豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

そもそもさー、いい歳こいてチープな豊洲で我慢できるもんなの？
恥ずかしく無いの？

割とマジで聞いてる。

>>6051
豊洲の相場は坪300前後で70平米5500～7000万
同じ建物のグレード、それなりの利便性を求めるとすると、
北は赤羽、西は京王線中央線沿線の都下（府中調布や三鷹以降）辺りか？
千葉まで下れば条件やグレードを上げることももちろん可能だし、40平米なら都心も狙える
好きなとこ買いなさい

まあ。周辺住民としては、道路とか、世界最高スペックの地下共同溝とか、親水公園とかほとんどのインフラ完成済みだし、完全勝利確定だからあとはわりとどうでも良くない？

箱モノは、市場来ないほうがもちろん良いし、オリンピックなんて仮設のほうが、有明アリーナとかできちゃって出待ちの有象無象もこないしむしろオーケー。

千客万来みたいな観光向け商業もいらんなー。銀座、門仲で地元民は飲んでるし。場内も随分観光化したから、来なくていいや、寿司大ぐらいは使うだろうけどタクシーちょろで築地場外にいつでも行けるし。

まあ、オリンピック仮設競技場で盛り上がたあとは、民間に売ってカジノにしてね。資産価値１０倍になるから。

豊住線は東西線の混雑緩和のために必要という江東区長の主張だったけど、
東西線が二階建てになる計画が浮上したら、1,260億円の豊住線は終了。
江東区長と仲良しの都議のドンが沈没したから、もう妙なインフラ計画は
その時点で永遠に消えたけどね。

で、江東区さんは東西線の混雑緩和をしたいって散々言ってたよね？
じゃあ積み立てた金を東西線のために拠出してくださいよ、
と踏んだり蹴ったり。

>>6052
70平米7000万以下の時点でチープだと言ってるのがわからんかね。

>>6055 匿名さん

豊洲民は、みんな貴方様の言う「チープ」な物件で満足してるよ。
さぞかし「エグゼクティブ(笑)」な物件に住んでらっしゃるんでしょうから、こんなチープな掲示板で豊洲民になぞ構ってないで。
格が落ちますよ。

vs北千住とか、vs赤羽なら負けるかもしれないが、ディスられても竹ノ塚には負けない。

そんなに良いならぜひ住んでみたいので、竹ノ塚でオススメのタワマンを教えてくださいｗ

>6055
お金持ち自慢したいだけ?
7000万って一般的には高い方だと思います。
東京のマンションの平均って5000万くらいでしょ。

23区の平均は6500～7000万ぐらいじゃなかったかな。

つまり豊洲のマンション安くないよね。

価格、豊洲以下のマンションの方が圧倒的に多い。

＞＞6055は金持ち自慢したいか、妬みのどちらかだね。

6055ですが、7000万超のマンションに住んでるが、金持ちとか思ったことはない。庶民の範疇ですよ。書いて頂いているように、23区平均に近いレベル。
それなのに豊洲の方は選民思想なのか、平均レベルにも関わらず、人を見下しているのが気に食わないだけ。
別に賃貸だって良いじゃない。そんなに豊洲や分譲が偉いの？

>>6064

それだったら、まずこの発言を取り消さないとね。

> 70平米7000万以下の時点でチープだと言ってるのがわからんかね。

>>6065 匿名さん

申し訳ない。自分のもチープと認識している、という前提を書き忘れたので、誤解を生みましたね。

最寄駅が辰巳しか無い所に、2万人収容の水泳競技場ってどいう事。
まして既にすぐ近くに国際競技場もあるのに。海の森とアクアテックセンター入りません。
改修、スタンドの増設で十分でしょう。

>>6067
一応増設出来ないからというのを理由にしていたようだけど怪しい。辰巳水泳場のほうは廃止も検討していたが存続になり負担増。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201605/CK2016050102000...

バレーは横アリ、ボート・カヌーは宮城を提案か。宮城って全然コンパクトじゃなくなってきた。東京五輪でいいニュースってあった？

有明アリーナ建設中止よりも仮設施設の有明BMXコース、有明体操協議場を建設中止にした方がいいです。

>>6070 匿名さん
有明アリーナは、有明コロシアムと同程度の湾岸オリンピックのランドマーク的な存在だから仮設にはならない。新豊洲のタワーマンションで言えば、「スカイズ」的な存在かな。
カ◎スの辰巳には2個も水泳競技場は必要ないでしょう。海の森自体は良いと思うけど、競技団体すら反対してる場所にボート競技場を作るのは大反対です。「広い意味」辰巳と同じで税金の垂れ流しだと思います。

豊洲新市場をオリンピック競技場にすれば良いじゃん。

湾岸東、毎日ニュースに事欠かないね。

>>6071
>>有明アリーナは、有明コロシアムと同程度の湾岸オリンピックのランドマーク的な存在だから仮設にはならない。新豊洲のタワーマンションで言えば、「スカイズ」的な存在かな。


たとえ仮設でもアリーナを造ってもらえたとしたら有明にとってはありがたいことだと思いますよ。有明アリーナ自体が特に必要ないから横浜アリーナで予定競技を実施すればいいだけの事です。

榊のらえもんは土壌汚染で有名になった「スカイズ」とかいうタワーマンション命のようですが、誰も「ランドマーク」だとは思っていませんｗ
「スカイズ」とかいうタワーマンションの立つ豊洲は液状化しやすく側方流動や地盤沈下によるマンションの大損壊や倒壊の危険も指摘されているエリアですが震度６以上の直下型地震でも起これば広島の原爆ドームのように「液状化しやすい埋立地のタワーマンションは危険、あの震災を忘れない」的な建造物の象徴としてかたりつがれていくかも知れませんｗ

>>6073
>>湾岸東、毎日ニュースに事欠かないね。

豊洲を中心に土壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下、需要をはるかに超えるマンション乱立、利権のためだけに計画されているオリンピック施設問題など、問題山積のエリアですから、必然的にそうなるのでしょう。

>>6066

7000万超のマンションでチープって、
世間の感覚とずれてると思う。
年収1千万軽く超えるでしょ？

ぶっちゃけ有明ってどこ？
豊洲よりさらに海側？？

>>6077 匿名さん

そんな人がなんでこのスレにいるの？

新豊洲を有明って言うの？

日本語が通じない理解できない人に何を説明しても時間の無駄です

>>6077
>>ぶっちゃけ有明ってどこ？
>>豊洲よりさらに海側？？

有明は豊洲のお隣で、豊洲より海側で、豊洲と同じくゴミでできた人工の島。

>>6079
>>新豊洲を有明って言うの？

豊洲1丁目から豊洲6丁目のうちの豊洲6丁目が新豊洲。豊洲は元は重工業やガス会社の工場地帯で土壌汚染が大問題になっている。

豊洲の地下水は汚染対策したので、水道水レベルらしいですよ。
他のエリアの地下水のほうが汚いとか。

豊洲は大学デビューした美少女。
妬む輩は多い。

>>6081
>>豊洲1丁目から豊洲6丁目のうちの豊洲6丁目が新豊洲。豊洲は元は重工業やガス会社の工場地帯で土壌汚染が大問題になっている。

豊洲の危険は土壌汚染だけではありません。
地震の揺れや液状化や側方流動や地盤沈下によるタワーマンション大損壊や倒壊の危険がある。

豊洲は沖積低地で、地震の揺れを増幅しやすく、液状化しやすい地盤
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）

　仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

豊洲のタワーマンションも、側方流動で杭が折れれば、床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜の傾斜マンションどころの騒ぎではありません。

RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。

豊洲で側方流動の形跡
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html

http://blog-imgs-32.fc2.com/g/a/r/garbanzo04/blog_import_4dce3fb8cb2d2...

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg

>>6083
×美少女
○お調子者

菊池亜美みたいなもんだろ。

招致が決まって世界に向けて2020を公言した以上オリンピックの準備は粛々と進めて行かなくてはならない。それよりも真面目に長年働いて年金を納めてきた国民年金受給者より、高い生活保護費の不正受給や支給額の抜本的な見直しが先ですし、重要だと思います。

>>6085
>>×美少女
>>○お調子者

>>菊池亜美みたいなもんだろ。


いやいや、そんな良いもんじゃありませんよ、菊池亜美でも豊洲住民にしては可愛過ぎますｗｗ
まあ、豊洲のマンションを騙されて買ってしまうくらいですから、お調子者という意見は正しいと思いますｗｗ

豊洲の土壌汚染問題で、豊洲の女性住民がインタビューされたり、写されたりしていましたが、顔も中の中、中の下がほとんどでした。

>>6077 匿名さん

有明の場所も判らないならば、この議論に入ってこないで。

>>6088 匿名さん

もうね、とんちんかんな事言う輩が多いので、いちいち相手しない方が良いっすよ。

○○の相手するのは疲れるわぁ。

低収入層のいう事なんだから、真面目に聞いても意味なく無い？（笑）

小池さん、五輪3施設の今からの変更は危険じゃないかな？国際競技団体と話をした上でioc承認済み、建設契約済み、五輪後の民間施設運営支援会社も決まってます。世論の支持の高さは国際競技団体やiocには恐らく通用しません。
有明アリーナに関しては元々問題点が多かったカヌーと水泳に比べて、費用が高騰してること以外に移転の理由が無く、東京ドームという当たりも引いています。
もし、今回の提案で東京ドームに嫌気出されて逃げられた挙句、結局造るとなったら目も当てられません。
変更の目処が立っているのなら良いですが、そうでないならリスク大きいと思います。

有明、オリンピック来ない？

収入は関係ないな。どうせ分からんし。

>>6092
有コロのテニスは間違いない

>>6087 匿名さん

貴方が信頼が置ける、と熱弁した森山さん。
どうやらもうテレビには出れなくなりそうですね。
やはり嘘つき能無し建築士でした。

>>6095 匿名さん

なんでなんで？
ついに、悪行が全て日の目に？？

何だか豊洲は日本中の嫌われ者になっちゃったね。
あれだけ毎日ニュースでやればイメージダウンは避けられないでしょ。
それでも値上がりすると言う人は相当の楽天主義か虚栄心の持ち主なんでしょうね。
冗談抜きでこの掲示板も閉鎖した方がいいんじゃない？
むしろマイナスイメージにしかならないと思うんだが・・・。

>>6095 匿名さん

単なる食えない建築家が、暇に任せて政治ゴロ。食いつく方に見識がないわな。

足並みそろってきた？

この内容みて怒る人いないの？

奥さんにガミガミ怒られているみたいな
おじさん。

都議会。

決まったもののコストカットばかりしていると

小池さんが今度新しいもの作るとき
業者は付いて来ないは
高い値段で全然作れなくなりそうな。

結局、税金投資されて、知名度は全国になり、ホクホク。

まな板の俎上に上がった(アクアテイックセンター)問題を世論から遠避けうと今こそ辰民が立ち上がるべき。辰巳駅を強引に誘致した当時を思い出して。

東京五輪・パラリンピックの推進体制や費用をチェックする東京都の「都政改革本部」（本部長・小池百合子知事）の調査チームは29日、大会の総費用が３兆円超となる可能性があると明らかにした。(日経電子版)

コンパクトな五輪というコンセプトに全く反した現状。これだけ大盤振る舞いする余裕は今の日本にはないから、都知事に大ナタを振るってもらいたい。

>決まったもののコストカットばかりしていると
小池さんが今度新しいもの作るとき
業者は付いて来ないは
高い値段で全然作れなくなりそうな。


それこそ外国の業者を入れて作ればいいがな。
アメリカの大統領がトラさんでもヒラさんでも、ワンダフルと大喜びします。

もう、豊洲が住みたい街になることは二度とないだろう。

豊洲ってどこか知らなかったけど、あの土壌汚染問題で騒がれた豊洲？あれ、どこにあるの？魚卸市場がある街って毎朝大型車が走って空気悪そうだしヤダね。

っていうのが、世間一般の見方だろ。

残念ながら、安全な水道水レベルだとバレちゃったしね。
資産価値も上がって住民はホクホクですな。

ネガどもが何を騒いでも、住民みなホックホク。

結局、知名度上げただけだね。
移転時も、おかげで盛り上がると思う。
本当は千客万来と一緒に開場して欲しいけどね。

「豊洲の美味しい水」として売り出すといいよ
お土産に最適だ

>>6091
小池さんのほうがあなたより頭がいいと思いますよ。
３施設を再検討として、ボートと水泳だけ変更、有明はそのまま、という落としどころを
最初から考えているんですよ。

>>6102
それでいいんですよ。
談合で数千億円の税金が特定企業に流れていくより、小池さんが官僚と業者をシバいて、
税金を子育てや最先端技術開発へ投資して未来の東京の礎を作ってくれればいいんだから。
箱モノは何の役にも立たないし、莫大な維持管理費で少子化世代の子たちを生活苦にするだけ。

小池は、青島元都知事と同じ匂いがする。恐らく全てロクな結果にならないと思う。都民は早く気付くべきだな！

青島氏は都知事としてのビジョンを持っていなかったから全然違うが。

まぁ、どうなるか見ものですなぁ。

>>6114
騒動が落ち着いた時に、どう落としていくか腕の見せどころだね
上手く収めりゃ拍手喝采でしばらくは安泰、
中途半端な結果だと今は大人しい都議連中も反撃に転じるだろうし立場が危うくなる可能性も・・・

ただ都博中止を公約に掲げて思いがけず当選してしまった青島氏と、
取り敢えず話を聞いてみたら出るわ出るわで見過ごせなくなった小池氏では全く立ち位置は違う
もちろん周辺からのリークで豊洲問題を知ってた可能性も否定できないし、
一発目のアドバルーンとして利用された感は無きにしも非ず

小池にビジョンあるのか？あったらいろんなところ渡り歩かんだろう。

へぇ、しっかりしたビジョンがあるんだ。しっかりしただけじゃ分からないな。どんなビジョンがあるの？

結局は市場は何の問題もなかった　

豊洲が有名になった　一人勝ちした

？
豊洲市場問題プロジェクトチームが今日初会合を開き、キックオフしたばかりなんだが 笑

りんかい線がJRに吸収されれば、有明エリアから舞浜、幕張は非常に楽になる。
羽田へも直結するかもしれない。

メトロと都営が合併すれば、勝どき駅中心の晴海エリア発で途中の乗り継ぎ料金がなくなる。

メトロが株式公開して民営化度が更に進めば、新線建設復活に転じて品川や臨海が便利になるかも。

しかし・・・・・・
都OBの天下り先であるメトロやりんかい線を手放したくない伏魔殿に住む都庁官僚がいる。

いまこそジャンヌダルクの小池さんを応援しないと、湾岸の明日もないよ。

りんかい線の取締役はネットで公表されてるが、見事なまでに都のOB官僚ばかり！

>>6124
都が90%超の株主だから。買収するなら1500億の借金丸被りする必要がある。しないなら絶対に都は売らないだろう。

＞先ほど、フジテレビのみんなのニュースで基準値を超えるベンゼンとヒ素が検出されたと報道されていました

いずれにしろ、低い値なので、まったく問題なし。

>>6126　榊さんは逆の考えだよ。ブログを読めば分かるよ。

JR東の財力なら簡単だろ。羽田アクセスに関してメリットバリバリあるし。
しかし都の悪代官が手放さない。

>>6129
株主が許さない。訴訟もあり得る。

大崎在住新宿勤務のおいらとしてはりんかい線がJRに買収されるのは反対だな
なぜなら大崎駅に到着するりんかい線（埼京線）は朝ガラガラだからね
行きも帰りも毎日座って通勤できる
しかし座って通勤って本当に楽だね

以前こちらを検討していたものです。
妻が豊洲をとても気に入って区分所有ですが４つ目のマンション購入を検討していました。しかし、埋立地という不安について、某大手不動産会社に相談したところ、土壌汚染があるかもしれないという話を聞き、やめました。
今は赤坂に住んでおり、他は富久クロスとドゥトゥールを所有してますが、どちらも民泊のため、第三者に賃貸中です。
今思えばあの不動産屋の読みはすごかったなぁとつくづく感心します。朝のテレビでは豊洲は人が住むべきじゃないとか、豊洲では子どもを外に遊ばせるわけにもいかないなど、色々言われており、まだ転居してない住民の方に哀悼の意を表したいと思います。

三井、住友、三菱ではないね。

豊洲終了

都の調査でも出ちゃったか…

豊洲新市場の地下水、環境基準上回るベンゼンとヒ素検出
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2880041.html

ニュース速報で出ましたね

そしてまたガポガポホクホクうひゃひゃ祭りになるのか

＞6138

10秒程度で事実を淡々と報告するのみ。
一言のコメントもなし。
もう、落ち着いてしまったんだなあと感じました。
話題はオリンピックに移りました。

地下室にわけのわからんカメラマンやら甘いセキュリティでいれたもんだから、
靴底にヒ素でも塗って水たまりに入っていってもわからんな。
そんなゆるゆるセキュリティーこそ、都の役人のゆとりレベル。

＞株主が許さない。訴訟もあり得る。
あほですの？
株主
・東京都 91.32%
・JR東　 2.41%

大丈夫だ。私たちには排水基準0.1があるぞ。
大体、最初から排水基準でやれば良いのにな。

>>6142
逆。JR東の株主が怒ると言ってる。そんな借金背負って業績悪くしたら。

>>6141 匿名さん

ホントそのとおり。
移転反対派の仕業かも。
陰謀だぁ～

圧密されてないのにこの数値
しょせん工業用地・ゴミの島

もうだめそうですねガッカリです

また税金投下されるのか

＞6146
そうですか？
あなたのお住まいのエリアの地下水より綺麗かもしれませんよ。
豊洲の地下水はミネラルウォーターレベルですから。
あなたのお住まいのエリアの地下水は飲めるレベルじゃないかも知れない。

体内に吸収しても直ちに影響がある訳ではない‼︎

…ダメだな、こりゃ(^^;;
全国的に汚染＝豊洲になっちゃった
汚染地域の割りにここまでがんばった方じゃない⁈

次は何が出てくるの？
原子力船「むつ」製造の話？

これから資金力のある富裕層と貧乏ローンとの差が出てくるね。
いま売れる人はまだ大丈夫だし。

豊洲だけは世界最高水準にならないとダメなんですね

東京都はお金持ちだから 良いねえ