ジオ四谷荒木町　【四谷津の守坂ツインプロジェクト【阪急不動産】】

ファミリー少なかったり、戸数少なかったり、
賃貸少なかったりの内廊下物件は経年たっても
綺麗だった。

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>>612さん

そうですね、総会とかで暴れられたら怖いです。

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>>618 匿名さん

>>618 匿名さん
だーから。客観的には内廊下の方が仕様が良くて快適性が高いのは、あなた以外の世の中一般の客観的な事実なの。

あとは、それにコストをかける事を良しとするかどうかの主観の問題。

ちなみに、内廊下で臭うとしても、外廊下は大気中の煤とかで経年すると、薄汚く汚れてシャビーになるし、雨が吹き込んだりするし、もっと酷いから、そこを争点にすると自爆だよw

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スーモに三栄町の間取りやエントランスのイメージ図などが出てますが、高級感もあって良さそうですね。1LDKと2LDKの間取りを掲載している辺り、コンパクト住戸がやはり多いのでしょうか。東側は眺望が良いですし、価格も高そうですね。

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626>匿名さん

どんな客観的事実だよ。
内廊下派の人って外廊下を見下した感じの物言いをするよね。
どっちにもメリットデメリットがあって、それを購入者が判断する、
でいいじゃん。

自分は数メートルの廊下より部屋の内装にお金をかけてもらいたい。

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築10年経過の外廊下マンションは、確かに経年劣化を強く感じさせます。
この立地なら多少のコストアップがあっても内廊下を希望する検討者が多いだろうけど、ジオがそこまで自信もてなかったということでしょうかね。
私は三井の物件に期待しています。

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何人も書かれてるけど、外廊下に安さ以外にメリットなんてないね。
この物件は内廊下じゃなくて残念だけど妥協した、でいいんじゃないの？
あくまで外廊下のメリットを主張するって無理がある。

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もともと三栄町の話題だったので627を投稿してみましたが、その後の反応見ても荒らし目的の暇な方しかいなくなってしまったのですかね。残念です。
三栄町も荒木町は同じ阪急のプロジェクトなんだし、両方とも津の守坂を代表する素晴らしいマンションになってくれれば嬉しい限りです。

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>>631 匿名さん

確かにSUUMOに出てる三栄町の2LDKの方の間取り、柱の食い込みもなくスパンも広めで良さそうですよね。最近の新築はどこも、立地良くても間取りがイマイチ（柱の食い込み酷かったり田の字+ナロースパンの縦長リビングだったり）なものが多く購買欲が低下していたのですが、ここはちょっと期待です。（その分お値段に跳ね返ってくるんでしょうが。。。）

一方1LDKの方はリビング端の柱の食い込み激しいですが、これはたぶん角部屋でダイレクトウィンドウにしているからやむなしだった、ということなんでしょうかね。でもせっかくの角部屋を1LDKに使うってことはないかな、、、？ちょっと住戸によって間取りの良し悪しにバラつきが出そうかもしれませんね。いずれにしても期待してます。

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>>632 匿名さん

631です。レスありがとうございます。
2LDKの間取りは無駄も少なくスパンも広くて魅力的に感じました。しかも東向きなので眺望も期待できますからね！この物件は南側がシティハウスの壁ビューになってしまうので、東向きが一番高くなりそうですね！
ただ荒木町も間取の良し悪しはだいぶバラツキがあったのでこちらもその可能性はありますね。
いずれにしても期待できる物件なんではないでしょうか。

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>>626 匿名さん
まだ引きずってるんだ。よっぽど悔しかったんだろうけど内廊下がいいならそこで良さを語ったらどうかな。別に廊下なんて拘りなく、イニシャルコストと立地、仕様のバランスでここが売れてるんでしょ。
内廊下が絶対条件なんて購入者は最初から感心ないはずなのに何で粘着してるのか

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>>634 匿名さん
どっちかというと貴方の方が悔しそうですよーw

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>>628 匿名さん
きっと予算オーバーで買えなかったから妬んでるんですよ。それか自分の意見にそうだそうだといってくれなかったんで拗ねてるんでしょう。スルーが一番ですよ。

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内廊下派の正論に外廊下派が感情丸出しで屁理屈こねる、いつもの泥仕合がはじまりました。

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内廊下だし、ここより期待できそうですね。

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639の意味わかる人、だれか解説してもらえませんか？

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まあ、検討もしていない人が面白おかしく書き込むコメントには惑わされることなく、自分自身で納得できるかどうかをもって判断することも大事なんだよなあ～って最近、思います。。。

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はっきり言えることはこの掲示板はたいてい宛にならずここの住民ほどまさに井の中の蛙であるということ。というか暇つぶしに荒らしてる人ばっか。
自分の足で情報を集めることが大事。

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「この物件に対する愛が強すぎてちょっと怖い」とか笑える。
はっきりした事実は、

・この物件は8割程度売れている
・この物件は「外廊下」である

内廊下が大好きな人たちは、内廊下のある物件で内廊下がいかに素晴らしいかを語ればよい。
あと、そろそろ内廊下に重きを置いてない人もいるってことを理解した方が良いね。

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笑われてるのはあなたですよ。
物件の良いところ悪いところを検討するところですからね。
勝手に管理しないでください。

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644さんは、もうこのスレ見ない方がいいですよ。多分契約済みの方と思いますが、もしその信念が本物であるならば、匿名の掲示板で何を書かれても気にならないはずです。
ここは検討スレですので、色々な意見や指摘が出るのは当然ですし、あなたがそれを拒絶する権利がないことこそが「はっきりとした事実」です。

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ここの阪急2物件はどちらも事業協力者住戸の割合が高いのが残念ですね。

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地権者が多いと賃貸も増えるし管理修繕等でもトラブルが多いって聞きますね。
この辺りに住んでいた方とこの価格で購入される方って生活レベルとかモラルの感覚とかも違いがありそう。

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非分譲だけど地権者住戸ではないと聞きましたが。
確か阪急のグループ会社が賃貸に出すとかそういう仕組みじゃなかったでしたっけ？

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>645 匿名さん
>646 匿名さん

え？笑われてるの？

「残念だけど妥協した」とか「滑稽」とか「愛が強すぎて...」とかって、
意見や指摘じゃなくて、あおり目的で書いたのコメントじゃね？
だからそんなものはよそでやれと「意見」したまで。

人の意見を勝手に管理しようとしているのはあなた方だと思うのだが。

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買えない妬み僻みがまだ続いてるんですね〜〜。どこのスレでも出てくるけど検討始めて買えないことが分かると一転してネガ続ける可哀想なヒト。
内廊下への拘りは外廊下の管理が行き届いてない賃貸にでも住んでるからかなぁ。644さんの言う通りで廊下なんてどうでもいいと考えてる人も多いということを理解した方がいいでしょうね。

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三栄町の三井の予定地見てきました。完全な住宅街です。静かで良さそうですが、隣のライオンズもそうですが建蔽率、容積率が厳しいので低層になるでしょう。西接道の道はそんなに広くなく、周りも囲まれてるので抜け間ないでしょうけどその点は仕方ない感じです。ここや三栄町のジオ、スミフさんよりは高級になると予想。競合しないからお金ある人は待つ価値あるかもです。

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自作自演の連続投稿お疲れ様です。
そうです、どこでもネガレスはあります。
的を得たもの的外れなものいろいろですが、あなたのようにいちいち気にされる方は見ないかスルーされたほうがいいですよ。
検討者にも悪影響だから。。。

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まあ個人個人の価値観はあるけれど、一般的には外廊下より内廊下の方がメリットあるし高級って認識でよいのでは？
これ以上言ってもここが内廊下になる訳じゃないですからね。そこも含めてですが物件選びばバランスですからね。

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阪急が大量に賃貸に出すから、自分が分譲賃貸にする時も競合しますね。賃貸入居者のモラル云々もあるでしょうが

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タイミングばっちりだったけど、651の投稿は自分じゃないよ。
援護するような投稿があるとすぐ自作自演てことになるのね。

人をディスるようなコメントは、見ていて気分良くないから
意見しただけだったんだけど、そういうの気にしない人も
いるんだってちょっとびっくり。

確かにこんなやり取り検討者にとって悪影響ってのはごもっとも。
板汚しごめんなさい。

ちなみに自分も検討者ね。

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良くも悪くも関心を持つ人が多いということですね、この物件。まあ、全く関心持たれないよりはるかに良いとは思いますが。

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644, 650, 651の同一人物さん
所々意味不明で誤字脱字だらけですよ。まずは深呼吸して、お茶でも飲んでみては笑
初めてマンション購入したんですね。おめでとうございます。引渡し後にそのマンションの価値を左右するのは入居者です。あなたの深過ぎる愛が空回りしないようねがっています。

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ここは地権者が多いのと外廊下愛が強すぎるやばい契約者がいるからちょっと残念ですね。

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同一人物とか自作自演とかなにそれ。自分に批判的な人間が一人だけとか思ってるの？

検討者でもなくここに粘着してるアンチさん。
地権者多いとか外廊下とか他にネガのネタ探したら。もうネタ切れですか？

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>>659 マンション検討中さん
と買えない人が妬んでます。

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キター！個人攻撃！！

>658 匿名さん

もう一度書くけど、651は別人ね。

え？
え？
誤字脱字だらけってどこ？

コーヒー飲みつつ外廊下愛についてゆっくり考えながらコメント書いたんだけど。
あ、お茶じゃなかったからどこか間違えたのかな？
そうだ、深呼吸もしてなかった。

それにしても外廊下愛ってどこから出てきたんだろう。
「深すぎる愛が空回り」って。。。
マンション居住者はそんなに廊下について語り合ってるの？

645,646の匿名さんたちはこういう個人攻撃はスルーなんだね。
ってまた板汚しちゃった。。。

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地権者がいるならともかく、売り主が住戸を大量に取得して賃貸で回すとか他のデベロッパーではあんまりやらない手法だよね。その方が稼げると踏んだのだろうけどやり方がセコいというか、、三栄町も同じ感じらしいですし。

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だいぶ弾けたかたが暴れてますが、まさか本物の入居予定者じゃないですよね？今週MR予約してるので心配になりました...

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外廊下至上主義者の契約者さんがズーっと、暴れてますねw

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ここのマンションには良い点はありますでしょうか？
このスレを読むとネガばっかりです。例えば、外廊下とか賃貸住戸多いとか。

今は契約者が「やばい」とか「MR予約してるので心配」とまで書いてある。
さらに個人攻撃まで出ている。一体何でこうなったのかがわかりません。
残念ですが、このマンションのスレは私のような購入検討者に何にも役に立たない。
従来このようなスレは役に立つはずなのに。

でも、このマンションが売れているらしい。
契約者は恐らくこのスレを読んでいないか、それよりも、自分自身で条件を総合して判断し、
確かめた上契約したでしょう。まあ、それはマンションの本来の買い方です。

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>>666 マンション検討中さん

変な方たちが居座ったのはこの2～3日でしばらくは滅多に更新されてませんでしたよ。。。

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人気のある物件ではよくあることです。気にすることないのでは？

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>>665 匿名さん
逆でしょう。買えなかったアンチさんがいつまでも嫉妬心から離れられないだけです。
外廊下、賃貸とネタ切れで今新しいの探してるんじゃない？

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>>666 マンション検討中さん
そのようにお考えならやめた方が宜しいかもしれません。
賃貸に関しては1LDK、2LDKでこの立地なら最初から賃貸目的で購入する投資家もそれなりの割合でてくるでしょう。なので3LDKがない向いの物件でも結果として賃貸はそれなりに多くなると思います。

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ネガネタが多いと書かれていますが読み返したところ別に誹謗中傷とかではないようです。
他の物件だと嘘や噂のレベルも多いけど、ここの外廊下とか地権者が多いというのは事実ですよね。
ＨＰを見ただけだとわからないことが書かれててそんなに酷い内容でもないかと思います。
それに対して契約者なのか検討者なのかわかりませんが内廊下は良くないとか内廊下が好きな人はココに来るなとかヒステリックに書かれています。
それで不毛な書き込みが増えてる感じですね。

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早々に購入を決めた四谷在住主婦です。
購入検討版なので購入を決めた理由と迷った点を投稿します。

決めた理由は
丸ノ内線は地下が浅いため乗りやすく朝夕は２～３分に１本、四谷３丁目から徒歩５分でフラットな道。
タクシーは朝から晩まですぐ拾えるしどこでも１０００円台で済むから伊勢丹や髙島屋で買い物しても楽々。
新宿御苑やホテルニューオータニの庭、神社やお寺が多く季節が感じられる。
荒木町の飲食街は子連れでは行きにくい場所だが、お祭りの時など町全体で子育てしてくれる空気がある。
とにかく便利で美味しいお店がいっぱい等など。

迷った点は外廊下と外観。
単純に内廊下の方が快適に住めるし外観も決して高級感があるとは思えなかった。

以上、建築上の難しいことやコスト面のことはわかりませんがいろいろな面を比較検討して購入を決めました。
三栄町の外観と調和がとれていて意外と素敵な町並みになるかもしれませんね。
大規模工事中の四ツ谷駅近くの再開発も期待しています。
購入の決め手は人様々ですよね。

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先着順、第4期とも3LDKがなく、公式ホームページのプランにも載ってないところを見ると、3LDKは完売？
Coming Soonになっている「ご来場者様の声」はいつ読めるようになるのでしょう。

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>674
良くわかります。
このあたり、都心立地で便利な場所にありながら住みやすいところですよね。
私は、隠れ家的なおいしい飲食店が多いところが、一番、気に入っています。

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プリフィクスの発祥とも言われるのに、気軽なフレンチも減った。
社用族が減り、料亭もなくなり、単価も下がった。
だけど、なぜか入りにくい店に思える。気に入れば、若すぎず流行に左右されすぎず、
居心地のいい場所はありそうではある。

以前、日曜ランチはどこに行くというここの書き込みがあったが、回答はなかった。
便利で美味しい店はどこなんだろう。食べログでジャンルごとに探して、
上位のお店がオススメですか。

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ココは飲み屋街からは外れているとはいえ
荒木町にはやはり飲み屋スナックは多い。
夜は酔っ払いも多く子育てには向かないかな。

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確かに日曜日の四谷はゴーストタウンで静まりかえります。
ランチは新宿御苑沿いに中華、イタリアン、小さなフレンチなどがあります。
歩くとちょっと遠いですが緑に囲まれた気持ちいい場所です。
ニューオータニのSATSUKIも子連れで行きやすいカフェレストランです。
日曜日ランチをやっているかはわかりませんが、三栄通りにも小さな洋食屋さんやイタリアン、有名な北島亭などがあります。
ミクニもそうですが住宅街にぽつんと素敵なレストランがあったりします。
散歩というには少し距離がありますが神楽坂に行くのも楽しいですよ。

あまり詳しくなくてすみません。
再開発地区には高層タワーが建つのでカフェや飲食店もたくさん入るのではないでしょうか？

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購入したものです。
現在新宿区在住のため、住環境は割と把握しているつもりです。
前々から気になっていた物件ではありますが、内見に行ったところ立地(駅から近い、大通り沿いでない)、価格(驚くほどの値段ではない)、内容(再開発あり、セレクトプラン充実、静かな環境)ともに納得できる物件で同様の物件が、同じような条件で出てくるかわからなかったので、即購入しました。
内廊下は私も望んでいましたが、それにも勝る条件が多かったので決めました。外廊下から見える中庭の、和なテイストも思いの外気に入っています。
あとはしっかり建ててくれることを祈っています！

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都心立地で住みやすいわりに価格が安いところが買われる理由ではないでしょうか。山手線の内側＆中央線の南側で探してみると分かりますが、手ごろな価格で買えるところが全然ないですからね…。

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財閥御三家と比べて弱いブランド力、価格帯に見合わない外廊下(いずれも資産価値に影響あり)の二点を許容でき、かつ通勤に丸ノ内線利用なら検討に値する物件でしょう。

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財閥御三家なんて、大して特別なブランド力などないでしょう。そもそも財閥御三家って発想自体、ナンセンス。

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資産価値という意味でジオは三井三菱住友に及びません。客観的な価値基準となるブランドを「ナンセンス」というフンワリした主観的な表現で封じ込めたい気持ちは解らないでもないですが、事実は事実として受け止めてはどうでしょう。

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ここの契約者っておもしろいよね。
外廊下とかデベとか、明らかな弱点なのに指摘されると顔真っ赤で過剰反応してくる。ふつうの契約者はそういうの込みで購入決めるはずなんだけど。

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でも、阪急なら安心感は他と変わらないくらいあると思うけどね。比較すれば、三井三菱には負けるけど、世の中のマンション全体で見れば十分高級だよ。

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阪急のこと、知らないんでしょ。

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三栄町も気になるが、三井のはいつホームページ出てくるのか

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686
そりゃ下を見ればいくらでもあるだろ笑。反論が稚拙過ぎて哀れだね。
これから発表される近隣の三井物件が楽しみ。内廊下で坪500位なら検討かな。

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デベを批判している方々は、このマンションの購入を検討していないのでしょうか。

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ブランドで判断できれば掲示板来ないですけどね…良いところ、ここは悩むところとかを教えてもらいたいです。自分の生活スタイルに合っているかを確かめたいのに、ブランド批判とか安直すぎますよ。

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ココが財閥系のデべならもっと高かったと思います。
その点ではお買い得かもしれませんが、リセール時には購入時以上に差が付くことも考えられます。
私は子供がいないので四谷の利便性には惹かれました。
こちらは価格の割に外廊下であることで断念しました。
あとは地権者が多いことも賃貸に出される部屋が多くなる、またおそらく土地の購入にお金が掛かっているのかな、という懸念もありました。

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>>693 匿名さん

モデルルームで聞きましたが、ここは淺沼組東京本社だった土地を相対で阪急が買ったということだったと思いますよ。むしろ仕入値は比較的安かったのではないかと。
そのため非分譲は地権者住戸でもないです。
一方で三栄町は全く違う形での仕入れと聞きましたが、詳細は聞いてないです。

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モデルルームにも行ってなくて不正確な情報を撒き散らすのも掲示板なんでしょうね。

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>>693 匿名さん
この立地、価格帯で内廊下期待してるのも驚きですね〜〜

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逆に、ここなら高くてもそれなりのデベが内廊下で建てても検討する人が少なからずいたということでは？もっとちゃんと高級マンションにしてくれよと。

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>>697 匿名さん
693はこの価格帯でといってますよ。高くてもいいものを期待しているのではないと読み取れます。
それは高くてもいいなら内廊下で企画できたでしょうね。確かディスポーザーなしで2割増しでしょうか？スミフさんは。

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>>697 匿名さん
高級ではないのは意図的でしょう。少なくとも元麻布のジオとは違います。高級路線なら三井がPHではなくPCで出すことを期待されたら？

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三栄町や坂町のジオは内廊下ですし価格帯云々よりも内廊下にできないよう事情があったのでしょう。
物件により敷地やらプランニングの方向性も変わってきますので仕方がないですね。

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そうですよね。
高騰してるとは言えこのくらいの価格で内廊下物件はあると思います。
イチイチとげのある言い方しなくても、と思います。

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698, 699
だからー、
オブラートに包むと本質が解らなくなっちゃう人々のためにあえて包み隠さず言うなら、立地は悪くないんだからデベやら設備やら内廊下やらまどてハイグレードなマンション建ててよ買うから、ってことでしょ。わざわざここまで言わせるなよ。

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別にこの物件を擁護するわけではなく、デベも設備・仕様の中身も外廊下であることもわかっていてあなたの希望に全くそぐわないという物件スレで書き込みしているあなたの心境が判りかねます。
ここで書き込みしてたってあなたが希望するような物件をデベが作ってくれるわけではありませんよ。

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またでた！

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＞701
そうですよ。
この位の価格でもディスポーザー、天カセもなく、水周りの仕様落とせばホテルライクな内廊下もあるでしょうね。丁度、スミフさんはもっと高いけど正にそれですよね。三栄町もここよりも高いと聞きましたが。。。
でも、専有部の仕様落として内廊下、それ高級なんですかね？

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>>702 匿名さん
703の指摘のとおり。騒いでも何も変わらんよ。他の検討者にも迷惑でしょう。
そんなハイグレード欲しいなら四谷なんかうろつかないで番町とか港区3A辺りで検討したら。
デベ、設備、内廊下、豪華な共用施設と至れり尽くせり。本当にお金があるならね。

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相変わらずここの番人さんは凄いですね。
ネガレスあるとすぐに噛みつく。。。
まあ外廊下で安っぽい外見だけど売れてるみたいだからよかったですね！

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高級じゃないって言うけど上は坪単価600に届くかくらいの部屋なんだよね。
それって結構な価格帯の物件だと思うのだけど、それでも外廊下が標準というのが
少し寂しくも感じる。他のエリアで坪600だせれば（最上階は無理でも）
おそらく内廊下物件買えると思うんだが..
ここだって平均でみればかなりの坪単価だと思うのだがね.

まぁ無いものはあれこれ言っても仕方がないですかね。
物件選びはバランスですから、どこを重視するかというところでしょうかね。
そのあたりは価値観次第ということで..

ちなみに私はどちら側の人間でもありませんので

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たぶん書き込みしてる方でモデルルームまで見に行ってる方ってそんなにいないんでしょうね。
中の設備とかオプションを見れば内廊下にそこまでこだわらない気がします…。現在の条件で内廊下になるならもう少し価格は上がると思います。内廊下でも狭くて柱ばかりの部屋が良ければ、この物件にけちもつけたくなるんだろうなという感じです。

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>707 匿名さん

外見、どの辺が安っぽいと思われますか？

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営業か関係者でしょうか？
購入者でもないって？
ほめ殺し？

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ジオ坂町の隣地に住友のマンション建設の看板出てますね。
今のところ候補は四ッ谷駅前再開発の三菱と三栄町の三井で、
三菱のは外堀通り面の部屋が条件に合えば購入するつもりです。
ジオ荒木町は諸般の理由で断念しましたが、四谷エリアが盛り上がるのが楽しみですね。

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またもコバンザメのスミフ登場

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三菱って再開発の施設内のですよね？戸数も少ないし間違いなく高いでしょうが住めたら立地は最高ですよね。
三井は津の守坂の分譲中の3物件と異なり低層マンションですし、楽しみな物件ですよね。しかしなかなか情報が出てこない…

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三井不動産の三栄町は７０㎡台が中心だそうです。
敷地の東側隣地が低いので３階以上なら眺望とまでは
いきませんが、開放感はあると思います。

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三井のはどこ情報ですか？パーくホームズですか？

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８０㎡以上が欲しいんだけど、なかなか出ないものですね・・・

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>>717さん
三○レジ電車瑠に直接聞きましたよ。
更地になって直ぐに連絡したら教えてくれました。
ただ駐車場の台数がビックリするくらい少なかったです。
今はプラン変更あるかもしれませんが。。
ここはジオ荒木町のスレなのでこれくらいにしておきます。

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こちらの物件って風除室のセキュリティしかなくて玄関前まで来れてしまうんですね。
この価格で、賃貸と同じようなセキュリティってどうなんでしょうか。
今出てる物件ってどこも最低でも、エレベーター前にはついてますよね。
これって、もし入り口開けた時に誰かが付いてきて入ってしまったら、あとは玄関前までスルーってことですよね。
戸数も多いのに、危険じゃないんでしょうか？

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この価格帯でセキュリティが２重しかないって珍しいですね。
外廊下だし、セキュリティは心配です。

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高級マンションは四重セキュリティ。
風除室、エレベーター前、キータッチ式のエレベーター(居住階にしか止まらない)、玄関。
当然内廊下なので、プライバシー面とセキュリティ面もばっちり。

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最低でも分譲マンションならトリプルくらいが
普通だと思ってた。玄関扉+オートロック2つ（もしくはエレベーターロック）

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