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対決系スレッドということで、
ガスvsオール電化
中住戸vs角部屋
低層階vs高層階
内廊下vs外廊下
一戸建てvsマンション
リンナイvsハーマン
などなどありますが、
エアコンの仕様についてのスレッドがなかったので、
立ち上げてみました。
[スレ作成日時]2006-10-14 16:04:00
対決系スレッドということで、
ガスvsオール電化
中住戸vs角部屋
低層階vs高層階
内廊下vs外廊下
一戸建てvsマンション
リンナイvsハーマン
などなどありますが、
エアコンの仕様についてのスレッドがなかったので、
立ち上げてみました。
[スレ作成日時]2006-10-14 16:04:00
>>220
>機種や見方によっては壁掛けの方がインテリア性が高いという意見も多い。
いかにも自分自信を納得させようと必死なレスですね。
この掲示板以外でそんな事言ったら笑われるから止めといた方が良いですよ。
他の低額物件vs高額物件対決スレだと、だいたい勢力が拮抗しておもしろいんだけど
ここは低額物件側が圧倒的に優勢であまり面白くないですね。
高額物件側のメリットが見た目だけしかないというのがちょっと弱いですね。
見た目のメリットも疑われてるみたいだし。
>>220
>機種や見方によっては壁掛けの方がインテリア性が高いという意見も多い。
これは、このスレの中だけの話で、一般的な感覚とはずいぶん離れてると思うけど。
けっきょく、エアコンの壁掛け/天カセは、新築の場合、
物件価格と完全にリンクしているので、
物件価格が安い→壁掛けエアコン
物件価格が高い→天井埋め込みエアコン
という事実は間違っていないと思うけど。
なので、壁掛け****の書き込みが、「負け惜しみ」に見えるんだと思う。
デザイン性についてはひとそれぞれだからなぁ。
男性だと工業製品に機能美ってのを求める人が比較的多いね。
エアコンはそこにあり、そこにあるエアコンをいかにかっこよく
みせるかという点を重視する。
女性だとエアコンをいかに隠すかというアプローチをしがち。
まぁこれはとりあえず男性・女性で区切ったが人によることは
承知してて必ずしもそうでないことは知ってるので突っ込みは
やめてね。
そこらのオフィス見渡してもぜ〜んぶ天カス。
かなり小さくてボロくても天カスの空調はついている。
なぜそんなものをありがたがるのか理解できない。
天カセ使う人は自分で選んだんじゃないからな。
マンションについてきただけ。
利点も何も理解してるわけじゃないだろ。
完全にオフィスの正方形天カセしか見たことしかない小市民が
想像だけで煽ってるのがミエミエで笑えるスレだね。
まー圧倒的に出っ張り庶民エアコンの方が絶対数が多いんだから
こー言う対決スレじゃ普及率の高い方が、レスも多くなり
押してるように見えるのはどの対決スレも同じだけどねw
んじゃ好きなだけ想像だけの自己満足レスドーゾ(^−^)にっこり
うーん、良く知らない人もいらっしゃるようなのでミニ知識
4方向噴出しタイプと、1〜2方向噴出しタイプでは形状が全く違います
価格も4方向のほうがかなり高かったと思います
1〜2方向噴出しタイプと言うのは、壁掛けエアコンを壁を天井にしたようなもので
天井の中に埋め込んでいます
なので本体価格もそんなに高くない(工事費はかかるけどね)
まあメリットは天井に埋め込んであると言う点以外は無いです
ただ既出のようにエアコンの寿命はだいたい6年、もちろん15年くらい持つものもありますが
6年で壊れても文句は言えないのも事実ですから
あまり大掛かりな工事が必要な設置方法は避けたほうが賢明な気もします
エアコンによってマンションのグレードが決まると言う考え方は
確かに当てはまる場合もあるでしょうが、むしろ設計や販売のコンセプトの違いのほうが大きいのではないでしょうか?
>アコンによってマンションのグレードが決まると言う考え方は
>確かに当てはまる場合もあるでしょうが、
>むしろ設計や販売のコンセプトの違いのほうが大きいのではないでしょうか?
それはないと思うけど。
天カセでマンションを選ぶ人はほとんどいないだろうし、
ある程度のグレードのマンションを都心で選ぶと、
天カセはかならずついてくるので、これは選択の余地ナシ。
あと、換気扇など室内の吸排気の配管、エアコンの配管など、
空調設備が天井に埋め込まれているのは、見た目上、大切だと思います。
エアコン用の配管カバーみたいなものもあるようですが、
だったら他の配管と同じように、埋め込めばいいのに、と思います。
埋め込み配管だと、換気機能つきのものが付けられなかったり、
配管が細すぎて、希望のものが付けられなかったりするらしいです。
エアコンの標準になりつつある自動で掃除するタイプなどがそうでうすね。
>>234
ある程度のグレードってざっくりどのレベル以上ですか?
それがわかれば壁掛け派は納得するかもしれません。
交換にかける費用程度は気にしないクラスの方が購入する物件であれば
誰も何も言わないと思います。
> 埋め込み配管だと、換気機能つきのものが付けられなかったり、
> 配管が細すぎて、希望のものが付けられなかったりするらしいです。
> エアコンの標準になりつつある自動で掃除するタイプなどがそうでうすね。
最近は換気機能付は下火のようですね。新築だったら24時間換気は
ついているからあまりいらないんですよね。
掃除タイプも配管通して外に出すのではなくゴミカセットに捨てるものも多いです。
メーカー側も配管太くしたらビジネスチャンス失うってわかって来てるみたいで。
天井エアコンの利点
スペース上の制約が少なく熱交換器の面積確保できる。
天井エアコンの欠点
一面側しか部屋に向いていないので吸気排気の機構が複雑。
>>239
東芝も富士通ゼネラルも埃はダストボックスに溜め込む方式だ。
溜まったら捨てる。
松下は埃は未だに外に吐き出すタイプだな。
ゴミ捨てしなくていい利点はあるが、吐き出す時に換気用のダクトを使う。
一般的に換気機能がついてるエアコンは少ないので、マンションにあらかじめ
施工されてるエアコンダクト用の穴だとこの換気用のダクトの分が通らない
ことがある。
壁掛けエアコンは、やっぱり機能だけだね。
こんなの壁に掛けたくない。
ルーバーで目隠しという意見もあったが、
ルーバーで隠してしまうと、せっかくの最新機能がうまく働かないのでは?
目くそ 鼻くそ の世界やね。
天井エアコンは吸気口が下を向いているので
ホコリが溜まることが少なく掃除機能は不要。
吸気口に集まったホコリはそのまま下に落ちるので
天井エアコン下はホコリが溜まりやすい。
どこ行っちゃった?
天カセ至上主義の人間。
天カセ至上主義なんて元々いない。
MS買ったらついてきただけ。
高額物件についているものは、すぐれているものと自分を納得させたいだけ。
自分を納得させるために、相手を貶めたいだけ。
全室カセット式エアコン標準装備のMSに住んでますが、天井がすっきりしていて
見栄えはいいですよ。故障時の面倒くささとかはまだ体験していないので、何とも
言えません。今後コストダウンでこういうMSも少なくなり、希少価値に
なってくれればあり難いですね。まあそれだけでMS決める人もいないでしょうが(笑)
私も契約したマンションが全室カセット式エアコンです。
マンション買ったらついてきました。
リビングですら壁掛け式だと、なんかロウアーミドル向け、
という感じはありますね。
天カセがイヤって人なんですけど、マンションに勝手についてきてるのがイヤ。
天カセはオプションにすりゃいいのにと思う。
天カセ標準ってとこはIHとかみたく引き渡されたときは旧機種なのかな?
天カセの製品サイクルってどのくらいなんだろう。。。
天カセなんてそんなにモデルチェンジしない。
競争もそんなにないから、省エネ性能はよくない。
セレブになると環境問題に敏感になるっていうが、
高級マンションに天カセがついてる。
ジレンマになるね、こりゃ。
リビングに壁掛けエアコンを採用している都心物件って
ほとんどないね。
>258
都心の高級低層マンションのこと?
それはそれでいいんだけど買える人は殆どいないよ。
お金があったとしても年に多くて数件で、セールス対象は
近所のセレブだから、販売してるだなんて知ることもない
だろうし。
ん? 258はそのままの文意だけど。
べつにタワーでも低層でもいいけど、
リビングでさえ壁掛けエアコン採用物件ってほとんどないでしょ。
セレブとかなんとか、妄想気味の人ですか?
エアコンなんて どうでもいいんじゃない?
気に入らなければ 変えればいいだけ
所詮 消耗品なんだから
熱く議論する価値はない。
天カセかー。
実家が天カセだったんだけど、住んでるときはまるで気がつかなかった。
嫁に「天カセって、どうなんだろうね?交換するときとか。」って聞いたら「あんたの実家天カセだったじゃない。なにいってんの?」って言われて初めて気がついた。
そんな存在感ですよ。
どっちでもいい感じがする。
>気に入らなければ 変えればいいだけ
それが天カセだと難しいんだよね。
機種の選択肢がほとんどない。
>>263
契約して手付金を払っただけで、入居はまだ先です。
天カセ、内廊下、ダブルボールは必須条件だったのですが、
ある程度、面積がある都心の新築マンションは、
みんなその条件をクリアしていたので、心配は杞憂でした。
みなさんも、天カセ/壁掛けにとらわれず、
立地でマンションを探すようになれば、
おのずとエアコンの仕様なんかは決まってくるので、
あまり考える必要はないと思いますよ。
ふつう選べないのでは?
選べません
選択肢は多い方がいいに決まってる。
お仕着せの天カセはいや。
普通は、エアコンって、何年くらいで買い換えるものなの?
壊れるまで、使うのは少数派かな?
無条件、全部屋天カセがいいです
部屋の広さによる。
30畳超えのリビングなら、仕方なく天カセ。
それ以下なら、壁掛け。
本体はどこか一カ所にまとめて、吹き出し口だけ各部屋に出てればいいんだけどなー。
本体が天井にのっかってるから色々不都合が出てるような気がする。
壁掛け マジいらない
壁掛けでも、ホース(?)がきちんと壁に埋め込まれて見えないならいいかな。
どんなにインテリアを工夫しても、ホースが見えたら台無し。
扇風機の方がおされだと思う
>エアロテック
空気にまで付加価値みたいなものを付けた、立派な設備ですね。
立派故に、作業員による定期的な点検と清掃が基本のようですが?
考え方ですが、普通の天カセでこと足りると思います。
天井埋め込み式エアコンは皆さんが指摘してるとおり、壁掛けに比べて機能が断然劣る上に高コスト。 需要が少ないから当然ですけど。
選ぶ理由はデザイン性のみなのにデメリットが多すぎ。
一戸建でエアコンの出っ張りがいやなら全館空調にすればいいし。
デメリットが多すぎるのに、なぜ高級マンションでは採用されているんでしょう。
舞い上がっているお客さんには見栄えの良さだけがアピールするから。
舞い上がるお客って
郊外団地タイプでしょ
当然エアコンの種類なんか気づかない(もちろん壁かけ)
高級マンションを買うようなユーザは、エアコンの性能・機能など興味ない人がほとんどでしょう。
それよりか埋め込み型で、デザイン上すっきり、かつ、高級イメージ(実際高額)がユーザの心をくすぐる。
エアコンの性能・機能が一昔前(壁掛けと比べて)であっても、省エネタイプでなくても暖房・冷房ができればいい。エアコンに興味なかったら普通はそんなもんでしょうけど。
米国が京都議定書を認めないと同様、金持ちは省エネなど無関心。クルマもでかいの所有するし。
話が飛躍しすぎ&貧乏人の僻みでした。
>当然エアコンの種類なんか気づかない(もちろん壁かけ)
意味不明。
後で電気店で好きなのを買ってくれば良いだけ。
だから舞い上がるもないのだけれども。
パンフの天下カセ見て舞い上がる気持ちはわかる、そうだったから。
でもグッと堪えて、天井高優先で天下カセはやめてもらった。
オプションプランだったので。(エアコンも大した物ではなかったし)
上を見上げると、高くフラットの天井はとても気持ちが良い。
天井高いから、天井ギリギリにエアコン付ければ以外と気にならない。
>天井高いから、天井ギリギリにエアコン付ければ以外と気にならない。
いや、気になるでしょう、ふつう。
あんなでかいものが、壁に掛かってるんだよ。
あと、
>天井高優先で天下カセはやめてもらった。
とあるけど、ふつう選択できないと思うけど。
配管とかどうするんでしょう。やっぱりホース丸見え配管ですか?
いや、気にならないですよ。
気にされる方は天カセなんですね。
>とあるけど、ふつう選択できないと思うけど。
では、ウチのマンションは普通じゃなかったんですね。
(間取りも数種類選択できましたし、床やドアも選べました。)
>配管とかどうするんでしょう。やっぱりホース丸見え配管ですか?
なんの配管でしょうか? リビングに配管はないのですが。
エアコンの配管は、直ぐに外に出していますのでその配管はありますけど。
>>285
天井高を取るかビルトインをとるかは人それぞれ。
ただ、食洗機とかと違って天カセは天井一面が低くなるから私も284の選択を取るかな。
天カセつけても2.6m以上なら天カセもいいな。
自慢の天カセかびだらけ・・・
壁に直付けで、すぐに室外機と接しているなら、
間口側にエアコンがあるんですよね?
壁側だったら、すぐに外には出ないですから。
やっぱり室内ホースですか。
いやなら天井低くしなさい
天カセは掃除や取替えが面倒じゃな
PSは上下のパイプでは?
ACPS
なんだかんだいっても、資産価値のある都心立地のマンションは、
みんな天井埋め込みエアコンですね。
壁掛けエアコンのマンションがいいという人は、
資産価値のないマンションだと思います。
エアコンのメンテナンス性能が多少悪くても、
やはり不動産として資産価値の高いマンションがいいですね。
トータルで考えると、やはり天井埋め込みエアコンのマンションを選びたい、
というのが本音かな。
不動産としての資産価値に、
天井埋め込みエアコンという項目はありません。
来年竣工するマンションに入居予定です、リビングとMベッドルームに天井カセット標準装備です。
LDKで23畳もあるのでリビングの天井カセットは仕方ないけど、MBRは天井高が低くなるので
壁掛けに変更できないかと営業マンに相談したら、変な顔をされましたそういうリクエストは
あんまりないそうです。
将来エアコンの交換をするのに、壁掛けなら5万円天井カセットだと30万円というのも気になります。
居室は壁掛けで、充分だと思います。
壁掛けエアコン派は、どうしても立地とエアコン仕様のあいだの
相関関係を認めたくないらしい、ということは理解できた。
相関関係を認めたくないのではなくスレ違いなだけ。
相関関係はない、と主張する人はいないみたいですね。
ただ、なんとなく認めたくない、と。
壁掛けエアコンのマンションを買ってしまった人の、
複雑な心境が垣間見えます。
同じ天カセでも、302さんの書き込みは妥当だね。
広いLD全体に空調を効かすための天カセは有効かもしれないが
居室は今後のメンテや故障時の交換を考えて壁掛けが妥当。
こんな人は303みたいな単細胞と一緒にされたくないだろうな。
数有る対決スレの中でもここはかなり無理があるな。
エアコンでマンション選ぶ人なんていないし。
結果的に天カセになった、壁掛けになった、ていうだけじゃん。
結局あれだな、高い物は良い物であって欲しいという
天カセな人の思いだけでこのスレはなりたっているようだ。
資産価値で言うと、天カセ不利。
築年数がいってる場合、古いエアコンそのままだとマイナス査定だな
リビング→天カセ、寝室→壁掛けの物件に住んでいます。
天カセは圧倒的に部屋をすっきり高級に見せると思います。
購入後も他物件のモデルルームに行ったりしますが、入って正面に壁掛けエアコンとか見えると興ざめしてしまいます。
なので、全室天カセのマンションにすればよかった、と思ってました。
メンテナンスは高くつくでしょうし、資産価値は分かりません。
が、純然たる投資用ではなく居住用なので、多少コストがかかっても、居心地のよいほうがよいと思ってます。
ただ、壁掛けエアコンの寝室は、噴出し口が低い位置にあるので、すぐに涼しくなります(夏)。
エアコン自体の機能も上のようです。
わたしは万事ルックス重視ですが、このスレを見て、まあ、寝室は壁掛けというのも落としどころだったかもしれないと思ったりする。
結局あれだな、安いけど良いマンションであって欲しいという
壁掛けな人の思いだけでこのスレはなりたっているようだ。
エアコンで良い悪いはないって。
エアコンはステータスではないよ。
ナショナルよりアマンダが良いっていうような人は、天カセが良いって考えるのかな。
まあ普通はナショナルだろ。
アマンダはマイノリティ。
すんません、アマンダってなんですか?
アマダナの間違いだと思われ
なぬ!? amadanaのコーヒーメーカーは最悪だ!
どっちもいいじゃん
うちはカセットと壁タイプの両方使ってる。
全て業務用、屋内配管よん。
310さんのパターンが最高かな。
実用的なのは壁掛けだから。
お客さんがくるリビングは実質より見た目重視の天カセ。
プライベートな寝室は実質重視の壁掛け。
まあ、家の天カセをみられてうらやましがられたこともないし、人の家行ったとき天カセがどうかなんて気にしないしだからなんでもいいんだけどね。
話題にもならないし。
天カセはクリーニング代が高いよ〜
一般的な壁掛けで1万〜
業務用天カセは長方形タイプで2.5万
正方形タイプだと3万・・