降商店街でお買い物されていました

中里は豊島区駒込と同じとか、中里は北区の中でも特別とか、西ヶ原とは違うてか言わないで、
もっと北区であることを誇りに思おうよ。

>>135,138
プラウドって一応ブランドマンションだから、みんな標準以上を求めてるんだよ。
「プラウド」はステキなマンションのはずなのにここは違うじゃないか、と。
まぁベラボーに関しては明らかに標準以下だよね

プラウドの後にトレサージュとか付くとセカンドラインっぽくなる

同じプラウドだけど六本木とはえらい差

六本木と比べてもねぇ・・・

北区史上最高物件!

購入者です。

私はプラウドだからと言って、標準以上を求めてはいません。様々な諸条件を理解し、むしろ、標準的な仕様を納得して購入しました。

つまり、1144さんの
みんな標準以上を求めている
と、言うのは間違いですね

>>1147 匿名さん　

多分スミフが更新するかも！

長く駒込近辺に住んでいる者です。駒込はご存知の通り豊島区、北区、文京区が入り組んでいますが、地元の方の多くは文京区だからとか、北区だからとか、特に意識していない思いますよ。みんな駒込民です。そんな地元民からすると中里三丁目は、少々不便だけど非常に静かで暮らしやすいというイメージが大半ではないでしょうか？その環境、スケール感、野村のアフターサービス、総合的に見れば悪くないと思いますけどね。
プラウドの物件にスペシャル感を求める方には、安普請に映るでしょうし、北区が嫌な方には高価く見えるんでしょうが、やっぱり環境が一番って方には、色々差し引いても魅力ある物件かと思います。来年春には、近くにマルエツプチが出来ますので、買い物環境も良くなりますよ。