- 掲示板
対決系スレッドということで、
ガスvsオール電化
中住戸vs角部屋
低層階vs高層階
内廊下vs外廊下
一戸建てvsマンション
リンナイvsハーマン
などなどありますが、
エアコンの仕様についてのスレッドがなかったので、
立ち上げてみました。
[スレ作成日時]2006-10-14 16:04:00
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壁掛け式エアコンvs天井埋め込み式エアコン
-
361 匿名さん
解って書いて訳無いですよ、見栄えが良ければそれで良し、それ以外、何が有ると言うのですか
-
362 マンコミュファンさん
美観とか高級感というより、単なる用途のちがいでしょ。
広いスペースには天井埋め込みが用途に合っているし、
効率がいい空調が可能で電気代も安く済むこともある。
その広さを確保するとなると都心では価格が高くなるから
高級物件には埋め込みが多くなる、ただそれだけのこと。
美観うんぬんで何が何でもというのはマヌケな発想。
だいたい、エアコンなんてホコリの吹き溜まりとなりやすいのに
交換の際に天井配管のため天井はがすなんてばかばかしい。
だーれもお勧めしてないよ。
http://kaiketsu.athome.jp/qa2110810.html -
363 匿名さん
誰が何と言おうと天カセにします。
そして２４時間管理で地下駐車場。 -
364 匿名さん
ん？
355から357まで１３ヶ月！？
ゾンビのような甦り -
365 匿名さん
天井ってオフィスみたいでちょっと
気にしない人は工場に勤めているの？ -
366 匿名さん
都心の大手の物件しか興味ない人には選択する余地なんて皆無では？
-
367 匿名
夫の知人が天カセを交換しようとしたら、本当に天井の張替えという事態になってしまい、300万近くかかったらしい。
-
368 匿名さん
主寝室は構造上やむなく壁掛けなので、
なんとか隠すようなリフォームを検討中。
丸出しのエアコン、
インテリアぶちこわし度はおかんアートといい勝負なんだよね。 -
369 匿名さん
やっぱり天カセはいいよね。
天井裏狭くて構造上天カセに出来ない時はやっぱり隠すリフォームだよね。
３６８さんは分かってるね。 -
370 マンコミュファンさん
＞主寝室は構造上やむなく壁掛けなので
なにそれ？
一般的にLDの次に広い主寝室が壁掛けで、残りは天カセってことか？
そんなの、マンションの設計自体がおかしいだろ。 -
-
372 マンコミュファンさん
>>371
それって主寝室だけかい？
ヘンだろうよ・・・
だいたい、この手の手法って大手はやらんだろ。
テンカセ含めて完全装備で付加価値つけて高く買わせるんだろうから。
もっとも、中小デベのチンマリした物件なら３６８の話はありえるだろうけどな。
天井配管なのに構造上ムリなんて、どうみても設計がヘボだろ。
テンカスうんぬんの前に物件そのものをみなおしたほうがいいんじゃない？
それだけに、余計、何が何でもデンカセってのはマヌケな発想だよな。 -
373 匿名さん
天カセ必須。
床暖必須。
壁掛けなんてホットカーペットみたいで嫌だ。 -
374 匿名さん
>>370
368です。
どうでもいいけど一応大手だよ。
スレの内容と関係ないと思い、めんどうくさいから説明はぶいたんだけど、
もともとLDKと12帖と8帖の2LDK、エアコンはリビングと主審室がビルトインだった。
家で仕事するこも多いので仕事用にもう一部屋欲しくて、プラン変更で、12帖を2部屋に分け、
8帖を主寝室にしたので、こんなことになったというわけ。
2部屋に分けたけど引き戸でオープンになり、普段オープンにしてることが多いので、
そっちはエアコンは1台でまかなっている。
ちなみにDINKSです。 -
375 匿名さん
今どき都内でＬＤＫがビルトインじゃないマンションなんてあるの？
もうしそうだとしたら、自分でショボイマンションを買ったと公表しているようなもの。 -
376 匿名さん
設備がいいのって立地に難があるのが多いでしょう？
DINKS向けとか典型的。 -
379 匿名さん
駅から近いから立地がいいなんて学生感覚なDINKSもいますね（笑い）
閑静な住宅地は設備で誤魔化さなくても売れますから、過剰な設備は押さえ気味です。 -
380 匿名さん
大手のブランド住宅地のマンションで
リビングのエアコンが壁掛けなんてありませんよ。
そのまえに、天カセエアコンは過剰な設備じゃないしw -
381 匿名さん
うちグランドメゾンだけと壁掛けだが？
-
382 匿名さん
売りにくい物件で、客を釣るアイテムが天井カセットなんですね。
-
383 匿名さん
積水ハウスって大手なの？
ここ数年で売り出された大手のマンションで、
いわゆるブランド住宅地でリビングに壁掛けエアコンなんて見た事ないなぁ。
かりにあったとしてもかなり少数派でしょ。
ほかはみんな立地に難あり？
いくらなんでも無理が・・・ -
386 マンション住民さん
こういうのは具体例を調べるとわかりやすいよね。
1、都区部でLDK壁掛けエアコンのマンションっていったら、まずない。
2、逆に千葉県で天井エアコンのマンションって、まずない。
以上。
1に対する反証はあるでしょうが、恥ずかしくてリンクを張れないと思う。
2に対する反証は、ある種の傾向が見られて面白いかも。 -
387 匿名さん
ようするに駐車場100％より天カセに価値を置くのでしょう。都心は（笑）
-
-
388 匿名はん
>>386
めでたい脳みそだね。
＞1、都区部でLDK壁掛けエアコンのマンションっていったら、まずない。
＞2、逆に千葉県で天井エアコンのマンションって、まずない。
俺は某デベ物件購入者だからその範疇で言うが、都心部って乃木坂や赤坂でも指すわけ？
俺に言わせりゃ立地がいいというより商業地で住むところではないけどよ。
そのような立地ならたしかにその通りだが、なぜ更新効率や衛生面で薦められないカセットなのか。
理由は単純、室外機を置くような場所や環境ではないからだろ。
都心部では排ガスだらけの環境のためベランダは重視されず、その分居室を広くしている。
置けたとしても、ホコリとススだらけで衛生的にもよくない。
だから見栄え重視とか言って衛生面や更新に適さない。
逆に言えば、そんな環境の悪いマンションだということでしょ。
『住む』ということでの好立地は
周辺部も含めて第１種住専地域。
オフィスビルと大して変わらない都心物件は、あくせく働く人が便利というだけの話。 -
389 匿名さん
一軒家の場合でも、有名な建築デザイナーに設計を頼むと必ずビルトインになります。
やはり美観を優先すると、ビルトイン＞壁掛けになってしまうのでは？
要は実利（壁掛け）をとるか、美観（ビルトイン）をとるかだと思います。 -
391 匿名はん
ここのテンカス派は
都心部にある場合、パークスクエアやパークハウスが
グランドメゾンやグランツよりブランドで上をいっていると思っているんじゃない？
そんなんでよく美観なんてことを語れるモンだよな。 -
392 匿名さん
グランドメゾンは壁掛けなんですか？
-
393 匿名さん
あのね、三菱や住友だって都心部でなけりゃ壁掛けだろ。
バトル板って、なんでいつも優位な立場にある派の
書き込みが稚拙なんだろう？ -
394 匿名さん
グランツといえば、等々力はまだ一番広い部屋残ってるね。
ま、３．５億じゃハイ買いますとはいかんわな・・・
中堅のを検討したけど、それでも２億なんで手が出なかった・・・ -
395 匿名さん
まだ、美観上、丸出しの壁掛けが勝っている理由が出てきてませんが。
-
396 匿名さん
美観で言うなら、エアコン本体自体が無いのが一番だろうに。
デベとしちゃ、こんだけカセット型＝高級感って認識があるから当然の事ながら仕様に反映させるし、そもそもＬＤ20畳以上なら、特性としてカセット型が向いてるから、そういう都心部物件(必然的に高級物件)はカセット型が定番になる。
ただそれだけのことでしょ。
コロセウムのネタにするほどの事かよ。アホくさ。 -
397 匿名はん
>まだ、美観上、丸出しの壁掛けが勝っている理由が出てきてませんが。
美観上なら、格子戸のついた収納スペースの中に組み込んだのがいいね。
オフィスのようなテンカスよりよほどスマートできれいだし、
なにより衛生的で交換もしやすい。
そういえば世田谷あたりのグランツにそんな物件なかったっけ？
ああ、テンカス派に聞いてもわかるわけないか。 -
-
398 匿名さん
美観上、丸出しの壁掛けが勝っている理由が出てきてませんが・・・って、
丸出しにしている必要もなければ、自動清掃機能もなく、
自力ではろくすっぽメンテもできないカセット式の噴出しよりよっぽどいいと思うがな。 -
399 匿名さん
＞そもそもＬＤ20畳以上なら、特性としてカセット型が向いてるから、そういう都心部物件(必然的に高級物件)はカセット型が定番になる。
そのとぉ〜り♪
ここはリビングのエアコンのことしか話しちゃダメなの？
それとも他の部屋にはエアコンを付けてないのかなぁ？
ちなみに我が家は（注文建設）25畳のリビングには馬力のある業務用天カセタイプを
10畳・7.5畳・6畳×2にはそれぞれ壁掛けタイプエアコンを付けた。
＞自力ではろくすっぽメンテもできないカセット式の噴出しよりよっぽどいいと思うがな。
なんで自力でメンテする必要があるの？
そのためにメーカーのクリーニング部門やダスキンさんとかがいるんじゃないの？
もしかして、家の掃除も外注したことがないとか？
どんだけ〜節約してるの？
そんなセコイ男は嫌だ。 -
400 匿名さん
>なんで自力でメンテする必要があるの？
見ない奴にはわからんだろうけど、業務用を夏場の２ヶ月つけておいたら
内部がどれくらい汚れるかみてみるといいぜ。
だれもすべてメンテを自分でやれといっているわけではない。
日頃の手入れもメンテの内に入るし、子供がいりゃ自分でできる部分は自分でやるよ。
クリーニングサービスも頼むが、使用開始時期前の年２回ぐらいだからね。
セコイとはよくいったもんだ、なんにも知らんくせに。 -
401 匿名はん
>>399
エアコンの配置はいいと思うけど、業務用カセットでメンテを業者まかせってのは・・・・
熱交換器まではムリ（自動洗浄装置がいるかな）だけど、
その手前まではある程度やっておかないと逆に空気が汚れるし、
なにより熱交換器の汚れがひどくなって、業者でも落ちなくなる。
それがケチだってのは違うだろ。 -
402 ビギナーさん
３９９は女なんじゃないのか？
-
403 匿名さん
カセット式の場合は清掃まで含めて、結局業者任せなんだということがわかったね。
これでは、熱交換器まで含めた自動清掃装置を内部に組み込んだ壁掛け式とは比較にならないね。
２５畳くらいの広いリビングならそれなりの機能も発揮するし、それこそ見栄えもいいけど、
それ以外の場合はほとんどメリットがないな。 -
404 匿名さん
そもそも、３９９はどこに住んでるんだ？
田舎の戸建ての話されてもここでは意味ないぜ？ -
405 契約済みさん
いやいや、天カセもフィルターやファンまでならそれほど手間なく外せるのでけっこうな頻度で掃除してますよ。
子供もいるからエアコンで空気汚すわけにはいかないし、冷房効率も悪くなるしね。
３９９みたいに業者任せのような人ばかりではないですよ。 -
406 匿名さん
>丸出しにしている必要もなければ、
丸出しだとやっぱり見苦しいですよね。 -
407 398
べつに見苦しいとは思わないよ。
そう思う人はいくらでも隠せる方法があるってこと。
それよりも、空調という本来の目的で明らかに性能が落ちるカセットなんて
あえて選ぶ意味もないということ。
見映えのための設備じゃないんだから。
ましてや業者に任せっきりなんてのは言語道断。
部屋の見映えがきれいより、部屋の空気がきれいであることの方がはるかに優先する。 -
-
408 匿名さん
>べつに見苦しいとは思わないよ。
それはすごい。
>そう思う人はいくらでも隠せる方法があるってこと。
それじゃ、そう思う人はリフォーム必至？
それが面倒だからはじめからビルトインの意味があるのでは？
最近の住宅設備用のビルトインは掃除も簡単だよ。
空気のきれいさにそんなに差が出るの？ -
409 匿名さん
エアコンなんて何だっていいじゃん。
エアコン一つでインテリアが台無しなんて…よく分からん。
センスない奴はビルトインタイプでもモデルルームの二番煎じみたいなインテリアの域を出ないだろうし、センスある奴は壁掛けだろうが何だろうがオリジナリティある雰囲気の部屋に仕立てられるだろうから。
てか、ビルトインタイプ支持派は、物件自慢をしたいだけじゃないのかい(笑)
そりゃ〜みんな羨ましがるもんね！ -
410 匿名さん
埋め込みは5年、10年先を考えると微妙だろ。
家と家電ではライフサイクル異なるから、変に埋め込むと将来痛い目見る。
実際、嫁の実家が埋め込みエアコンだったけど、 今は壁にもエアコンが
古くなったけど交換できない(同じサイズの型が既に入手不可)らしい。 -
411 匿名さん
どのサイトでも、
あえてカセットというのは薦めていないしね。
テンカセ派にとってはインテリアのひとつなんだろな。
機能や更新や性能なんてどうでもいいみたいだ。 -
412 匿名さん
天カセに馴染んでいると、壁掛けには拒絶反応が。
床暖に馴染んでいると、ホットカーペットには拒絶反応が。
地下駐車場に馴染んでいると、雨ざらしには拒絶反応が。
そう言う事なだけです。 -
414 匿名さん
今年、壁掛け式のエアコンをリビングと寝室用に２台購入しました（２台とも○立白熊くん）
リビングのエアコンは風は出てきたが、冷風が出ず、設置工事１週間で苦情交換。
寝室用のもう１台は最近、吸気口の蓋が電源を切っても、自動的に閉じなくなってしまいました。こちらも苦情修理の予定です。
独身時代に購入した三菱製の霧が嶺も取付工事後電源はいらず、翌日再工事したっけ。
エアコンって初期不良の確率かなり高いのでしょうか？ -
-
421 土地勘無しさん
素朴な疑問ですが、天カセになくて、壁掛けにしかない機能って、どんな機能なんでしょう？
なくても困らないような機能なら、見た目がいいほうがよいな。 -
423 匿名さん
家電も嫁も、見た目より機能性が一番！
-
424 天カセ派ですが・・
家電も嫁も、見た目より取替え利くのが一番！
-
427 マンコミュファンさん
オプションで天カセか、壁掛けか、どちらにするか悩む。
同じ出力(?)で、天カセ170万、壁掛け80万。その差90万。
スッキリするなら90万かけるか悩んでるものの、
天井には、10数個のダウンライトに、マンションのスプリンクラー。
これに天カセ2台と点検口2っ・・・天井の雰囲気が失われそう。
壁掛けの方がいいですかね・・・・。
家電量販店でたのめば、おそらく70万程度。
オプション20万を安心料と取るかどうかの選択肢もあり…。
ある意味、はじめから天カセ付いてた方が悩まずに済んだような？！ -
428 土地勘無しさん
先週、天カセのクリーニングをお願いしました。
壁掛けが約10000円くらいなのに、天カセだと約25000円くらいかかりました。
可能な限りバラして、水洗いして組み立て直すやり方でしたが、手間隙に倍の時間はかからないなぁっと思ってみてました。
でも、自分でやる自信はありません(^^; -
430 購入経験者さん
同じ市内の実家は空調屋。大きなビル全体から、大手HMの戸建もやっている。
その私の新築の空調はもちろんタダなんですが、全部壁掛けっす。一部は収納に組み込みってかんじですが。
理由は色々あるが・・・実家にもそう薦められた。実家は全室埋め込みのくせに。たった10年で幾つかは壊れて新しいのが埋まっているが。
まぁ天井埋め込みにして色々苦労してくださいな。 -
431 匿名さん
ダウンライトのある天井に天カセは保温材に気を付けなければね
ライト付けると天井内の温度が上がって湿度も上がるから２０mmの保温材でも
結露特性で調べてみればアウトになるから追加保温しなきゃだめですよ -
441 garry-co
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