パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？part21

安く買って高く売るのが投資の基本だよ。

クレヴィア豊洲にネガが移動したようで静かだ

ここは夏ぐらいには完売ですかね？

東急タワーは来年に売り出しですかね？
坪四百とかのサプライズはあるんでしょうか？

>>344
坪400ってサプライズでも何でもないでしょう。もともと坪400で売らないと採算が取れない価格で土地を仕入れていて三井も降りたと。ここの売れ行き見て価格設定ですかね？
ここよりは立地、眺望も良いでしょうから400越えてくるかもですよね。ただ豊洲でそこまで払う富裕層がいるかですか？単価を下げるために平米数を抑える売り方もあるかもですね、そうすると投機も入り込むのかな？

もう、400万超えは決まりですからねえ。そこから、どこまで上げてくるかによりますよ。
まともな部屋欲しいなら450万くらいまでは覚悟するしか無いかと。

東急タワーの住所はどこですか？

400当然、450やはり…、500サプライズ、350サプライズ！！って、感じでしょうね。

間取りとかもいわゆる富裕層向けに仕立ててくるでしょう。

細かく刻んで、サラリーマン向けに狭い部屋が多くなるのでは？

スーモで、江東区、２０階以上の建物、で検索かけると、５１３件もヒットする。重複排除しても、これ、凄い量の中古の売り出しだぞ。

大丈夫？暴落近いのでは？

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/?sjoken%5B%5D=009&s...

>>350
中古は新築に引っ張られて上がっただけだからね
元に戻るだけでは？

日本は銀行が安く売らせてくれないから、暴落しようが無い。

日本の不動産は、値上がりが早くて、値下がりしにくい。こんなの常識やぞ。

まあ、だから、儲けるのは簡単なんだけど、資金ある人限定ね。

売却するときに銀行は一括返還を求めるんだよ。
そうすると安く売りたくても安く売れない訳。

いわゆる、リコースローンというやつだね。
米国なんかはノンリコースローンが主流だから、投げ売りなんかもできる。投げ売り狙うなら海外の方がオススメ。

売りたくても安く売れない、なんて売り手と銀行の勝手な都合であって買い手には関係無し。ローン破産が待ち受ける。

>>354
売りが出ないと買い手は買えませんが

そもそも、銀行が売らせてくれないのよ。
だから、必死に返そうとするから、日本は破産も少ない。

まあ、審査してるからなんだろうけどね。
そもそも破産しそうな人には貸さないもん

>>356
銀行は残債割れでも最終的には1円でも多く回収することを選択するからねｗ
業者も個人も体力のないところからブン投げが始まる・・・
データを精査した訳じゃないから即危ないというつもりもないけど、
>350 や新築の成約率なんかでも不気味な兆候が表れてるのは事実

確かに最近の中古物件の件数には驚きますね。というか、そんな価格で買うバカがどこにいるんだという値付けが多くてひっくり返ります。
しっかり仕入れ値 ｘ 80％辺りで設定していけばそれなりに買いもはいるのではないですかね？ そもそも湾岸は買った値段＋αで販売したがるアフォーが多すぎる。
大抵のかたはそろそろ売り時だと勘違いしている（もう売り時は過ぎ去っている）だけでしょう。新価格、新価格と謳ってますが、単なる売れなくての値下げだし。

そろそろ目を覚ましましょう、居住された駅から徒歩10分以上にマンションに資産価値なんぞ語る価値もない！

>>358
下品な奥さんですね。クレヴィアが売り出し全て倍率付いたと書き込まれてますね。真偽は不明ですが。

日本の不動産は投げ売りできないんだよ。
だから、値下がりしにくい。

そろそろ学ぼうね。

まあ、一括返還を迫られるので、投げ売りしにくいのは仕方ない。
投げ売り期待ならアメリカが良いぞ。

ローン破産、の投げ売りは無視。

ローン破産だと、銀行が売り出すか競売になるんじゃ無い？
素人が手を出せるもんでも無いかと。

そもそも日本ではローン破産少ないからね。審査も厳しいし。

日本の不動産は投げ売りできないからあまり値下がりもしないしね。

日本は殆ど100パーセントがリコースローンだからね。
安く売ろうと思ってもできないことが多い。
構造的な問題だよ。

ノンリコースを増やせば、不動産はもっと流動化すると思うんだけどなあ。

ローン返済にカツカツ、でも見栄ははりたいと。

如何にも豊洲のタワマンに住んでそうな住人層だな。

発売当初は割高と言われましたが最近は割高感はなくなってきたと思います
最近発売された同価格帯のマンションと比較して仕様はどうでしょうか?

>>366
どう解釈したら、そういう見解になるの？
ここはどちらかというと、全く逆の人が好むファミリータイプのマンションだと思うけど。

まあ、そうですよね。
タワーマンションを毛嫌いする人が購入してるイメージ。

タワーマンションはタワーマンションなりに良いところがあるし、
低階層なマンションも低いのは低いなりに、良いと思えるところもあるんでしょう。

でもここのマンションも、そんなに悪くないと思う
タワーマンションだともう高いところに入らないと意味が無さそう。

ザ売残りマンションだね、
三井で大規模、免震、メトロ五分でここまで苦戦は中々無い…。

豊洲エリア自体が都心に近いわりに安いって言う利点だけだったのに
それが消滅したから、さもありなんかぁ。

>>371
竣工すらまだまだ先だけど？
しかも、非タワーで、この価格帯にもかかわらず、結構順調に売れてると思うんだけど。

まあ、豊洲は人気のエリアになったから売れてるように見えるだけでしょ、

>>371
他に叩くネタはないの？
目新しさがありませんが

>>371
駅から徒歩10分強の平均坪単価250万のマンションと5分弱の320万のマンション。320万の方が良いに決まっているけど予算に合わないから買えないというだけでしょう？250万であれば購入射程範囲に入る収入層の分母が絶対的に多いわけだからそれほど驚く事もないような。

>>361
日本の不動産は投げ売りできないんだよ。
だから、値下がりしにくい。

すみませんが、詳しく教えてください。
値下がりしている物件山のように歩きがするのですが？

>>371
順調と言えば順調
三井の注目物件にしてはスロー、と言われればその通り

>>371
スミフ両タワーは竣工後3年以上売ってたし、豊洲タワーも販売当初は豊洲のくせに割高、割高言われてたし、三井の豊洲タワーだって戸数少ない割に海外まで販売に出向くなど完売まで意外に時間かかった。
豊洲は昔からそういう街よ。あっという間に売れたのはパークシティ位じゃない？
意外にもバブル的な上昇ではなく、着実にジリジリ上がってきた街なので、暴落の確率は意外に少ないと思われる。ここだって豊洲最高価格で割高、割高言われてきたけど今の調子なら竣工前完売確実ですしね。
で、次に東急タワーが400で出てきたら周りの中古も引きずられて坪350を超えてくるんじゃない？

>>378
スカイズ ベイズ

>>379
そこは新豊洲物件ね。でもオリンピック特需の波にうまく乗り、売れ行きは絶好調だったけどね。

そうですね、オリンピックもあと数年。
会場作りは間に合うのかな。

ここ豊洲に選手村は出来るかな？
出来たらまた豊洲も様子が違ってくるかな。

でもオリンピックが開催されるまでは、
この日本も経済的にも何とかなんるかなぁ。

>>378
同意ですが、細かいところ訂正。

スミフタワーズは竣工五年売ってました。ただ、シンボルはそもそも竣工後しばらくしての販売開始でした。

海外まで売りに行ってたのはパークタワーですね。その時一緒に売ってたのは西新宿でした。

豊洲タワーも途中でリーマンショックだったから最後ダラダラでしたね。リーマンショックで都心物件は二三割下がりましたが、豊洲は下がりませんでしたね。

住友は竣工前に売り切るとむしろ担当はマイナス評価な企業なのに対して、三井は青田で竣工前に出来るだけ早く完売を目指す企業。
それと同基準で比べて好調と思いたい、苦しいポジコメ多し。

まあ、好調ですよね。

>>383
不調という方が無理あるけどな。

少しずつ売れているのは間違いない事実
不振とするには無理がありすぎ
この時点で三割ぐらいしか売れてなかったら不振といえるのでしょうが

建物デザインも販売も地味だがどちらも堅実。計画通り竣工6ヶ月前完売ペース。

明日が第３期２次の受付、抽選日とのことですけど、
１８戸の販売に対して何世帯くらいの申込みがあるものでしょう。
申込んでその日に抽選があって結果がわかるのは早くていいですけど、
慌ただしいのではないかなと思います。
それほど多くの人は訪れないということなのでしょうか。
回数を多くじわじわと売っていく感じでしょうか。

割安感ありますからねえ。

>>389
三井の営業は優秀なんで第1期の販売当初とかでない限り基本倍率は付きません。上手く散らしてきますよ。要望書がついた部屋だけを売り出す方式なんでほぼ完売するでしょう。
申込書自体も前もって出すことが可能です。慌ただしくしているのもわざとで極力飛び入り参加での申込が入らないようにしています。

とはいえ幾つかはどうしても倍率つくでしょうし、残り戸数少なくなってきたんで被りやすくはなってるかもしれませんね。

財閥系の不動産会社の営業は、殿様営業なので営業力ないよ。

営業力というよりは営業ノウハウですね。
力の無い営業が売ったとしてもちゃんと希望を分散させる為の戦略と仕組みがしっかりしてる。
三井は新卒入社組がメインなんで統率取りやすいんだろうね。
スミフとかは中途が多く個人の実力次第ってスミフの営業が言ってた。

>>389
公正、公平、公開が原則です。
そもそも日程公開されてから検討しても銀行の審査間に合いません。

木場公園近辺と価格帯、都心へのアクセスが似ているので検討してます。
眺望を求めてませんが、お手頃な北西3F等の低層って何がお手頃な理由になるのでしょうか？
病院と小学校ってある意味安心感がありますが。

>>395
日照と眺望が値段に反映されています。道路を挟んで向かいの建物は小綺麗なオフィスビルで1階はローソン。眺望不要なら良い買い物かもしれません。建物外観は出来ているので現地確認をお勧めします。3階だと電柱が視界に入るかも？

>>395
道路側（交通量は多くはない）
お見合い（実際どれぐらいの圧迫感かは分からない）
日照ほぼゼロ
タワマンの低層っていう精神的なもの

ただ価格重視で妥協できる人もそれなりに居るし、
一定の利回りが期待出来れば投資家が買うし、
値頃感で低層が高倍率になることも多々あるし、価値観の問題とも言える
つーか現認してみれば？そのほうが早いと思う

うわ、ごめん・・・
３９６さんとモロ被りだった・・・

見てるポイントはみんな同じと言う事。立地と価格の整合性あるんでしょう。でも北西投資で回るかな？家賃新築で坪13000～14000円位？

>>395
最新情報ではないですが、北西は中層まで全て完売ですよ。
高層なら2戸位残ってるかもしれません。

あ、失礼！
コスト意識されていたので角部屋勝手に抜いて返信してしまいましたが、低層でも8000万越えになりますがクランク部分の南西北西の角部屋だけはまだ未販売でした。

自分も北西の手ごろな理由を知りたかったので
396さん、397さんは参考になりました。
そこで気になったのが対面のビルとのお見合いで
圧迫感よりオフィス内からの視線などはどうなのか
という点です。
見られている感があると落ち着かないだろうなと。
眺望や日当たりを期待していなくても
一日中カーテン締切りなのも閉塞感があるのでは。
だからこそ手ごろなのだと言われれば
納得するしかないですが。

向かいのビルは黒と言うかシルバーと言うかマジックミラーみたいな外観なので外から見る分には見られてる感じは無い。実際ビルの中からは見えるのでしょうけど。クロネコ敷地のサテライト保育園建物取り壊しましたね。倉庫の周りも綺麗になって来ました。東急も動き出しそうです。

>>402
手頃っていっても高いけどなー。

まあ、不動産としては安いけどね。
そりゃ駄菓子やTシャツ買うのとは違いますからね。

>>405
そうですよね。
これからの近辺検討しても、すべて高いだろうし
駅近で子育て世代の我が家はどんぴしゃなんですよねー。

今週もすげぇ数の新規売り＆大量値下げ＆超少ない成約数

これをどう読むかだね。

■新着売却物件情報　

豊洲エリア 東京フロントコート 7階、88.91㎡、2SLDK 6,870万円 (＠255.4万円/坪）
豊洲エリア ス ターコート豊洲 18階、95.09㎡、4LDK 8,480万円 (＠294.8万円/坪）
豊洲エリア アーバンドックパークシティ豊 洲（TOWER-A) 12階、70.55㎡、3LDK 5,980万円 (＠280.2万円/坪）
豊洲エリア アーバンドックパークシティ豊 洲（TOWER-A) 37階、71.38㎡、2LDK 6,650万円 (＠308.0万円/坪）
豊洲エリア アーバンドックパークシティ豊 洲（TOWER-A) 43階、80.38㎡、3LDK 9,250万円 (＠380.5万円/坪）
豊洲エリア THE TOYOSU TOWER 28階、57.01㎡、2LDK 5,780万円 (＠335.2万円/坪）
豊洲エリア THE TOYOSU TOWER 26階、74.20㎡、3LDK 7,200万円 (＠320.8万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （NORTH） 15階、59.09㎡、1LDK 4,900万円 (＠274.2万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （NORTH） 24階、73.87㎡、2LDK 6,680万円 (＠299.0万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （SOUTH） 43階、56.86㎡、1SLDK 5,998万円 (＠348.7万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （SOUTH） 44階、79.11㎡、2LDK 7,650万円 (＠319.6万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル 30階、62.31㎡、2LDK 5,980万円 (＠317.4万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル 30階、82.35㎡、3LDK 8,780万円 (＠352.4万円/坪）
豊洲エリア パークタワー豊洲 4階、56.38㎡、2LDK 5,280万円 (＠309.6万円/坪）
豊洲エリア パークタワー豊洲 10階、57.38㎡、2LDK 5,280万円 (＠304.3万円/坪）
豊洲エリア パークタワー豊洲 16階、73.32㎡、3LDK 7,280万円 (＠328.3万円/坪）
豊洲エリア SKYZ TOWER&GARDEN 39階、81.13㎡、3LDK 7,950万円 (＠323.9万円/坪）
東雲エリア ブ ランズ東雲 14階、75.53㎡、3LDK 5,480万円 (＠239.9万円/坪）
東雲エリア ブ ランズ東雲 2階、83.20㎡、4LDK 6,280万円 (＠249.6万円/坪）
東雲エリア パークタワー東雲 41階、60.93㎡、2LDK 5,680万円 (＠308.1万円/坪）
東雲エリア パークタワー東雲 19階、86.48㎡、4LDK 7,380万円 (＠282.1万円/坪）
有明エリア オリゾンマーレ 13階、55.76㎡、1SLDK 3,940万円 (＠233.6万円/坪）
有明エリア オリゾンマーレ 25階、74.28㎡、2LDK 4,780万円 (＠212.8万円/坪）
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ ガーデン 4階、60.76㎡、2LDK 4,880万円 (＠265.6万円/坪）
有明エリア ブリリア有明スカイタワー 25階、61.17㎡、2LDK 5,280万円 (＠285.4万円/坪）
有明エリア ブリリア有明スカイタワー 19階、69.06㎡、2LDK 5,580万円 (＠267.1万円/坪）
有明エリア ブリリア有明スカイタワー 24階、93.54㎡、3LDK 8,180万円 (＠289.1万円/坪）
有明エリア ブリリア有明スカイタワー 29階、93.55㎡、3LDK 8,480万円 (＠299.7万円/坪）
晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス 48階、116.98㎡、3LDK 14,500万円 (＠409.8万円/坪）


■値下げ物件情報　

豊洲エリア 東京フロントコート 18階、73.11㎡、2LDK 5,980万⇒5,780万円 ▼200万円
豊洲エリア アーバンドックパークシティ豊 洲（TOWER-A) 24階、97.60㎡、3LDK 13,000万⇒12,500万円 ▼500万円
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （NORTH） 19階、57.41㎡、1LDK 5,150万⇒4,950万円 ▼200万円
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （SOUTH） 45階、79.11㎡、3LDK 8,480万⇒7,980万円 ▼500万円
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボ ル 8階、62.31㎡、2LDK 5,780万⇒5,580万円 ▼200万円
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボ ル 26階、67.31㎡、2LDK 5,780万⇒5,680万円 ▼100万円
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボ ル 9階、72.17㎡、2LDK 6,780万⇒6,680万円 ▼100万円
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボ ル 28階、72.17㎡、2LDK 6,980万⇒6,750万円 ▼230万円
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボ ル 41階、72.19㎡、2LDK 8,280万⇒7,780万円 ▼500万円
豊洲エリア パークタワー豊洲 3階、57.16㎡、2LDK 5,280万⇒5,080万円 ▼200万円
豊洲エリア SKYZ TOWER&GARDEN 43階、75.30㎡、2LDK 8,980万⇒7,990万円 ▼990万円
豊洲エリア SKYZ TOWER&GARDEN 3階、81.11㎡、3LDK 7,850万⇒7,500万円 ▼350万円
豊洲エリア SKYZ TOWER&GARDEN 2階、83.58㎡、3LDK 7,280万⇒6,980万円 ▼300万円
東雲エリア Ｗコンフォートタワーズ (WEST) 29階、81.11㎡、2LDK 5,100万⇒4,900万円 ▼200万円
東雲エリア アップルタワー東京キャナル コート 9階、87.55㎡、3LDK 5,590万⇒5,290万円 ▼300万円
東雲エリア BEACON Tower Residence 24階、60.01㎡、2LDK 4,780万⇒4,480万円 ▼300万円
東雲エリア ザ湾岸タワーレックスガーデン 4階、76.50㎡、3LDK 5,480万⇒5,280万円 ▼200万円
東雲エリア パークタワー東雲 23階、68.83㎡、3LDK 6,280万⇒5,980万円 ▼300万円
東雲エリア パークタワー東雲 40階、72.14㎡、2LDK 6,480万⇒6,140万円 ▼340万円
有明エリア ブリリア有明スカイタワー 28階、70.03㎡、3LDK 5,790万⇒5,590万円 ▼200万円


■成約事例　

豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （NORTH） 22階、80㎡台、3LDK 7,500万円 (＠283.3万円/坪）
東雲エリア Ｗコンフォートタワーズ (EAST) 22階、110㎡台、3LDK 7,900万円 (＠233.8万円/坪）
東雲エリア プラウドタワー東雲キャナル コート 4階、80㎡台、3LDK 5,800万円 (＠238.0万円/坪）
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ ガーデン 11階、50㎡台、1LDK 4,280万円 (＠254.3万円/坪）
有明エリア ブリリア有明スカイタワー 23階、60㎡台、3LDK 5,290万円 (＠256.1万円/坪）

長い‼

在庫増える一方だね。

スターコートの中古に8500万って、住民も恥ずかしい位の値付けだね。ここまでいくと、そういう民度のマンションなんだって思っちまうね。

1月2月の成約数自体は昨年より3割ほど多いようですね。
豊洲の1月2月の成約単価は昨年比2割弱上昇。

データの出所は野村のマーケットレポート。

>>411
407のように具体的に。でなければ説得力なし。

>>412
野村のチラシ

失笑。

2月3月に売り出しが多いのって、毎年の事だよね。。。

>>410
ここが安すぎて豊洲の中古は苦戦してますね〜。
まぁ値付けがおかしいだけなんですが。中古にあんな値段出すならここ買えてしまうというw
1000万くらいしか変わらないなら断然こっちでしょう。

ハセコーより普通に三井が好きー！
はいっ！

今は、絶対バブル。麻布広尾、赤坂や白金みたいな都心高級住宅街は、そもそも新築の売り出しがなくて、あっても高値でもう、手が届かない地域になっていると知人から聞いていたけど、この価格見てぶったまげたよ。

借地で地代の支払いもあるとういうのに…。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589160 に価格表が貼ってあった。

>>418
え？坪600くらいだから、白金台では普通の価格だけど…。白金台徒歩1分だから安いくらい。
全戸一期で出すらしいから即日完売でしょ。ここみたいに苦戦したりはしないよ。

>>418
419だけど、定借物件？それなら確かに高いねぇ。

＞420

普通借地のようです。

＞419

安い部屋で、坪558万円（24.51坪、13680万円）
高い部屋で、坪861万円（27.24坪、23480万円）

なので、確かに、ぶったまげるような価格ではないですかね。

中古が高いなら新築がいいと思うのが自然かもしれません。
じっくり見比べれば、中古でもいい部屋があるのでしょうけれど。
単純計算してあと150戸？
次期は何戸販売されるのでしょうか。
まだまだ150戸もあると考えるべきか、もう150戸しかないと考えるべきか。
広さから考えると、やはり安くはないなと思います。

白金や白金台は、信濃町とともに宗教城下町になりつつあるので、その点の評価が難しいですね。

特定層に根強い需要があるというのは、資産価値的にはプラスな気がしますが。

バチカンやエルサレム、メッカと考えると、凄い気もしますが、天理市とかどうなんだろう？

>>407
成約事例は5件のようだけど、これは先週1週間の合計ということ？

はい。1週間です。

>>425

湾岸中古マンション価格ナビの方ですか？
せっかくの情報を、こちらで公表して、
もったいなくないですか？

僅か1週間で新規売り物件が約30件も出たというのもすごいね、ちょっと。

違うよ（笑）
1週間で出る訳ないでしょ（笑）

基本的に売り出しが多いのは高く売れる時期だからだよ。

恐らく買った値段より高いんじゃないかなあ？


日本の不動産は、高くならないと売り出し難いんだよ。銀行が一括返済求めてくるので。3割以上上乗せできる位値上がりしてると売り出しがぐっと増える。

白金と豊洲とかレベルが違いすぎて比較検討する人いないでしょ。

>>429
「銀行が一括返済を求めてくる」とは具体的にはどういう場合でしょうか。

不動産はローンで買うと思うのですが、その時に担保に取られてるのです。つまり、ローンで買うと不動産は銀行のものになります。
不動産を売るのなら貸した金は返してもらうと、そういう事です。

担保もなしに低金利でお金貸す訳ないでしょ。
つまり、高金利のフリーローンに借り換えしても良いのですが、数百万でも高金利は地獄ですよ。まず、貸してくれないです。

Benzの隣の賃貸1階まさかのヤマザキデイリーでガッカリしたが焼き立てパンも食べられる少し高級タイブでまだましだった。

三月下旬3期3次かあ。小刻みだけど間置かないで売ってるなあ。次は15戸位？まだ公開してない間取りありましたかね？

>>433
駅前のパンやさん美味しいですよ。オススメ。

パン好きなので気になって検索してみました。
駅前のパン屋さんとはペルエメルのことですか？
サンドイッチもたくさんの種類があって写真を見ているだけでも美味しそうでした。
リンクのあったイタリアンレストランやパティスリーのお店も気になっています。

スーパーだけじゃなくそういうお店もあると生活が潤いますよね。
クリニックモール併設もいいけど日々の生活に役立つお店やカフェなんかもあるといいなと思います。

ペルエメルはレベル高いですよね。
私は大好きです。

>>436
向かいの病院にタリーズが入ってますがこれがどうして下手なカフェより全然いい。
東電堀を眺めながらノンビリできます。

豊洲にはカフェ密集地帯ですよね。

スタバ４つ、タリーズ３つ、サンマルクカフェ、エクセルシオール、ロースター、ペルエメル、パティスリーサクラ、カウカウ、ウィービーズ、ナニナニ、Les deux Bleue、JS Foodies、Cafe Haus、On the Canal　あと何がありましたっけ？　ららぽーとに他にもあった気が。

＃　ヒデコーヒーは東雲だから除外。

>>439
名前が挙がってないのだと、プロント、珈琲館、ブリース、マンゴツリーカフェ、ルピシア、アール・ドゥ・パンあたり。

あと、Butterも一応カフェかな。ベルオーブも昼はカフェ。