田の字に資産価値はあるのか？

>>176
宮脇が言うにはその通りだよね。
「夫婦ってのはＳ○Ｘするもんなんだよ！」とか言って。（笑）
夜中に致したあとでシャワーを浴びるには、主寝室直結のシャワーブースが・・云々。
今でもそういう商品企画はあると思うけれど、現代においてはどちらかというと
バリアフリーを意識した結果として生まれるプランなんじゃないかな。
「子供部屋」というものが特に設定されていないケースにおいて、むしろ有り得ると思う。

>>169
完全にスレ違いなので簡単に。
・郊外にマンションを買ってリフォーム
・郊外に戸建を作る
その予算であればどちらかで簡単に実現できるでしょう。
立地条件にあう物件(土地)がある方を選択すれば良いのでは？

田の字からワイドスパンに引っ越したが確かに昼間の
洋室の利用頻度が増えた。嫁がアイロン掛けを寝室でするように
なった。

資産価値があるかどうかはわからないけど、可もなく不可もなくという間取りでしょう
やっぱり価値があるのは、ワイドスパンや角部屋だね。

田の字は、団地以来のトラッドかもね。

田の字は飽きた。それだけ。いいか悪いかはわからん。
だから買わない。

すみません田の字ってどういう間取りのマンションですか？廊下が無いとか

Wikipedia「日本の住宅」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BD%8F%E5%A...
をどうぞ。

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初歩的質問で恐縮ですが、

スパンとはバルコニー面の幅と思いますが、
ワイドスパンとは大体何メートル以上を言うのでしょうか？
それか、間取りの名前なのでしょうか？

また、逆梁は「ぎゃくはり」それとも「ぎゃくばり」どちらの読みが正しいのでしょうか？

186さん、回答有難うございます。

自分が購入した物件のカタログには、
間取図のバルコニー巾寸法にワイドスパンと書いてあります。
確かに一般的な間取りより少しは幅が広いです。（8.4メートル）
が、他の狭い間取りにもワイドスパンと書いてあった（7メートル）ので疑問に思ったわけです。
このメーカーが勝手にカタログ上で謳っているだけだと思うことにします。
もやもやが晴れました。

ちなみに、以前中古で完全なワイドスパンな間取り物件がありました。
寝室・洋室1・洋室2・リビング・和室 が横一列に並んでおり、
全ての部屋が南のバルコニーに面しているのです。
さらに、北側にトイレ・バス・洗面室・キッチンが横一列に並んでおり、
全て窓付きです。小さいルーバルのおまけ付き。
最上階の特別仕様です。

これに決めた！！と思ったのですが、
小学校2キロ（通学路あまり安全ではない）、スーパー800メートル、駅1.6キロ、築13年
という立地で、わざわざ不便な地へ移る程のメリットまでは感じられなかったので購入しませんでした。

しかし通常まず有り得ない間取りを逃したのはもったいなかったかなぁ・・・
と引きずっております。

ちなみに購入した物件の間取りは、北側は田の字そのままですが、
南側は横長リビング+中和室+カウンターキッチンで、
キッチン半分あたりに壁があり、リビングダイニングの横ににもうひとつ部屋がある4LDKです。
これって田の字って言うのでしょうか？

186さんの説明を聞くまでは「ワイドスパンの田の字」と勝手に思っていました。
※奥行寸法よりも間口寸法の方が狭いです。

なるほど有難うございます。
188さんの仰るとおりで、どうでもいいような気がしてきました。
しかし186さんもご丁寧な回答をして頂き有難うございます。
あらためて平面図を眺めてみたところ答えが見つかりました。
「亀の字」です。

10年以上昔に、稲葉なんとかさんがマンションについて書いた本の中で、外廊下田の字のマンションは、寝室のプライバシーが守れない安さだけが取り柄の設計だとこき下ろしたのが、田の字批判の始まりかと思います。田の字の作りだから悪いのではなく、共用廊下にしか窓が無い部屋とか、リビングにしか開口部が無い（行燈）部屋は、それ自体が欠陥であるとの指摘です。

　このプライバシーが（家族全員）気にならないのであれば、田の字は極めて経済的な作りでありお買い得な設計です。

　ついでに言えば、タワマンの内廊下はワイドスパンと相まって全ての部屋をバルコニーやＤＷで外に開口できるので良い仕様なのです。二子玉川の東急や大崎の三井なんかが該当します。内廊下でありながら、行燈部屋がある内廊下を喜んでいるレスをたまに見ますが、内廊下ブームに踊らされているようで哀れです。

タワマンでワイドスパンはいいけど３ＬＤＫ間取りで妙に
細長い部屋が４部屋並んでいるのもこっけいですよね。
タワマン中住居なら２ベッドルームが限界って気がします。
３ベッドルーム希望なら角部屋必須ですな。

角部屋が一番というとバトルにもならない。

>193

まあそのせいか知らんけど最近のタワマンはツインタワーにして角部屋
増やしているよね

田の字、中住居から角部屋に引っ越しました。

中住居で困ったのは、やはり寝室が外廊下に面してること。
特に、前の中住居では、寝ようとした時に女性のブーツやハイヒールの音がして眠れなかった。
寝ようとウトウトすると、数メートル先から鳴り響いてくるブーツ音。
あれはとても寝れたもんじゃない。

内廊下も良いけど、タワマン内廊下に住んでる知人から聞いた話では外廊下のように
北側窓と南側窓を開ける２面換気が出来ないので、匂いがなかなか抜けないとボヤいてた。

じゃあ、外廊下の設計を変えてみたらどうだろう。
例えば、ワイドスパンにして居室をほとんど南側ベランダに配置。
外廊下北側にはバス、トイレ、洗面所、物入れ、玄関。
バス、トイレは人が通ると気になるので、窓なしで換気扇のみ。
玄関には小窓、洗面所には大きめの窓をつけて、
南側の居室と時には２面換気できるようにするとか。


デベで設計してる人は、外廊下中住居でもちゃんと寝室で寝れるような設計を考えてもらいたい。

187さんの書いてるようなマンションとダブってた…。
そういうマンションが増えるといいな。

187です。自分が見たワイドスパンはホントに理想の間取りでした。
単にワイドスパンという域を超えていました。
最上階でしかも1邸なので可能だったのでしょう。階下の3邸分の巾を使っていました。
やっぱりこれにしとけばよかったかなぁ・・・でも立地が大切ですよね・・・。
けど案の定あっという間に契約入ったようでした。
自分が買ったのは亀の字ですがポーチ付の角部屋なのでまぁよかったかなと納得するようにしています。

確かにこれを標準の間取りとすると197さんの仰るとおり敷地利用率は恐ろしく低くなり
風で倒れちゃいそうな薄っぺらい形になってしまうでしょう。
逆にスパンが狭い物件を見ると売り手志向だなと思ってしまい魅力が感じられません。
同じ田の字でもなるべくスパンが広いのがいいですね。

>>198
求めるものは人それぞれだからねぇ。
価格＆広さが重視ならむしろワイドスパンは喜ばれないだろうね。

ちなみに、私はワイドスパンよりも角部屋のほうが好きです。
１面というのは色々と難しい部分があるので。。。

ワイドスパンの角部屋がいいですね。
予算が合えばですが。。。

>>200

うちワイドスパンの角部屋（開口部は３方向）で明るく風通しがいいの
ですが、壁が少ないため家具の配置がとても難しいです。
たとえばリビングにテレビを置く場所（壁）がありません

>>201
一般的に角部屋は窓が多いので、家具の配置が難しいですよね。
それでも自然光が入らず暗くて陰鬱なのは、個人的には厳しいです。

他に壁がない間取りなんですか？

そう言えば私が以前住んでいたマンションは最上階の 3方角部屋(リビングが出っ張っていて、東南西が窓)というものでした。唯一 西が腰高窓だったので そこにテレビ台を置きました。
角部屋で 掃き出し窓しかなかったら家具を置くのに悩みますね。
今の部屋は南東角部屋ですが、腰高窓の方にテレビとリビングボード、北の壁に引き出し、西に電子ピアノを置いています。
知人のワイドスパンは使い勝手が良さそうでした。
田の字のワイドスパンは良いですね。

ワイドスパンの角部屋と田の字の角部屋でワイドスパンのほうがメリットがある
理由がわからないんですが。。。

>>204
南向きの窓が大きくなります。

じゃデメリットのほうが多くなるのかな？
角住戸に関しては。

なんで？？

角部屋の条件で２０４の言うワイドスパンのつくりはレイアウト的に無理を
生じるケースが多いからでは？

田の字に資産価値はあるのか、というスレですが、マンションて築３０年くらいでも資産価値ってあるのでしょうか？
と聞いてみてもいいですか？

このたび初めてマンションを購入しました。
３０年たったとき、間取りの違いによって、資産価値って変わるのかなあ〜と、ふと思いました。

古くなる程田の字は使いにくいような気がします。
子供が独立して夫婦２人や単身になった時に、リフォームして個室を少なくしてリビングを広くしようとか、車いすで暮らせるように、廊下や水回りを広くしようという時、玄関をはさんで両脇に部屋、と言う間取りは制約が有る。
前の方でリフォームの事例が出てましたが、玄関が真ん中で縦長の間取りは、どうしても型から抜けられない感じがします。

田の字も何もマンションの資産価値は立地じゃないのか？

築数十年でも未だにウン千万を保っている、または値上がりしているは
皆立地が良い物件。

資産価値が高いって具体的にはどういうことですか？

・売りたいときにすぐ売れる。すなわち換金性が高い
・購入価格に対して値下がり率が低い、もしくは値上がりする
・キャッシュフローを生む。すなわち貸した場合借り手がすぐつく
・購入価格に対して家賃利回りが高い

こんな感じでいいでしょうか？
あと価値が高いというのは相対的なものだから「何に対して？」
ってのが必要ですね。

築５年のウチのマンションは、販売時よりちょっとだけ中古価格が上がっています。
売りに出しても、けっこうすぐに買い手が付いています。
基本的に、外廊下・田の字の間取りが多いです。
ただ、築１年位で一番広い角部屋が売りに出された時は、販売時より百万位安かったのにもかかわらず、なかなか売れず、やっと売れた時はもう少しだけ値を下げてたみたいでした。

元々の値付けによるのでしょが、やはりプレミア住戸は、それだけ販売時の値段にプレミアをつけていることが多いので、購入時の資産価値を維持するのは難しいようです。

ちなみに、一番値上がり率が高かったのが、南向きでない、販売時の値段が安い部屋でした。
同じマンション内では、条件の良くない方のその部屋(向きや間取り等）が、一番資産価値があったわけです。

>>215

>ちなみに、一番値上がり率が高かったのが、南向きでない、販売時の値段が安い部屋でした。
>同じマンション内では、条件の良くない方のその部屋(向きや間取り等）が、一番資産価値があったわけです。

それ、「条件のよくない住戸の方が資産価値があった」って事にはならないんじゃ・・・？
貴方が言ってる値上がり率とは、販売価格と転売価格との比率のことだよね。
例えば角住戸の場合、販売時には乗っかっていたプレミア相当分が転売時には消えてしまって
「値上がり率」が低くなる（実質的には値下がり）という現象が起こった、というのと同じことで
販売条件のよくない住戸の場合は、販売価格に相応の「売るための根付け」がなされていて
転売時には本来の資産価値が反映された価格がついた、ってだけの事ではないかと。
要するに、販売時に安過ぎたのが転売時には本来の価格になったというだけじゃないのかな・・・。

>>218
通りがかりの者です。
違うと思いますよ。

というか>>216は>>214を読み直して資産価値とは何かを理解してからレスしたほうがいい

基本的にあらゆる要素は販売価格に織り込み済みですから、未来は誰にも予測できません。高く売れた売れないは結果論に過ぎないよ。

価値ってのはそういうもんだ
一瞬で増えるし一瞬で消える

田の字に好立地は稀

過去スレではないが５０００万で好立地も何もないだろうよ。
かなりの郊外の駅近くらいは可能だろうが・・・

214さんのはポイントついてると思う。
221－222さんのは資産価値というより、単にある時点で実現した価格や値付けの話だよね。
似てるようで、実はけっこう違うでしょー

田の字と外廊下は全く別概念。
しかも田の字の本来意味するところとは違うイメージも入ってくるから、さあ大変!!
指摘されている方も多いようだが、話がかみ合わないわけだよね。