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対決系スレッドということで、
ガスvsオール電化
中住戸vs角部屋
低層階vs高層階
内廊下vs外廊下
一戸建てvsマンション
リンナイvsハーマン
などなどありますが、
エアコンの仕様についてのスレッドがなかったので、
立ち上げてみました。
[スレ作成日時]2006-10-14 16:04:00
対決系スレッドということで、
ガスvsオール電化
中住戸vs角部屋
低層階vs高層階
内廊下vs外廊下
一戸建てvsマンション
リンナイvsハーマン
などなどありますが、
エアコンの仕様についてのスレッドがなかったので、
立ち上げてみました。
[スレ作成日時]2006-10-14 16:04:00
不動産としての資産価値に、
天井埋め込みエアコンという項目はありません。
来年竣工するマンションに入居予定です、リビングとMベッドルームに天井カセット標準装備です。
LDKで23畳もあるのでリビングの天井カセットは仕方ないけど、MBRは天井高が低くなるので
壁掛けに変更できないかと営業マンに相談したら、変な顔をされましたそういうリクエストは
あんまりないそうです。
将来エアコンの交換をするのに、壁掛けなら5万円天井カセットだと30万円というのも気になります。
居室は壁掛けで、充分だと思います。
壁掛けエアコン派は、どうしても立地とエアコン仕様のあいだの
相関関係を認めたくないらしい、ということは理解できた。
相関関係を認めたくないのではなくスレ違いなだけ。
相関関係はない、と主張する人はいないみたいですね。
ただ、なんとなく認めたくない、と。
壁掛けエアコンのマンションを買ってしまった人の、
複雑な心境が垣間見えます。
同じ天カセでも、302さんの書き込みは妥当だね。
広いLD全体に空調を効かすための天カセは有効かもしれないが
居室は今後のメンテや故障時の交換を考えて壁掛けが妥当。
こんな人は303みたいな単細胞と一緒にされたくないだろうな。
数有る対決スレの中でもここはかなり無理があるな。
エアコンでマンション選ぶ人なんていないし。
結果的に天カセになった、壁掛けになった、ていうだけじゃん。
結局あれだな、高い物は良い物であって欲しいという
天カセな人の思いだけでこのスレはなりたっているようだ。
資産価値で言うと、天カセ不利。
築年数がいってる場合、古いエアコンそのままだとマイナス査定だな
リビング→天カセ、寝室→壁掛けの物件に住んでいます。
天カセは圧倒的に部屋をすっきり高級に見せると思います。
購入後も他物件のモデルルームに行ったりしますが、入って正面に壁掛けエアコンとか見えると興ざめしてしまいます。
なので、全室天カセのマンションにすればよかった、と思ってました。
メンテナンスは高くつくでしょうし、資産価値は分かりません。
が、純然たる投資用ではなく居住用なので、多少コストがかかっても、居心地のよいほうがよいと思ってます。
ただ、壁掛けエアコンの寝室は、噴出し口が低い位置にあるので、すぐに涼しくなります(夏)。
エアコン自体の機能も上のようです。
わたしは万事ルックス重視ですが、このスレを見て、まあ、寝室は壁掛けというのも落としどころだったかもしれないと思ったりする。
結局あれだな、安いけど良いマンションであって欲しいという
壁掛けな人の思いだけでこのスレはなりたっているようだ。
エアコンで良い悪いはないって。
エアコンはステータスではないよ。
ナショナルよりアマンダが良いっていうような人は、天カセが良いって考えるのかな。
まあ普通はナショナルだろ。
アマンダはマイノリティ。
すんません、アマンダってなんですか?
アマダナの間違いだと思われ
なぬ!? amadanaのコーヒーメーカーは最悪だ!
どっちもいいじゃん
うちはカセットと壁タイプの両方使ってる。
全て業務用、屋内配管よん。
310さんのパターンが最高かな。
実用的なのは壁掛けだから。
お客さんがくるリビングは実質より見た目重視の天カセ。
プライベートな寝室は実質重視の壁掛け。
まあ、家の天カセをみられてうらやましがられたこともないし、人の家行ったとき天カセがどうかなんて気にしないしだからなんでもいいんだけどね。
話題にもならないし。
天カセはクリーニング代が高いよ〜
一般的な壁掛けで1万〜
業務用天カセは長方形タイプで2.5万
正方形タイプだと3万・・
>>320
その程度なら、毎日の部屋の見栄えに比べれば安いもんですよ。
別のスレで、給排気ホース(?)の話題と写真が載ってたけど、やっぱあんなのをみると
絶対、天カセは譲れないなぁっと再確認しちゃいました。
天下カセでマンション選ぶわけでもないし。
天下カセでマンションの良し悪しが決まるわけでもなし。
天下カセがうらやましがられるアイテムでもないので、
天下カセ自慢は相当な万歳ですよ?
安いマンションで、天カセ標準装備というのも見たことがない。
キッチン水栓がグローエなどの外国製も見たことがない。
それと同時に、壁掛けエアコン標準装備という高いマンションも見あたらない。
別に水栓器具が外国製かどうかなんてどうでもいいんだけど、
安っぽい水栓器具を使っているマンションは、所詮、そういう安普請なマンション。
それと同じで、天カセかどうかは、なかばどうでもいいんだけど、
天カセじゃないマンションは、やっぱり全体に安普請で、住みたくない。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3933/
の24や27を見ると、窓の上にエアコンがついているみたいですが、
あれだとハイサッシュにできないよね?
天カセにきまっとるだろ
ブサイクな女と暮らしたくないのと同じだ
たしかに。
『共同住宅』には変わりないからね。
それでも、その中で下を見ながら生活したいんでしょうよ。
順梁でサッシ高2300だと、その上にエアコンつけるなら、
天井高が2800くらいないと無理では?
天井高が2800あるマンションは、そもそも天カセ仕様がほとんどでは?
たかがエアコンごときで下を見ながら生活したいだなんて。
うらやましがられない自慢話は、始末におけないね。
エアコンなんか必要がない土地で暮らしてみたい
すべてのものを壁に埋め込んでしまいたい
天井にカセット埋め込むと筐体トの強度も上がって耐震偽装も心配ないと言ってたイタい人間が居たな。
完全に頭がおかしかったが。
その人がそう言っていたのでしょう。
全自動おそうじエアコンであれば、
天カセのほうがよい。
>全自動おそうじエアコンであれば、
>天カセのほうがよい。
どこのメーカー?
339です。
そういうのがあったらよいな
という話です。
天カセって性能よくないよね。
確かに外観はよいが・・・。
良くないの?
根拠示して!
ぐぐってみればすぐわかる。
省エネ性能、メンテ性はいうに及ばず、
お掃除機能や換気機能、温度や対人センサ等の付加機能、
それになんといってもCPが桁違いだね。
ただどんなに高性能化しても、見た目の悪さを補うことができないのが悲しいね。
天カセはデザイン家電みたいなものか?
枯れてるってことでしょう。
(ここまでという意味)
天井カセットエアコンは、交換するときに天井を壊さないといけない
なんて、マンションのMRで営業マンに聞きましたが本当でしょうか?
天井カセットだって、規格があればそのまま交換できないんですか?
カセットっというくらいだからねぇ。
できてもいいとは思うがはてさて。。。
少なくとも同一メーカー品だったら交換可能だろう。
ただし配管の交換は厳しいだろうね。
これは壁掛けでも先行配管だったら同じ話だけど。
性能の良し悪しって、気にするのは買うときくらいで、
じっさいは毎日の見た目のほうが重要だと思います。
家電おたくみたいな人は、壁掛けがいいんじゃないでしょうか。
見た目も最初だけ気になるけど、途中から目に入らなくなる。不思議だ。
埋め込み式を購入し何年か経って、エアコンを買い換えようとしたら、昔よりもコンパクトになっていて、エアコンと天井の間にすきまが出来たという話を聞きました。
壁掛け式に1票。
壁掛けなんて単純にビンボーくさい。どこまでいってもここだけは変わらん。
実際コストも安い。
リビング・ダイニングさえ壁掛けのマンションがありますが、
そういうマンションってまず100%、他の部分でも安普請ですね。
じっさい、1億前後以上の新築マンションでLDが壁掛けマンションってありますか?
なんか意味あるんか?
意味無し。
高級感、美観、重視なのでカセット以外は選択肢になし。
壁掛け派とは永遠に分かり合えないと思うし、物件で競合する事も無いと思う。
懐が豊でもって心が貧しくちゃどうしようもなかろうに。
ビルトイン式のこと分かって書いてるのかねぇ…ここの人たちは。
解って書いて訳無いですよ、見栄えが良ければそれで良し、それ以外、何が有ると言うのですか
美観とか高級感というより、単なる用途のちがいでしょ。
広いスペースには天井埋め込みが用途に合っているし、
効率がいい空調が可能で電気代も安く済むこともある。
その広さを確保するとなると都心では価格が高くなるから
高級物件には埋め込みが多くなる、ただそれだけのこと。
美観うんぬんで何が何でもというのはマヌケな発想。
だいたい、エアコンなんてホコリの吹き溜まりとなりやすいのに
交換の際に天井配管のため天井はがすなんてばかばかしい。
だーれもお勧めしてないよ。
http://kaiketsu.athome.jp/qa2110810.html
誰が何と言おうと天カセにします。
そして24時間管理で地下駐車場。
ん?
355から357まで13ヶ月!?
ゾンビのような甦り
天井ってオフィスみたいでちょっと
気にしない人は工場に勤めているの?
都心の大手の物件しか興味ない人には選択する余地なんて皆無では?
夫の知人が天カセを交換しようとしたら、本当に天井の張替えという事態になってしまい、300万近くかかったらしい。
主寝室は構造上やむなく壁掛けなので、
なんとか隠すようなリフォームを検討中。
丸出しのエアコン、
インテリアぶちこわし度はおかんアートといい勝負なんだよね。
やっぱり天カセはいいよね。
天井裏狭くて構造上天カセに出来ない時はやっぱり隠すリフォームだよね。
368さんは分かってるね。
>主寝室は構造上やむなく壁掛けなので
なにそれ?
一般的にLDの次に広い主寝室が壁掛けで、残りは天カセってことか?
そんなの、マンションの設計自体がおかしいだろ。
>>371
それって主寝室だけかい?
ヘンだろうよ・・・
だいたい、この手の手法って大手はやらんだろ。
テンカセ含めて完全装備で付加価値つけて高く買わせるんだろうから。
もっとも、中小デベのチンマリした物件なら368の話はありえるだろうけどな。
天井配管なのに構造上ムリなんて、どうみても設計がヘボだろ。
テンカスうんぬんの前に物件そのものをみなおしたほうがいいんじゃない?
それだけに、余計、何が何でもデンカセってのはマヌケな発想だよな。
天カセ必須。
床暖必須。
壁掛けなんてホットカーペットみたいで嫌だ。
>>370
368です。
どうでもいいけど一応大手だよ。
スレの内容と関係ないと思い、めんどうくさいから説明はぶいたんだけど、
もともとLDKと12帖と8帖の2LDK、エアコンはリビングと主審室がビルトインだった。
家で仕事するこも多いので仕事用にもう一部屋欲しくて、プラン変更で、12帖を2部屋に分け、
8帖を主寝室にしたので、こんなことになったというわけ。
2部屋に分けたけど引き戸でオープンになり、普段オープンにしてることが多いので、
そっちはエアコンは1台でまかなっている。
ちなみにDINKSです。
今どき都内でLDKがビルトインじゃないマンションなんてあるの?
もうしそうだとしたら、自分でショボイマンションを買ったと公表しているようなもの。
設備がいいのって立地に難があるのが多いでしょう?
DINKS向けとか典型的。
駅から近いから立地がいいなんて学生感覚なDINKSもいますね(笑い)
閑静な住宅地は設備で誤魔化さなくても売れますから、過剰な設備は押さえ気味です。
大手のブランド住宅地のマンションで
リビングのエアコンが壁掛けなんてありませんよ。
そのまえに、天カセエアコンは過剰な設備じゃないしw
うちグランドメゾンだけと壁掛けだが?
売りにくい物件で、客を釣るアイテムが天井カセットなんですね。
積水ハウスって大手なの?
ここ数年で売り出された大手のマンションで、
いわゆるブランド住宅地でリビングに壁掛けエアコンなんて見た事ないなぁ。
かりにあったとしてもかなり少数派でしょ。
ほかはみんな立地に難あり?
いくらなんでも無理が・・・
こういうのは具体例を調べるとわかりやすいよね。
1、都区部でLDK壁掛けエアコンのマンションっていったら、まずない。
2、逆に千葉県で天井エアコンのマンションって、まずない。
以上。
1に対する反証はあるでしょうが、恥ずかしくてリンクを張れないと思う。
2に対する反証は、ある種の傾向が見られて面白いかも。
ようするに駐車場100%より天カセに価値を置くのでしょう。都心は(笑)
>>386
めでたい脳みそだね。
>1、都区部でLDK壁掛けエアコンのマンションっていったら、まずない。
>2、逆に千葉県で天井エアコンのマンションって、まずない。
俺は某デベ物件購入者だからその範疇で言うが、都心部って乃木坂や赤坂でも指すわけ?
俺に言わせりゃ立地がいいというより商業地で住むところではないけどよ。
そのような立地ならたしかにその通りだが、なぜ更新効率や衛生面で薦められないカセットなのか。
理由は単純、室外機を置くような場所や環境ではないからだろ。
都心部では排ガスだらけの環境のためベランダは重視されず、その分居室を広くしている。
置けたとしても、ホコリとススだらけで衛生的にもよくない。
だから見栄え重視とか言って衛生面や更新に適さない。
逆に言えば、そんな環境の悪いマンションだということでしょ。
『住む』ということでの好立地は
周辺部も含めて第1種住専地域。
オフィスビルと大して変わらない都心物件は、あくせく働く人が便利というだけの話。
一軒家の場合でも、有名な建築デザイナーに設計を頼むと必ずビルトインになります。
やはり美観を優先すると、ビルトイン>壁掛けになってしまうのでは?
要は実利(壁掛け)をとるか、美観(ビルトイン)をとるかだと思います。
ここのテンカス派は
都心部にある場合、パークスクエアやパークハウスが
グランドメゾンやグランツよりブランドで上をいっていると思っているんじゃない?
そんなんでよく美観なんてことを語れるモンだよな。
グランドメゾンは壁掛けなんですか?
あのね、三菱や住友だって都心部でなけりゃ壁掛けだろ。
バトル板って、なんでいつも優位な立場にある派の
書き込みが稚拙なんだろう?
グランツといえば、等々力はまだ一番広い部屋残ってるね。
ま、3.5億じゃハイ買いますとはいかんわな・・・
中堅のを検討したけど、それでも2億なんで手が出なかった・・・
まだ、美観上、丸出しの壁掛けが勝っている理由が出てきてませんが。
美観で言うなら、エアコン本体自体が無いのが一番だろうに。
デベとしちゃ、こんだけカセット型=高級感って認識があるから当然の事ながら仕様に反映させるし、そもそもLD20畳以上なら、特性としてカセット型が向いてるから、そういう都心部物件(必然的に高級物件)はカセット型が定番になる。
ただそれだけのことでしょ。
コロセウムのネタにするほどの事かよ。アホくさ。
>まだ、美観上、丸出しの壁掛けが勝っている理由が出てきてませんが。
美観上なら、格子戸のついた収納スペースの中に組み込んだのがいいね。
オフィスのようなテンカスよりよほどスマートできれいだし、
なにより衛生的で交換もしやすい。
そういえば世田谷あたりのグランツにそんな物件なかったっけ?
ああ、テンカス派に聞いてもわかるわけないか。
美観上、丸出しの壁掛けが勝っている理由が出てきてませんが・・・って、
丸出しにしている必要もなければ、自動清掃機能もなく、
自力ではろくすっぽメンテもできないカセット式の噴出しよりよっぽどいいと思うがな。
>そもそもLD20畳以上なら、特性としてカセット型が向いてるから、そういう都心部物件(必然的に高級物件)はカセット型が定番になる。
そのとぉ〜り♪
ここはリビングのエアコンのことしか話しちゃダメなの?
それとも他の部屋にはエアコンを付けてないのかなぁ?
ちなみに我が家は(注文建設)25畳のリビングには馬力のある業務用天カセタイプを
10畳・7.5畳・6畳×2にはそれぞれ壁掛けタイプエアコンを付けた。
>自力ではろくすっぽメンテもできないカセット式の噴出しよりよっぽどいいと思うがな。
なんで自力でメンテする必要があるの?
そのためにメーカーのクリーニング部門やダスキンさんとかがいるんじゃないの?
もしかして、家の掃除も外注したことがないとか?
どんだけ〜節約してるの?
そんなセコイ男は嫌だ。
>なんで自力でメンテする必要があるの?
見ない奴にはわからんだろうけど、業務用を夏場の2ヶ月つけておいたら
内部がどれくらい汚れるかみてみるといいぜ。
だれもすべてメンテを自分でやれといっているわけではない。
日頃の手入れもメンテの内に入るし、子供がいりゃ自分でできる部分は自分でやるよ。
クリーニングサービスも頼むが、使用開始時期前の年2回ぐらいだからね。
セコイとはよくいったもんだ、なんにも知らんくせに。