パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？part21

リビングインは子どもいる人は良いという人も多いけれど、（子供部屋にする場合、必ずリビングを通るからだそうですよ）
でも居室としては独立性があまりないので
厳しいかなぁ〜と思われる面もあり…。
好みといえば好みですが。
許容範囲内であれば方角もいいし、決断する人はいらっしゃるでしょうね。

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>>600
がすてなぁに向かいに、東急がツインタワーマンションを建設予定です。坪単価400前後と噂です。

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>>602

誰が噂しているのですか？

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のらえもんさんです。
取得額からの計算らしいです。

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>>595
寒いからこそ、床暖房を使うことになるわけで余計なコストが掛る。

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>>604

噂ではなくて、予想ということね。

ただ、坪単価４００だと、景気悪い頃なら、オープンレジデンシアとか、条件の悪い部屋であれば、麻布広尾でも買える値段だからね。

坪４００払って豊洲に住みたいという人がどれだけいるかしら。

でも、高値で売ってくれないと、いつまでも豊洲の住民レベルが上がらないので、とても良いことね。

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昔なんて、世田谷の一戸建てが100万円で買えた時代もあったからね。

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豊洲が400万だと、他も上がってるということだから、港区買えない人とかが流れてくるんじゃ無い？

でも、今からの都心と湾岸は外国人が住むエリアになると思うよ。
庶民は郊外に住む時代になる。

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>>608
>>湾岸は外国人が住むエリアになる

詳しいことは、以下に記載されていますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583434/res/720-729

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>>609
誰の誘導か知らないけれども、リンク先のコピペ何度も見てますよ。
外人居住エリア？
ならないね。
少しは住んでるけど。

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グローバル化進んだよね。
俺の部下も半分以上が外国人だもんな。
インドのトップ大学出身のやつなんか超優秀だよ。

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>>611
IT系の会社？

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>>611
あんたコンビニ店長ってばかにされてたよね。同じネタいらない。クレヴィアでどうぞ

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>>607
何時の時代だってーの。大昔の話など意味ない。

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>>612
自動車会社です

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>>615
なるほど。自動車も今やITの固まりだもんね。

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東急400万は予想というよりほぼ確定でしょう。
ここよりかなり高い値段で土地を仕入れてるのに安くしてくれる訳がない。
立地も最高、仕様もみなとみらいよろしくかなりあげてくるでしょうから坪500まであり得る。
ここが売れ残ってるならまだしも普通に完売ペースですし。

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>>617
その価格で出して売れるかどうかは別問題。今年度からタワマン相続税対策が厳しくなるからね。世の中甘くない。

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≫611

インドのトップの大学って、なんという大学ですか？
自動車会社のどの領域で働き、どういったところが優秀なのですか？
日本人の職場が失われるのは心配なので。。。

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第４期事前案内会も終了したことですし、供給数が気になるところです。
“普通に完売ペース”だとすると、終りが見えてきたという感じでしょうか。

引き渡しが平成２９年４月上旬か３月下旬になるとのこと、引っ越しシーズン真っ只中で引っ越し代も嵩みそう。

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>>619
この掲示板で心配することではない。他所へ行け。

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>>621

子持ちor子供も持つ予定の家庭が住処を選ぶ際には、教育のことがとても重要で、その為には、これからどんな社会になるのかの情報は、少しでも多く集めたいものですけどね。

豊洲に住んで、必要な教育が出来るか？
そもそも、何が望ましい教育なのか？
絶対的な正解はないでしょうが、よく考える必要はあります。

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豊洲ほど子供の多い街、ないんじゃない？

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うーん、年収5000万以上ならそうだけど、2000万円以下だと、豊洲がベストじゃないですかね。

他に良い場所あります？

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豊洲は玉石混交です。

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何が？

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豊洲って子供が多いんですか。
それに対して何か特別な施設とかあるんでしょうか。
そういえば公園も子供があふれているとか書き込みありましたっけ？

子どもが多いから良い教育ができるというわけではないでしょうから、
622さんのいわれることもわかるような気がします。
マンション自体にはクリエーターズラウンジなどというものがあるようですが
それだけでは十分ではないですもの。

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都内で1番多いと思います。
あの狭いエリアに３つも小学校ありますから。
豊洲北小はレベルが高くて有名ですね。
タワマン住人の子供ばかりですから。

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医者や弁護士も住みだしたからなあ。
15年前とはえらい違いだ。。。

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>>628
豊洲北小は習い事と塾に行ってないと友達にバカにされる。これは有名な話。そんな環境が果たして子どもにいい影響を与えるのか？小さい頃からそんな風に人を見るようになって、と心配。

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うそくせー（笑）

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有名な話なのに、知ってるのは君だけ？（笑）
怪しいね。（笑）

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自分も知ってます。近隣では有名な話ですよ。
塾行ってない子供とは遊ぶな、と親が言うとか。それはアウトだろと思いますけど。

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634です。
PHTの学区である西小は比較的のんびりした雰囲気だとも聞いてます。

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北小ですが、確かにうちのクラスにもそんな雰囲気ありますね。他の子は分かりませんが、うちは絶対そんなこと言っちゃダメだよと教えてますが。。逆に行ってない子は塾での話とかについていけなくて浮いてる感はありますね。

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>>628
＞豊洲北小はレベルが高くて有名ですね。 タワマン住人の子供ばかりですから

これが、628さんの考える、望ましい教育環境なのですね。

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>>636

塾って、何年から通っているのですか？

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GoogleもしくはYahoo!で、検索ワードに豊洲北小と入れると、第2ワード候補の上位に学級崩壊と出てきますね。

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>>638
小学校前の幼児期から何かしら知育教室、英語やスイミングなどの教室に行っている子が多いです。

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有名な話ねえ。。。
小学生かよ。

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北小は確かに荒れてるというか雰囲気は良くないです。タワマン住まいだからとか、そうゆうのはかまり関係ないと思いたいですが、まぁ似たような考えの親が多いんでしょうね。

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タワマンは教育熱心な住人が多いので
子供の学力のレベルが高い。
その典型が学区がタワマンだらけの北小。
そういう中で育つと自然と学力も伸びてる。
環境って大事だと思う。

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>>643
どこらへんでそんな話に？

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学習環境としては良いかもしれませんが、人格形成の環境としては心配ですね…

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塾に行ってない子が馬鹿にされる理由がわかりません。
知能が低いという理由ですか？
塾なしで桜陰→東大に行った子を知っています。
サピックスに3年生から通って日大付属→日大に行った子も知っています。

習い事をしてないと馬鹿にされる理由はなんですか？
貧乏扱いされるってことですか？
習い事をたくさんしているのに、歯の矯正をしていなかったり、海外に一度も行ったことがない子もいますよね。

そういう子は馬鹿にはされないのでしょうか。

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その塾に行ってない少数派の人達が「肩身がせまくて…」とか言ってたんですかね。教育にお金をかけてる家庭の人達が勝手に優越感に浸ってるだけじゃないですか？

「逆のことか起きる」とのことですが、好きで習い事や塾行ってる人が肩身狭い思いするかな？

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塾や習い事に行ってない子を馬鹿にする家庭は
よそのうちの勤務先、年収、役職、学歴、車の有無、マンションの階数など、あらゆることを馬鹿にしてると思う。(自分より下の人を必死で見つけて)

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ここは最上階でも22階しかなく、押し並べて高いし、派手さに欠ける、極めて実需向けのファミリーがターゲットであるのが明白なので、タワマンカーストのような殺伐とした住民層にはなり難いと思えるがどうなんでしょうか？

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>>651
私も、そうであって欲しいと思っていますが、どんな所にも、カーストを作りたがる暇な主婦は必ずいるのではないでしょうか。

「憧れの豊洲に住んでる人」「会社が近いから豊洲に住んでる人」「港区を諦めて豊洲に住んでる人」いろいろいますからね。

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豊洲検討してる時点で見栄っ張りだと思います。

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豊洲で見栄は張れないな。
豊洲って見栄張れるほどの場所なんですね。知らなかった。

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>>653
豊洲以外にお住まいの方ですか？
それとも、現在豊洲にお住まいで「見栄を張って豊洲に住んでる」と自覚されてる方ですか？

いずれにしても、653さんにとって豊洲は「見栄を張れる」住所なんですね。

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港区なんて、もっとカースト酷いですよ。ほんと。まだ住んで5年ですが、実感しています。

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カーストあるかな？港区。実感したことないです。
私の場合、よっぽど露骨にやられなと気付かないのかもしれません。
港区がひどいというより656さんが繊細で敏感なのではないですか？

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>>653
見栄っ張りどころか、逆に江東区で良いという感覚の持ち主なんですから気にしないタイプじゃないですか？
特にPHTは価格的にも都心部の狭い家なら買える価格なので、この価格出して江東区に住む選択をするくらいですから。

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カーストっていうと悪意満載な気がするけど、
結局お互いストレスなく生活する為の棲み分けなんだよね
港区や豊洲に限った話じゃないけど、
タワマンプレミアムを現金で買える層もいれば、
社宅や家賃補助のサラリーマンもいるし坪200の時に買った層と、
坪300超えの時代の家庭の生活感が同じはずもないし話が合わないのも当然
郊外で買えば地主が無駄にデカい顔してたり、
中学時代からのヤンキーカーストなんかは逆転不可能ｗ

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さきに出ていた優先整備「8路線」というのは完全に誤報だったようです。先日の会議で実際に優先整備と言及されたのは以下の「6路線」のようです。

羽田空港アクセス線
蒲蒲線
有楽町線住吉まで延伸
多摩モノレール箱根ケ崎まで延伸
多摩モノレール町田まで延伸
都営大江戸線大泉学園町までの延伸

実現の優先順位はA1、A2、Bのランク付けで発表され、上記6路線はＡ１ということのようです。 一般的に、A1が15年以内開業のレベル、A2は30年後に先送り、Bは単なる願望レベルといわれています。このうち、今回の会議でも最も実現性が高いとされたのが、羽田空港アクセス線のようです。経済の縮小、都心回帰しても東京も今後は人口減少しますから、Ａ１であっても羽田空港アクセス線以外はもしかしたら実現しないかもしれません。

つまり南北線延伸や中央区江東区臨海地区の地下鉄はＡ２扱いになっているので、事実上実現可能性はないに近いという残念な結果になりました。特に臨海地区地下鉄はＢＲＴの開業が決定事項なのでパンチが弱かったのかもしれません。ＢＲＴをいかに便利にしてもらうかと豊住線延伸というのが今後の現実的な関心事になりますね。

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結構売れ残ってますね。豊洲も価格が高騰してあんまりもう魅了がないのかな。

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そうですね。価格と将来性など考えると港南や天王洲の方が化ける可能性がありますね。
リニアや羽田の国際化や品川周辺の再開発などありますし..
成熟した豊洲などより面白いと思います。

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>>662

合理性を追求するなら、生活圏が同じ枝川や塩浜の物件を買うはず。

都心高級住宅街には住めないけど、職場に近くて便利という言い訳のもとに、豊洲に住む。

敗者復活戦みたいなもんだね。

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>>663
〉坪200の時に買った層と、 坪300超えの時代の家庭の生活感が同じはずもないし話が合わない

同感。
自然に生じるし、悪く捉える必要なし。

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豊洲のことを毛嫌いしてる人や、明らかにこの物件を検討していない人が、多く書き込んでますけど、その意図がわかりません。
豊洲住人にいじめられた経験があるとか？

「所詮江東区」と言われても…事実なので、「その通りですね」としか思えないです。

豊洲って年収1500万前後の普通のサラリーマンが多いイメージです。その中でカースト作るほうが難しいと思うのですが、みなさんお暇なんですね

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>>664

地下鉄は、最初から期待していないでしょ。出来たらラッキーというだけで。別に湾岸の資産価値は下がらないよ。選手村跡地の大量住戸をどうやって売り切る気かは気になるけど。

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天王洲だとCTEとか悪くないんじゃないですかね。駅からも近いし眺望もいい。
おまけに住友にしては安めの価格なので売れてるそうです。

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>>671
遠くまでご苦労さんｗ
この先5年も10年も色んなスレでCTEやドトールのステマを見るのかと思うと、
うんざりだねぇ・・・
久々に無料の住宅情報誌みたら住不物件ばっかりなんだもんｗ
売れてないんだろうねぇ・・・

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>>667
いや、枝川とか駅ないし…

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北小にいじめのようなカーストが存在するなら、豊洲の塾にもいじめがあるということですよね。
豊洲の塾の合格実績は、「教育熱心な地域」という割に、普通ですから、いじめに関心のない優秀な層は、他の地域に通塾してるということでしょうか。

塾選び迷います。サピックスは小3以上は満員。残りは日能研、四谷大塚…いじめさえなければ、塾は近いほうが楽ですよね。

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>>667
都心高級住宅街には住めないけど、職場に近くて便利という言い訳

何故これが言い訳？

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都心の高級住宅街に住めないと「敗者」って…。

意識高いですね！

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サピックスって満員なんですか・・。
最近すごく勢いがあるなぁと思っていますが。

塾は子供の個性とあったところの方が良いのかなぁとは思います。
それぞれに特色がありますからね。
豊洲は塾の選択肢があるので良いなと思いました。

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なんか豊洲嫌いな方が1人いらっしゃるようですね笑
なんでこの検討スレにいるのかな。

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私、子供が3人いて、2人は北小だけどカースト云々は感じたことがないな

塾に関しては、確かにこの地区（豊洲、東雲、有明）の人たちは熱心だと思う。

でも、私自身、地方出身＆国立なんで、小学校で塾とかはどうも違う感じがする。子供が行きたければ行かせるけど、基本的に我が家はスポーツに行かせてるね。

受験は子供次第でいいと思ってる。

入居したら西小行かせるしね。

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結局カーストって、満たされてない人が作ってるんですよね。
勝手に階級作って、下を見て優越感に浸り、上を見て嫉妬する。

我が家も夫婦共に地方出身→国立なので、豊洲に同じような感覚の方がいると分かって安心しました。
でも中学受験はすると思います。子供がしたいといっているので。

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>>680

あの〜、本気でここの公立中に通わせる気ですか？

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深川五中の学区ですよね？
深川五中も最近かなり学力が上がっているようですが。

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>>675
もうすぐ湾岸住民、いま城西です。
小学生の塾について、我が子はN能研でしたが、大手塾は基本的に家での学習を前提にしてますよ。
塾の宿題を親子でクリアできる体制がないと成績あげれないと思います。
その点では、共働き家庭との相性は良くないです。
メリットとしては、今年はあの学校の偏差値はこれぐらいになるだろうとか、其れなりに信頼できる合格判定がでたりしますが、そんなものはその塾主催の模試を受ければ貰えるお話名ので、そこまでのメリットはなかったです。
どちらかというとベンチマークとして使われていた感があります。
城西では、大手よりも親身に相談にのってくれたり、子供のモチベーションをあげてくれる地元塾のほうが人気ありましたし、成果も出ていたようです。
湾岸情報でなくてすみません。

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>>684
情報ありがとうございます。やはり家庭学習基本ですよね。現在は通信教育を中心に勉強しており、一度サピの入室テストを受け、その結果から、まだ通塾の必要はないと半断しました。でも豊洲のサピは入室できないんですよね。
個別や個人塾も視野に入れて考えます。

それにしても、１人意地悪な人が書き込みしてますけど。
公立中学のなにが悪いのでしょうか。公立にいろいろな子がいるのは当たり前ですよ。もちろん優秀な子もいます。モデルルームに行った時、深川五中の生徒を見かけましたが、見た目は普通の中学生…というかキチンとしてましたよ。

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カースト、港区、小学校等が話題になっているので、ご参考まで。

港区の場合、意識高い系の親に人気があるのは、青南小学校というところになります。
小1で、8割以上の子供が塾（習い事ではなく、学習塾）にいっているとのこと。（あくまで噂ですが）成績は良いそうです。だた、南青山ですし、越境できる学区も非常に高いエリアなので、孟母三遷するには、結構な資金を要します。

あと、その隣の笄小学校は、クラス30人中、年により変動があるものの、ハーフ・外国籍の子がだいたい5名前後、帰国子女・インター出身の子が10名前後で、入学時点で、半数くらいがかなり英語を話せるという、特殊な学校です。

カースト、というべきかはわかりませんが、（特に親は）自然と似たもの同士（名家・事業家・地主等の富豪グループ、外資・医者・弁護士等の頭脳派（但し、豪遊するほどの資産はない）、旦那外国人グループ等）が親しくなりますが、各グループの亀裂が深いわけではないと思います。

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まったく物件には関係ない話ではあるけれど

大人になって出身中学とか出身小学校を自慢するやつはめったにいないし、あまり関心もない

東大です、京大です。慶応です、早稲田です

みたいな自慢話はあるけどね。

思うに、豊洲に住んで13年になるけれど、その辺の意識が最も高いのは有明民な気がする

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>>682

680だけど、本人が5中でいいといえばそうするし、受験したいならさせるし、本人の意思次第ですね。

5中は成績が悪いから受験しなかったというのとは違う子供たちもかなり多いし、高校から日比谷や開成、慶応、麻布受かっちゃう子もいるしね。本人が気分が乗らないのに親の見栄で大事な時間を浪費させたくない。

東大入ろうと思えば、高校2年からで間に合うんじゃないかな？東大ってそんなもんだと思う。

子供には子供のしたいことをできる時期に、いっぱいさせてあげたい。そう思う。

地元密着のいい塾は田中学園があるよ

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>>687
有明民です。そんな話したことないし、聞かれたこともないけど？偏見持ちすぎ。近いんだから仲良くやろうよ。

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地方だと、オール公立→東大京大。ですもんね。頭の良い子は私立受験なんて考えないという感じてす。
豊洲みたいに、ほとんどの家庭が中学受験に、多くの時間とお金を費やしてるのは、理解できない方は理解できないと思います。
私もそうでした。でも親が東大出身だから、その子供も必ず東大に行けるということではないのでは？と思うようになりました。特に女の子はね。
中学受験は過酷に見えますけど、5年生の夏期講習を部分欠席して、旅行する子もいますよ。優秀な子は6年生の夏休みも、旅行してましたよ。

だからといって、公立反対派ではありません。受験失敗したら公立行く訳ですし。
五中の評判気になります。
結局どんな公立中学でも、馬鹿にする人は必ずいというこは分かりました。

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豊洲はあれだけ小学校の児童数が増えているのに対して、五中のキャパシティは余裕の状況と聞いています。
東京限定の話ですが、高校受験の大変さに比べたら、中学受験をする方がよっぽど楽です。
特に勉強がそこそこ出来る女の子。高校受験では受け皿が本当に少ないです。
高校受験の現状をぜひお調べ下さい。
都立日比谷高校など、勉強だけでなく内申もありオールマイティで優秀でないと厳しいです。
もちろん、大学受験は予備校中心にやるからいいわという考え方もありますが、それはそれでお金がかかります。
慶應女子は全国から優秀な子が受験してきます。

有名中学に行く最大の利点は、大学実績というより、お友達が優秀な事でしょう。大人になってから感じる事です。それから親御さんは自慢しない。むしろご近所には出来るだけ秘密にされてる方が多いのでないでしょうか。

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5中の進路先、ホームページから分かりますね。
実際、高いのでしょうか？
東京出身ではないのでイマイチピンと来ません。
よく名前を聞くのは、そんなに多くない印象ですが。

やはり、受験ですかねぇ。

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小学校３年からサピに通い、狂気の宿題をこなし、麻布あたりに入学し東大に入る。確かに学友たちは優秀な人間が多いのだろうと思います。でも、北小の卒業生の中で筑駒開成麻布や桜蔭に入る子はあれだけの人数が居て１，２名です。北小は学力が高い云々言われますが、そんなもんです。

出来ない子が少ないという言い方があってるかもしれません。自分の子供が筑駒、御三家、東邦、渋幕、女子御三家、豊島岡、慶応系、早稲田系とか入れると思うんだったら、頑張って勉強させればいいと思う。でもそれ以外の私立なら５中でもいいんじゃないかな。上記以下の私立になると、大学受験で苦労するだろうと思うわ。

残念ながら豊洲には、極端にできる子はいないし、そのＤＮＡを保有する親もすくない。優秀な学友をお持ちの高額歴な親は豊洲になんか住まないと思うな。慶応早稲田卒くらいの親は結構いるけど、東大京大卒はあまりいないね。

意味不明なかえつ有明とか行かせる親もいるけど、よくわからんわ。そんなにまでして私立がいいのかね

豊洲ってそういう地域だし、もっと気楽に住めるところだよ。

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気軽に住めるところが一番です。
子供たちの成長もそれぞれ自由に、学業の優秀な子もスポーツや芸術方面に伸びる子も、
普通の子もいていいと思います。
偏りがあるとなにかと生活しにくいと思うので。

ところで、新たな間取り４タイプ公開中とか。
Ｅ８６Ｙが変わってて面白い間取りでした。
ＬＤがすごく明るそうだけど、ベッドルームの窓が北西なのが残念。
あと玄関近くに浴室ってどうかなと。

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http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKCN0X209H
今後の市況

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>>680-689

これはまずい。カースト化が加速しそうだね。

http://getnews.jp/archives/1443006
『マンション管理規約改正　資産価値高い部屋の発言権が増す』

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PHTに入る保育園の最新情報をどなたかお持ちでないでしょうか？
認可は確定？
区立や私立、私立なら運営会社、受入予定人数など、まだ全く何も情報ないでしょうか？
もしご存知の方いらっしゃれば、教えて下さい。

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保育園、決まればもっと大々的に宣伝するように思うのですが…ないですね。
一応、江東区の保育園の新設について検索してみたのですが、
それらしき名称が出ていませんでした。
キャナルフロントの住所の保育園はあったのですが。
どうなっていくのでしょう。

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>>698
ありがとうございます。
今のうちに近くの別の園に転園するか、PHTにできる保育園を狙うか迷ってます。
念のためモデルルームにも聞いてみて、更新された情報あればまたアップします。

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>>700
入居予定の方でしたら契約者のカテへ。あちらの方が詳しそう。

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E−８６の間取り…本当だ（汗）
別に来客が頻繁にないのならいいかもしれないですが、
なんとなく玄関開けたらすぐに風呂場って微妙な感じ。
直接的な何かしらは勿論無くて、ほぼ主観ですけれども。
その他の間取り自体はいいですから、その人の気持ち１つで印象は変わるかも。

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そうですか？玄関から丸見えな位置ではないのでそんなに気にはならないけどな…
私は狭いファミリータイプの間取りに多い、リビングインのバスルームの方が抵抗あります。
それこそ来客時にシャワーとか…まぁしないでしょうけど、ちょっとね。
単身用住まいならまだしも、ファミリータイプでリビングインって微妙じゃないですか？

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>>703
同感、あの程度ならあまり関係ないでしょう。

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このマンションには無いのだろうけど、リビングインのバスルームはさすがに考えちゃいます。仲のいい家族ならお風呂上りにリビングでくつろぐのも悪くないかなとは思うけど。

基本は田の字の間取りが多くて、それぞれ微妙に細かい点で違っているようで、そういう場合、微妙な違いの良し悪しを見極めるのが難しいです。実際に部屋に入ってみないと動線などもわかりにくいですし。

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田の字、最悪。

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田の字より行灯部屋が最悪。

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田の字の方がダメだね。スパン狭いし。
廊下側二部屋は行燈部屋と変わらない。

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そこは好みとしか言えないけど、行灯部屋は空気の入れ替えもできないし陽も差さない…想像しただけで気が滅入ります。部屋とゆーより、箱。
とりあえず、角部屋がいちばん良いのは間違いないですよね。予算許すなら絶対角部屋。

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>>707
行燈部屋は最悪。光も空気も通らないのは部屋じゃないね。正確にはおっきな物置だよ。
何より窓の無い部屋はラブホテルのようで私は御免です。

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>>712
分かります。行灯部屋は部屋として成立しません。田の字でもワイドスパンはあります。特に3Lを2Lに変更したプランなんかはワイドスパンにできますし、廊下側の中部屋は音が気になるという点はありますが一応風は入るし行灯部屋に比べたら陽は入るし。

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>>705
リビングインのバスルームプランありましたよ。ただここはプランで選べるようになってました！

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・バルコニーの戸境は、ちゃっちいパリパリ板、スラブはノンコンクリート、
　⇒重量をかけられないタワマンの性
　⇒「こんなに金かけたのに、こんな遮音性なの！？」と、入居してから得るショック感

・１０数年後に迎える巨額の修繕費用

・トイレを我慢しながらわが家へ向かうまでのストロークの長さを想像しながら感じる絶望感
　家に携帯忘れただけで、まず遅刻

・物件価格は最高潮の当ご時世～それゆえだけの高騰区・・・されど所詮、江東区


もはや用地がなく、上に伸びるだけの物件を買うしか選択肢が無い大東京。。
あとで後悔しないようにして下さい。

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低層マンションのスラブはもっと薄くてノンコンクリートですけど。。。音めっちゃ響くよ、タワマンより。ここはスラブ厚は湾岸トップクラスだから宜しく。

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>>715
じゃあ郊外に一軒家でも建てますか！それこそ売却も出来なきゃ、負の遺産にしかならないような気もしますが。都内の一軒家は得てして駅遠いし…

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》714
ボイドスラブってのはね、
厚さはほとんど意味ないのです。
赤坂タワマンがそうでしたから。

》715
いえいえ、赤坂タワマン売っぱらって
H尾の「庭の森」ってところに落ち着きました。

何年かぶりにここ覗きましたが、懐かしいですね。
自分もネガにはムキになって投稿したっけなぁ〜

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もとい....

》716
》717

でした。

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>>715
タワマン≒現代版の長屋だと認識してるけど（縦に伸ばすのは理に適ってるし仕方ないとも思う）、
基本大手しか手掛けられないから質的にも一定の水準以上を保ってるし、
想像以上に快適だけどなぁ～

もちろん都心高台の小規模低層住宅には憧れるけど、
例えば10階建て500戸規模と40階500戸規模の生活感というか、
マンションとしてのメリットデメリットなんか大差ないと思うけどねｗ

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>>715
トイレと遅刻のくだりはタワマンの問題ではなく、あなた個人の問題ですよ。

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>>718
何しに来たの？笑
自慢？卑下？
それともほんとはどこかのニュータウンの小さなおうちから書き込みしてるのかな？

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あ、相手にしちゃいけないんだった！

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タワマン１階に共用のトイレある。混んでたこともない。

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ここを非タワマンの前提で書いてるのかタワマンの前提で書いてるのか分からない。近くのパークタワーは１９階なのにタワマンと宣伝して三井は売った。

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なんだかんだ、あと140戸で完売ですね。4期は新しい間取りもありますし、何戸売れるのか楽しみです。秋には完売しますかね。

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秋までに140戸ですか、どうでしょう。あと半年。

新しい間取りって、NEWと付いている間取りだけなのでしょうか。
E-86Y以外はあまり大きな変化のない間取りだなと思いました。

主婦としてはキッチンを重視したいので、E-86Yのキッチンは良さそうに思えます。
キッチンだけのバルコニー？（サービススペースとなってますが）があるなんて、
ちょっと贅沢。
出入りできるサッシになっているのでしょうか？図面が良く読み取れません。

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>>728
サービスバルコニーなんで出られないのでは？

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出られないとしたら窓ってことなのかな。
E-86Yのサービススぺースは何のためにあるのだろう。
サービスバルコニーは室外機置き場という話をよく見聞きするけどここもそうなのかな。
サービスと言われるとなんとなく嬉しくなってしまうけど。
無駄な空間があること自体が贅沢とも言えるのかな。

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>>730
でられません。マークで△は出入りできます。ないのは小窓ですね。通常窓より大分小さいが通風はありますので、いいかと。E76みたいに台所から出れるバルコニー➕3部屋バルコニーの方が自分は好きですがね、

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>>728
E-86Yのリビングって、オーバルテラスのある側の住居から室内が見られそうだけどどうなの。

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晴海に阿保が若干1名いるようだが、豊洲地区は売り出しも約定価格も落ち着いてきた感じかな

新着売却物件情報　

豊洲エリア プ ライヴブルー東京 5階、73.06㎡、2LDK 5,450万円 (＠246.6万円/坪）
豊洲エリア 東京フロントコート 11階、80.60㎡、2LDK 6,590万円 (＠270.3万円/坪）
豊洲エリア 東京フロントコート 7階、88.91㎡、3LDK 6,490万円 (＠241.3万円/坪）
豊洲エリア ス ターコート豊洲 6階、75.75㎡、3LDK 5,340万円 (＠233.0万円/坪）
豊洲エリア アーバンドックパークシティ豊洲（TOWER-A) 5階、71.38㎡、2LDK 7,180万円 (＠332.5万円/坪）
豊洲エリア アーバンドックパークシティ豊洲（TOWER-B) 8階、71.52㎡、3LDK 6,700万円 (＠309.7万円/坪）
豊洲エリア THE TOYOSU TOWER 6階、57.88㎡、2LDK 5,280万円 (＠301.7万円/坪）
豊洲エリア THE TOYOSU TOWER 35階、73.02㎡、2LDK 6,770万円 (＠306.6万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （NORTH） 34階、61.06㎡、2LDK 5,950万円 (＠322.1万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 13階、69.18㎡、2LDK 6,380万円 (＠304.9万円/坪）
有明エリア ガレリアグランデ 18階、82.46㎡、2LDK 5,980万円 (＠239.7万円/坪）
有明エリア ガレリアグランデ 11階、89.69㎡、2LDK 7,180万円 (＠264.6万円/坪）
有明エリア ブリリア有明スカイタワー 7階、51.96㎡、1LDK 4,150万円 (＠264.1万円/坪）
有明エリア ブリリア有明シティタワー
22階、70.89㎡、3LDK 5,980万円 (＠278.9万円/坪）
晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス 43階、65.61㎡、2LDK 6,780万円 (＠341.7万円/坪）
晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス 46階、126.47㎡、3LDK 19,800万円 (＠517.6万円/坪）


■値下げ物件情報

豊洲エリア 東京フロントコート 18階、73.11㎡、2LDK 5,780万⇒5,650万円 ▼130万円
豊洲エリア アーバンドックパークシティ豊洲（TOWER-A) 23階、97.60㎡、3LDK 10,500万⇒9,800万円 ▼700万円
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 8階、62.31㎡、2LDK 5,580万⇒5,480万円 ▼100万円
豊洲エリア SKYZ TOWER&GARDEN 31階、95.49㎡、3LDK 10,800万⇒9,800万円 ▼1,000万円
東雲エリア Ｗコンフォートタワーズ (WEST) 19階、82.45㎡、2SLDK 5,470万⇒5,260万円 ▼210万円
東雲エリア Ｗコンフォートタワーズ (WEST) （Ｐ.2） 26階、86.69㎡、1SLDK 5,280万⇒5,180万円 ▼100万円
東雲エリア ザ湾岸タワーレックスガーデン 6階、82.96㎡、2LDK 6,380万⇒6,080万円 ▼300万円
有明エリア オリゾンマーレ 4階、55.76㎡、1LDK 4,480万⇒4,380万円 ▼100万円
有明エリア ガレリアグランデ 10階、75.95㎡、1SLDK 4,880万⇒4,580万円 ▼300万円
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ ガーデン（Ｐ.3） 10階、71.36㎡、2LDK 5,510万⇒5,390万円 ▼120万円
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ ガーデン（Ｐ.4） 27階、88.90㎡、3LDK 7,980万⇒7,680万円 ▼300万円
晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス 36階、65.02㎡、2LDK 6,670万⇒6,380万円 ▼290万円


■成約事例　(平成28年4月8日～平成28年4月14日）

豊洲エリア 東京フロントコート 9階、80㎡台、4LDK 6,350万円 (＠241.6万円/坪）
豊洲エリア THE TOYOSU TOWER 23階、50㎡台、2LDK 5,530万円 (＠320.7万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （NORTH） 22階、60㎡台、2LDK 5,700万円 (＠308.6万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （SOUTH） 15階、80㎡台、2LDK 7,200万円 (＠288.1万円/坪）
東雲エリア ザ湾岸タワーレックスガーデン 21階、60㎡台、2LDK 4,768万円 (＠245.2万円/坪）
東雲エリア ザ湾岸タワーレックスガーデン 4階、70㎡台、3LDK 5,280万円 (＠228.1万円/坪）
東雲エリア プラウドタワー東雲キャナル コート 36階、80㎡台、3LDK 6,600万円 (＠259.0万円/坪）
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ ガーデン 30階、50㎡台、2LDK 4,850万円 (＠278.1万円/坪）

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要はこの辺りは供給過剰気味だと思ってしまいます。

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地震７のような地震がきたらこの辺どんな感じになるんですかね？

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４３階から転落か…。
このリスクはわかりきっているのに、なんで高層階住むのだろう？

子供より眺望や見栄が大事ということ？

http://www.sankei.com/smp/west/news/160413/wst1604130047-s1.html

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>736
まぁ、落ちたら10階でも結果は変わらないから高層か否かは関係ないけどね。

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>>737
色んなタワマンネガ（子供の成長に悪影響とか何とか）を見掛けるけど、
中低層マンションにももれなく当て嵌まるものが多いよねｗ

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これだけ地震へのリスクが高まるとやっぱり最新式の免震だよねと思うのは私だけではないはず。

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その最新の免震はすぐ旧タイプの免震装置になるって事もあるよ。

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>>740
それは言い出したらキリがないですよ。ただ3.11を経験した中古マンションは買うべきではないですね。

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>>736
タワマンの3階くらいに住めば良いんじゃない？まぁ一軒家でも低層マンションでも、2階3階から落ちて打ちどころ悪ければ同じだと思うけど。

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>741
そんな事はないよ、耐震や制震は免振より多くの経験と3.11も含めた実績がある。

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>>743
そうですかね？だったら震災後に建った制震耐震をかうべきですね。

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耐震、制振は今回のように何度も強い揺れに見舞われると、耐えきれなくなるんじゃない？

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733を見て思ったこと。
中古でもやはり高い、値下げ幅も小さい、となると普通に新築が良いのかやはり、
という感じがしました。

ホームページのショッピングのところにNEWが付いているのが気になったのですが、
内容変わりました？
豊洲新市場と千客万来施設のところですか？
自転車で5～6分なら、買い物がてら遊びに行くのにいいかもなと思います。
ららぽーとも散歩気分でと書いてあるけど、お金を使ってしまう散歩になりそう。

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>>745
というより、免震の実績がなさ過ぎる。

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3.11で免震の実績がかなり出ましたね。

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地震があると毎回思うんだが。。
今は2丁目のタワーだけど、こっちに移る予定

でも、強烈な地震が来た場合、制震も免振もない気がするな。
それでなくても３・１１で一回おもいっきり揺さぶられてるわけだし
津波が来ても3階程度までって言うけど、３階程度までどっぷり海水に使ったタワーなんか価値ないよね

地震があるたび考える、強固な地盤の土地に戸建てがやっぱり正しいような・・・って

まぁ、確実なのは、この地震で、消費税は延期されるだろうし、さらなる金融緩和もされるだろうし、
週明けの瞬間的な円高はあっても、上記２項目が意識され、円安方向に振れてくるだろうということ

つまり、消えかかったバブルの火が再燃するだろうってこと

つくづく安倍さんは運がいい

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>>749
強固な地盤に一戸建てだと思い、数億あっても無理だと思いますよ。どんなに強固でも杭打ちは必要ですし、木造なんてポッキリなのですから。

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>749
金融緩和確定なんですか？

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>>750

どうすることもできない無価値の建物に住むよりは

建物は全壊しても、土地があれば何度でも建てなおせるからね

そういう意味っすよ

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>>752

安倍首相は来年四月の税率引き上げについて「リーマン・ショックや大震災のような重大な事態が発生しない限り、確実に実施する」と答弁している。

ということはここで大震災が起こってしまったわけなんで、間違いなく消費税は延期される。

また、米国の横やりで、為替介入がしにくい状況ではあるけれど、金融緩和ならこれで大手を振って決断できる。前回の東北の震災時を思い出してほしい。

人の不幸でこういう発言は慎みたいが、間違いなく消費税の延期と追加の金融緩和は実行される、それも想定よりも大規模なものになる可能性が高くなったと思う。

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もう一つ言うなら

多少のマンション価格の停滞が言われ始めていたが、
これでマイナス金利の拡大は既定路線になるから、利回りの追求できる都心中古マンションは各ファンドや投資家の標的になる。
欧州で起こったことが都心でもいよいよ発生する。

ゆえに、売り急ぐ必要全くなし、値下げの必要全くなし、３か月待てば景色が変わっていると思う。

ちなみに私の仕事はそういう仕事

週明けから、物件の買い漁りを始めなければならないため、今日も臨時で出勤だった。

そういうことですよ

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>>754
話は分かりましたが、このスレでする内容ではなくないですか？

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>>752
全壊したら、死ぬので建て替えなんて出来ないのでは？

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戸建でも、RCにして、杭打ちくらいはしとかないと、本当に全壊するぞ。

まずは命を守ることが一番重要。
最大の財産は命だよ。

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震災目の当たりにすると、改めてここのアスペクト比➕免震構造が魅力的に見えてくる。
価格は安くないし、眺望も我慢する必要があるけれど、安全に勝るものはないという結論で踏ん切りがつきそうな週末の我が家の会話でした。

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そもそも埋立地に•••という突っ込みは不要です。それ言い出すと、そもそも日本にという不毛な話になりますので。

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強固な地盤の戸建がベストというのは、本当に地盤が強固で至近に断層がなく運よく地表面の地震動が強くない場合に限ります。其ほど恵まれた地盤は日本の平野部ではほとんど皆無に等しいです。地盤が強固なのは山間部の岩盤が地表近くにある場合に多いですが、都心から離れて不便、さらに崖崩れなどの土砂災害のリスクがたかまるケースもあります。地盤が強固でなければ直下型ではキラーパルスによって戸建の損傷リスクが非常に高くなります。

直下型にも海溝型にも強いというか意味で、地震には低層の免震が最強です。タワーでもない低層マンションの免震はオーバースペックとか言う人間がいますが全くの間違いで、タワーの免震こそ免震本来の効力が弱くなります。低層免震は上部構造は短周期のところ、免震層で地震動を吸収するため上部にはエネルギーが弱まり長周期化された地震動しか伝わらず、全く共振しません。タワーの場合、上部構造体が元々長周期なので、免震層で長周期化しても低層ほど劇的な共振低減が見込めず、さらに地震動自体の長周期成分との共振を避けるため、非常に慎重な設計が求められます。

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>>760

あんま難しいこと考えずに、関東大震災の時等を参考にすれば？

例えば、私の地元は広尾というところですが、高台にある日赤病院は大丈夫だったそうです。（他方、川沿いは壊滅。今の技術なら、川沿いでも大丈夫かもしれません。）

其れで、あの辺りの地域では、富裕層の住み分けが加速したそうです。

ご参考まで。

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このあたりに住むならある程度割り切りですよ。地震以外の要因で死ぬ可能性のほうが圧倒的に高いし。もちろんいろいろ備えはするべきですがそれで死んだら仕方ないと。
それに震災に対しての意識の有無が生死をわけることも結構あるらしく、熊本なんかは噴火はあっても大地震なんて思いもよらなかったって人が多い地域です。逆にこのあたりはネガさん達のおかげで技術を過信せず地震に対する防災意識も研ぎ澄まされてむしろ感謝したいくらい。
広尾は安いところでも予算オーバーで比較対象にすらなりませんね。

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関東大震災で大丈夫でも、次の地震で大丈夫とは全く言えないからねぇ。日本はどこに住んでも危険度は大して変わらないよ。

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同意です…。
そうであるならば、自分が気に入った場所に住むのがいいのでは？という風には感じます。

それぞれ、観点は異なってきていますし、
何を重視するかによって選択肢は異なってくるかとは思いますが、
その場所が良いのなら、それがその人にとって正解なのだと思いますよ。

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ま、首都圏直下型が起きれば分かりますよ、不謹慎だけど。誰の言うことが正しかったか。

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>>765
もし無事でも運が良かっただけとかもう一段階上の規模の地震なら壊滅とか言ってネガ継続だろうと予言。これは地震と違って絶対確実。

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>>765
誰が正しいかなんて、分かるんですかねえ？

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>>765
だから、何なんでしょうか？
住みたい場所に住んで、それ相応の準備をしておくこと。それのみです。

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築30年越えの広尾レジデンスより最新免震のこっちの方が安心。

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ここは安全でしょ。揺れもかなり軽減されるだろうし。

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地震は結局どこにいてもこわいですから、とりあえず3.11経験してないマンションの方が安心ですよね。一度やられてるタワマンは怖いです。

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そもそも、湾岸は最も安全なエリアの一つだよ。

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>771
そういう方には賃貸お勧めする。

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湾岸なら、大地震で大津波が押し寄せても安心安心。

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>>773
いや、買いたいんですよ。

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>>774
東京湾に津波って心配必要無いんじゃ無いか？

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>775
買っても、どうせまた震災来ますよ。

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100年来ないかもしれないし、明日来るかもしれない。

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>778
何言いたいのかわからない。

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ま、可能性は可能性だけど、たしかに震災を経験してない方がいいよね。

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賃貸のほうが良い。

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>>781
あなたはどうぞ賃貸に。。

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>782
震災が心配だと言いながら、
購入したいというのが
矛盾してると思います。

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>>783
矛盾してようが人の自由だと思いますが。

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>784
矛盾していること、ご理解いただけたようですね。
もちろん、ご自由にされたら良いと思います。

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>>785
理解してません。賃貸か購入か決めるのは本人の自由意思と言っただけです。

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ま、とりあえず豊洲界隈で安心安全なマンション欲しいなら、震災経験してない低層免震構造のここか、比較的高さのない免震制震ハイブリッド構造のBayzの二択でしょうね。
同じくハイブリッド構造のSkyzは超高層である点とトライスター型である点で次点かな。

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>>787
同感です。

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だから、また震災あったら同じだって。
震災心配なら賃貸にしときなさい。

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>>789
しつこすぎ。

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自分が購入した後は震災が起きないと思ってるのかなあ。
都合良すぎ～。

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＞＞791
物件に一目ぼれしちゃったら冷静な判断するのは難しい。
恋と同じ。

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>>789
分かってないな。みんな震災起きる前提&覚悟の上で購入検討してんだよ。賃貸がいいなら賃貸版へどうぞ。

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>793
これまでの経緯お読みください。

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>>791
そうじゃないでしょ。次の震災のとき、すでに震災を経験した建物とそうでないものでは、リスクの度合いが違うと考える人がいるということ。
科学的に正しいかどうかではなく、それは個人の価値判断だから、他人がとやかく言うようなことじゃない。

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加えて今回の熊本のような本震の前後に震度5を超える地震が連発するような直下型地震を目の当たりにすると、耐震タワーは絶対に手を出してはいけないと感じました。

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＞矛盾してようが人の自由だと思いますが。

＞科学的に正しいかどうかではなく、それは個人の価値判断だから、他人がとやかく言うようなことじゃない。

他人のレス無視なら、自分のブログにでも投稿した方が良いと思う。

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免震は最近になって原発が諦めて、耐震に切り替えてます。
本震でダメージを受けた免震ゴムが余震に耐えられないようです。
寧ろ、これからは耐震かもしれません。

半数「免震」断念　再稼働審査　緊急時の対策所
http://mainichi.jp/articles/20160119/ddm/002/040/124000c

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>>797
何でも無視してないでしょ。是々非々で判断してるだけです。

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根も葉も無い噂より、実績から判断しました。
http://www.kanrikyo.or.jp/news/data/hisaihoukoku20110921.pdf

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