豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

>>3399
いや本当に通りすがりですよ。
ちなみにIT系だけどプロジェクトマネジメントはさんざんやったから、請負契約についてはググらなくても大丈夫じゃないかな～～と思ってます。

今更中止とか100パーありえない。いくらかかると思ってんだ。すべては豊洲に集まる。人、モノ、金、美女。

>>3400
"総合的に判断"＝"微調整" ってことですね。
私もだいたい同じように読んでます。

ITでSEやってたなら、営業が最後にお客さんの社判をもらうのに苦労してるシーンは見たことありますよね？　あれを貰わないと売掛金(債権)が発生しないことも。大きい契約だと工程別にそれをやることも。都が発注する建設工事も全く同じですよ。

シン・ゴジラのロケ地、有明の「あの部屋」に見学者続々...コミケ効果もあって異例人出
http://news.ameba.jp/20160818-154/

検査なしに契約がそのまま入金につながるなら、
みんな欠陥住宅をつかまされることになる。
だから請負契約でやる。
一戸建てでもマンションでも、上棟検査とか色々工程がある。
小池さんが都の印を押さなければ、10末に業者に全額入らない。

>>3404
通りすがりなのでこれきりにしますけど。
もちろん検収が上がらないと仕事は終わりませんね。でも問題はそこじゃなくて、本当に「注文」通りにできていないのか？ というところです。

パフォーマンス的に遅らす可能性はあるけど、中止は絶対ない。というか無理。そんな無駄金使う余裕はこの国にも東京にもすでにない。

今後も豊洲が中心になっていく傾向はさらに強まる。もっというとその軸は駅前より新豊洲側に移りつつあるというのは興味深い。

＞3407
そうですね。そこがもめると思いますよ。
システムの納品でも客の言い分が途中で変わっているのに最初の資料が不足してて、
結局仕事が無償で追加されるのがシステム屋さんの辛い処。よくある話。

ただ移転延期で判を渋られたとしても、間口のやりなおしとかで追加発注があれば、
業者は泣き半分、嬉しさ半分というところか。
最初に書かれてた「11月移転」が絶対としてる強硬な態度の裏になにかあるとすれば、
ちょっと困ることになる人間もいるかも、ということで。

中心が広まるという感じでしょう。中心が移動するという感じではないと思います。

例えば、東京の中心は新橋を中心に鉄道が発展しましたが、東急で渋谷が発展しました。
移動しましたか？中心地が広まったのです。開発というのはこういう感じで進むのですよ。

おそらく、この開発は新豊洲で始まっていますが、有明まで広がります。晴海も変わるでしょう。そこに地下鉄が来るかもしれません。それでまた変わります。
中心地は変わりません。広がるのです。

今は、銀座の料理屋から築地市場まで昭和のチャリで仕入れに行く光景が見られるが、
ちょっとアレなんで、早く新豊洲に移転しちゃって欲しい。

早朝のＢＲＴは、仕入れ人のために便数を通勤ラッシュ時並みに増やしてあげて。

＞3411
それは高度経済成長期だったころ、
団塊＆ジュニアの世代で都市人口が急増した時代の話。

今は拠点に集約している段階。主要駅を中心に。
過密と過疎の格差が拡大していく。

>>3411 匿名さん
山の手エリアの話をされてもさ。
あとなんで中心が新豊洲なの？

>>3414 匿名さん

新市場を中心と考えた場合？

もしくは、中心は豊洲！って考え？

おかしいよね。

いまごねている業者は条件を優位に進めるためだよ。
交通不便の解消を確約しないと、業者は納得しない。
理想はBRTが開通するまでは移転したくない。
出来れば地下鉄も作って欲しいというのが本音。
確かに明け方に通勤するには不便過ぎるよ。

都知事選後の機運として、一部の権力によるゴネ得は認めちゃダメ、都民にとって本当に投資する価値があるかよく検証しろよ、って風潮になってきてますね…
真っ当な意見なだけに、ゴリ押しは難しそうな気がします…。

>>3416 匿名さん

市場関係者の方達って、どの辺に住んでる人が多いんですかね？

新豊洲への通勤、大変なのかな？

>>3418 匿名さん

新豊洲に来るには豊洲経由が多いと思いますが、４時に出勤するのは大変だと思います。
引っ越すにも周辺に安い賃貸がないから困ります。
交通不便は市場の方々が一番要望していることです。

4時に出勤だと築地でも電車ないんじゃ

>>3420 匿名さん

でも近くに安いワンルーム賃貸があるよ。

>>3420 匿名さん

でしょ？

新豊洲に移転すると、始発が間に合わないから交通不便！
って、よく聞くけど、築地にどうやって出勤してるの？と聞きたい。
築地周辺に住んでるなら、新豊洲までだってそんなに変わらなくない？

3411は築地の市場関係者が移転をかなり嫌っていることを知らないのかな？
何にもない埋め立て地で働くなんて誰でもいやだよな。
豊洲が埋立地の首都であることは認めるが、東京の中心になるなんて、永遠にかなわない夢だよ。
人口減少と経済の縮小で日本はもはや先進国ではなく極東の田舎でしかない。
東京の街は拡大どころかどんどん中心に向かってシュリンクしているよ。
オフィス需要にしたって山手線沿線の高層化がすごい勢いで進んでるから不便な埋立地にオフィスを移そうなんて企業はないね。
倉庫街の埋立地が本社所在地じゃイメージも悪くなるしな。
地下鉄がどうしても欲しけりゃ埋立地住民と江東区で会社作って運行すれば？5年ももたないのは確実だけど。

確かに新豊洲、豊洲では昼に仕事が終わってから飲みに行くところもないから市場関係者はつまらないですね。

移転反対派は豊洲憎しアピールは別に良いけど後々地元民の需要が必要になるかもしれないとか考えてないのかな。
地元民にそっぽ向かれて後々ブーメランになりそう。

>>3423
関係ない奴ら、意思決定権のない奴らがゴネてるだけって知らないの？
大手や大人は築地への愛着や積み上げてきたブランドに後ろ髪引かれつつも、
築地の慢性的な混雑、老朽化、最終的には大家には逆らえないってことで、
延期や調整、紆余曲折を経て、数年前に合意してる訳
（極端に言えば嫌ならもう出てってください、ってこと）

ちなみに市場が郊外に移動するのは必然だろ、日本橋から築地もそうだし、
豊洲に移転して築地を再開発するほうが理に適ってる
（豊洲の急速な発展を考えると今となっては若洲辺りでも良かったかもｗ）

よく言われている、狭くてまぐろが切れない、床にターレーが何台かのると持たない、ってのはどうなの？
マスコミが反対派に乗ってるだけ？

>>3427
そこについては突然降って出た話題だし専門外なので何とも言えないｗ
ただそんな素人みたいな欠陥が起こるかねぇ？
新しいとこに移れば「以前はこうだった」って不満も多少は出るだろうし重箱じゃね？

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/186340
とにかく真相は分からないけどゲンダイと労組の組み合わせはネタとしては最強だと思うｗ

事実を無視してテキトーに管を巻く人がいるが、ちょっと待て

まず事実から
「水産仲卸事業者」を対象に行ったアンケートで、約9割が豊洲への移転に反対。
そして、実は最初から反対の大合唱だったわけじゃない。
築地最大の組合である東京魚市場卸協同組合では、
1990年代から移転賛成派の山崎治雄氏が５期連続当選していた。
2011年1月にそれが反対派の人が当選。都連の強硬なやり方に組合員が反発する形で。

2009～2010年あたりに一体何があったか、みんな調べてみようか。

築地は、水爆マグロに大規模クリーニング工場、溶剤垂れ流しの過去が不安。食の安全は大事だよ。

事実というか動かし難い現実は都が大家ってことだな
石原時代に増改築も検討されたけど様々な面で現実的ではなく、
移転がベターって結論に至って、それを大卸を中心に受け入れたってこと
アスベストや耐震性を筆頭とした老朽化、慢性的な混雑、
コストを考えれば止む無しってことだろう
アスベスト問題や耐震性は安全性を脅かすタイムリーなネタでもあったしね

莫大な利権も絡むし、
そこに至るまでの綱引きや魑魅魍魎についてはある程度は仕方ない側面もあるし、
その辺りはゲンダイ東スポに任せとけばいい

小池知事はリオで「次は東京で」のエールを華々しく受け取ってくる。国民もメダルラッシュの興奮に酔いしれている。そのタイミングでの発表は、巧妙なシナリオ通りになるだろう。

豊洲新市場関連情報
https://www.slideshare.net/mobile/suzukiayako2011/64cafe

新市場、延期でも白紙撤回でも良いから(白紙撤回はマズいか)早く決めて欲しいものですな。

豊洲新市場は欠陥施設なのか？
http://togetter.com/li/1014036

2009～2010年あたりに一体何があったか、みんな調べてみようか。

都連が荒れた。

>>3435 匿名さん

欠陥施設なのですか？
それならば移転前に改修した方が良いですね。
でも床面積が増えて、業者数が減るのに何故各社の割り当て面積が狭くなるのか理解できません。

>>3437 匿名さん

3435のリンク先の記事見たら、欠陥施設じゃないことは一目瞭然ですな。

ゴネたい輩とそれを煽りたい輩が騒いでるだけ。
無問題！

移転は、ちゃんとやる。
小池さん、うまく調整して。
反対意見も聞きつつ、丸く治めて。
時期は11月からちょっと遅れて全然かまわないから。

むしろ、遅らせて完璧にした方が、豊洲の資産価値も上がるんじゃ無い？

何かしら議論が起こるのは、資産価値にとってもプラスだよ。
以前も汚染問題について議論されて、結局大量の血税を投入して解決したので、資産勝ち上がったじゃん。
問題があるなら、血税注ぎ込んで解決すりゃ良いのよ。

その方が豊洲住民の資産価値は上がるし。

築地の環境調査をすれば一発で世論は衝撃を受けて豊洲に転ぶだろうな…

共産党…
築地でええじゃないか！新宿港町行進～11月豊洲移転の中止もとめて
http://www.labornetjp.org/news/2016/0820shasin

>>3443 匿名さん

みんなが右って言ったら、とりあえず左じゃあ、って言う方々だから、仕方ないですな。

無視無視！

白紙撤回とかあるわけないじゃんｗ

知事クビになるよ。

予想としては、2年のモニタリング期間が満了する時点まで延期、ぐらいが落としどころかな？ 2週間ぐらいの延期ってことですね。

たぶんそんなものだろ。徹底的に土壌改良してるし、まず大丈夫。

森山って建築エコノミスト、ウケる。

心配なら、また血税大量に投入して安心させたら？
それで資産価値が上がるなら、大歓迎ですよ。

台風、被害なくてよかったねえ。

我が家は、息子がベランダに傘干してやがったので説教でした　笑

なんだかすっかり、島国根性丸出しのイメージが定着してしまいましたね。豊洲は。
　　
くやしいです(笑)
　　
　　
　　　　

↑買えないとこうなるよ（笑）

この御時世、できれば地盤の良いところを選びたい。
山の手と比べると毎回１段階は大きく揺れるね。
震度７を覚悟しておかないとね。

ド派手なパフォーマンスとハンドオーバーでオリンピック気分が高揚、相対的に市場移転への関心は低下。まさにシナリオ通りの展開ですね。

マンションは緩い地盤にそのまま建てる事はしない。緩くても杭打ちしないのは一戸建てだけだよ。
マンションは杭打ちするのが普通だよ

やっぱりここでずっと言われてたように豊洲はヤバイ地域ってのがこんな瀬戸際のとこでバレちゃいましたね

>>3455
>>マンションは緩い地盤にそのまま建てる事はしない。緩くても杭打ちしないのは一戸建てだけだよ。
マンションは杭打ちするのが普通だよ

杭基礎が打たれていたら安全だと考えるのは幻想です。側方流動で杭基礎が破壊されたら豊洲市場やタワーマンションは大損壊でタワーマンションは強制退去になる可能性もあります。

「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

液状化地盤の側方流動(PDF)
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf

豊洲でも側方流動
http://blog-imgs-32.fc2.com/g/a/r/garbanzo04/blog_import_4dce3fb8cb2d2...

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg

最近のらえもんのターレ自慢がなくなりましたね？ｗ

豊洲は地盤沈下や液状化に伴う側方流動や地下空洞化の危険があり、豊洲新市場は床が抜ける可能性があるからターレが使えない。踏んだり蹴ったりですｗ
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/175878

>>3456
>>やっぱりここでずっと言われてたように豊洲はヤバイ地域ってのがこんな瀬戸際のとこでバレちゃいましたね。

もう、思いっきりバレバレですね？ｗ
ニュースや新聞から週刊誌まで様々なメディアで豊洲のヤバさが報道されています。

東京都の地盤調査もズサンなので、土壌汚染も今確認されている以上に危険な可能性もあります。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/1

【築地市場の豊洲移転問題】土壌汚染対策工事は完了していない!?
http://nikkan-spa.jp/1168566

>>3459 匿名さん

ばか？

>>3459 匿名さん

何かと話題になっている豊洲を貶めるしか手段がないんですね。わかります。

文春最新号。移転の話は今月中にははっきりさせんのかな。

「築地→豊洲移転」これが急所だ！
2020年開通する環状2号線は内田の地元から豊洲まで。その道路工事を献金企業、後援者が受注している。
都議会ドン内田茂と4000億円「五輪道路」
▼「お世話になっている」200万円献金した業界団体
▼内田が役員の企業は14億円で都議会議事堂も落札
▼ドン娘婿は政治資金で大学院学費130万円を支出
▼小池側近 若狭議員は本誌に「築地移転は延期すべき」

市場移転に反対しているマスコミも薄い知識で反対しているから困る。

なんだかんだ言っても有名になりましたよね。
資産価値も上がるし良い事では？
ホクホクです。

>>3463
世の中の全ての報道がそんなもんだよｗ
全くの嘘を報道してるとは言わないけど、
センセーショナルに報じがちなのは程度の差はあってもNHKも一緒

だからといって斜に構えたり、陰謀論を叫ぶのもまた滑稽ｗ
安易に流されるのではなく正反対の意見もしっかり把握した上で判断したいところ
ま、テレビの影響は相変わらずだからほとんどの人は流されちゃうんだけどさ・・・

いよいよですね。湾岸大量供給。笑

豊洲を批判したい人はご自由にって感じだね、住んでいる者からすると。
一生懸命反論しているのは、資産価値ばかり気にしているサラリーマンの中途半端な投資家気取りな方々なんじゃないかね。

こんな掲示板で何言われたって世間相場に影響しないでしょ。

>>3467 匿名さん

ほんと、そのとおり。

住民から見たら、ネガもポジも滑稽でしかない。

>>3468 匿名さん

そもそも暇つぶしだから、別になんでもいいのよ。

自分は、最近ポケモンゴーに忙しくて、めっきり湾岸をネガらなくなったよ。

>>3469
そういう方は総合スレへ

豊洲は踏んだり蹴ったりですな。
ニュースを見る限り豊洲移転に賛成なのは土木関係者と江東区長くらいでは？
いまだにベンゼンやら地盤沈下やらネガティブ情報も出るわ出るわ・・・。
市場関係者が反対するのは分かるけど、一般都民も「あんなとこ」扱いで酷いよね。
こんなに嫌われてるエリアってなかなかないんじゃない？
住めば都なんでしょうけどね。

有明にまたタワマン　かな

豊洲移転、延期決定　重要な問題あり

市場の豊洲移転。工事の遅れが原因で延期やむなし（余計な費用がかかるので本来なら非難されるとこ）のところ、安全確認のためということにして都の責任を回避、むしろ延期歓迎されるという猿芝居とみてます。

まさか、豊洲に人が住んでるとか、世間は誰も知らないだろうな　(笑)

今朝通りかかったら枠組みはほとんど出来てた。運河周りの遊歩道もかなり出来てるし五輪は近いしランナーが今以上に増えるかな。東京マラソンと五輪マラソンのコースからは外れたけれど。
http://sportxart.jp/running_stadium/

>>3461
>>何かと話題になっている豊洲を貶めるしか手段がないんですね。わかります。


液状化危険区域は豊洲だけではありません。江東区全域です。江東区湾岸エリアのように大雨浸水だけでなく津波や高潮の被害も想定されているうえに、東日本震災の際は深川地区を除けばほぼ全域で実際に液状化が確認されました。

http://www.jcp-koto.com/otsuki/m/cat31/post-18.php

地震発生時、辰巳緑道公園横に路上駐車しておりました。ブロック畳の歩道は隆起し、歩道、車道、数カ所で液状化が発生してみるみる水浸しになりました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057427100

WOWOW放送センターや東京辰巳国際水泳場のある江東区辰巳付近。
http://d89pm6k8iv.tumblr.com/post/4463438437/

http://f.hatena.ne.jp/jun0053/20111008124829

都営辰巳団地は軒並み20～30センチ地盤沈下
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000008042011/

東雲イオン前で液状化
https://www.flickr.com/photos/shao1555/5519114437/

http://farm9.static.flickr.com/8161/6954860880_b699633af8_o.jpg

東雲キャナルコート横の東雲水辺公園の遊歩道では長い距離にわたって大きな地割が発生して段差ができた。このマンションの白いフェンスの付け根にも泥が噴き出して固まったものが残っていた。
http://farm6.static.flickr.com/5024/5564294955_485b9f6c9c_o.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5262/5565024858_451b6b0139_o.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5097/5576858773_c6cd9fb13b_o.jpg

杭基礎が打たれていたら安全だと考えるのは幻想です。側方流動で杭基礎が破壊されたら豊洲市場やタワーマンションは大損壊でタワーマンションは強制退去になる可能性もあります。

「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

豊洲で側方流動
http://blog-imgs-32.fc2.com/g/a/r/garbanzo04/blog_import_4dce3fb8cb2d2...

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg

液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM

豊洲市場予定地の土壌汚染対策工事は完了していません。
http://nikkan-spa.jp/1168566

>>3478 匿名さん

あー、はいはい。

こっちにも書いてるのか。

買えなかったからって、ネガ必死すぎだね。

>>3480
>>買えなかったからって、ネガ必死すぎだね。


土壌汚染に液状化に側方流動など問題だらけの豊洲のマンション買えるわけがありませんｗ
のらえもんが誰も買いたがらない危険地域のマンションを買わせようと必死ですｗ

豊洲新市場予定地の土壌汚染

「基準５２倍」・・・

築地市場移転：市場予定地近く、基準５２倍のヒ素－－東ガス関連会社用地　／東京

毎日新聞2013年 2月22日(金)10時59分配信

東京ガスは２１日、江東区豊洲の築地市場移転予定地に近い関連会社所有の土地から、国の基準（１リットル当たり０・０１ミリグラム）の最大５２倍のヒ素が検出されたと発表した。住宅展示場の造成工事中だが、地下３メートルまでは汚染のない土で覆われ、地下水の飲用井戸もないため、周辺環境への影響はないとしている。

この土地は、もともと都が港の荷揚げ場として管理し、区画整理事業に伴う土地交換で東京ガスの所有になった。０２～０３年の都の調査でも土壌から基準の最大６・１倍のヒ素が検出されたが、今回詳細に調べたところ、汚染は地下４メートルの土壌で最大５２倍、地下水で最大３・３倍に達した。
　
東京ガスは原因について「不明だが、埋め立て時に混入した可能性もある。市場移転予定地の土壌汚染とは無関係」としている。今後は都に汚染拡散防止計画書を提出したうえで工事を進めるという。【清水健二】


【豊洲新市場移転予定地の土壌汚染度】

有害物質　環境基準超過倍率　影響や特徴

ベンゼン(環境基準の43,000倍が検出された。発がんなどの要因)

シアン(環境基準の930倍が検出された。青酸カリ)　　　　　

ヒ素(環境基準の52倍が検出された。医薬用外毒物。和歌山ヒ素入りカレー事件)

水銀(環境基準の24倍が検出された。水俣病を引き起こした)

六価クロム(環境基準の14倍が検出された。気化しやすい人体に有害な毒物)

鉛(環境基準の9.3倍が検出された。鉛中毒を引き起こす)

カドミウム(環境基準の6.7倍が検出された。イタイイタイ病を引き起こした)

>>3478にリンクできない部分がありましたので増補改訂して投稿します。

杭基礎が打たれていたら安全だと考えるのは幻想です。

豊洲には東日本震災時に実際に液状化しています。豊洲、有明、東雲、辰巳など江東区湾岸全域が液状化危険区域です。

液状化で側方流動が起きれば、杭が折れる危険性があります

「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

杭基礎が破壊されれば、その上に立つタワーマンションなども床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入り、強制退去させられる可能性があります。

豊洲で側方流動
http://blog-imgs-32.fc2.com/g/a/r/garbanzo04/blog_import_4dce3fb8cb2d2...

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg

液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM

>>3482
>>豊洲で側方流動
http://blog-imgs-32.fc2.com/g/a/r/garbanzo04/blog_import_4dce3fb8cb2d2...

このリンク先が意図的にリンクできないように設定されているようです。
以下のURLをコピペすれば豊洲の側方流動の形跡を確認できます。
http://blog-imgs-32.fc2.com/g/a/r/garbanzo04/blog_import_4dce3fb8cb2d2...

>>3483 匿名さん

このコピペ何回目？
東日本大震災の時から、ず～っとやってるよね？

そうまでして、湾岸エリアネガりたい理由はなんなの？

危険だから避難しろと言いたいの？

これ、久しぶりの長文くんだね。酒鬼先生の舎弟の。

>>3485 匿名さん

そうそう、あいつ　笑

ホント、ウザいわぁ。

>>3475
地方の人はほんと知らないみたいですよ！

１９階分ぐらいの高さがあり、マンションよりも全然重いビッグドラム(東電データセンター)が全く問題なかった上に、大震災後の液状化対策をしっかりやったのだから心配する必要はないよ。
ここはいいから他の地域を心配してあげて下さい。

ヘドロで埋め立てられたズブズブの埋立地だから強度がなくターレも使えないなんてね。
所詮人間なんぞが作ったインチキな土地なんてダメってことだよ。

>>3489
なんかいろいろ間違ってるぞ（笑）
人間を語る前に勉強しないとなぁ。

今日のアエラ。

首都直下地震　揺れより火災が怖い
杉並区、世田谷区、荒川沿い…広がる焼失リスク
最悪で死者2万3千人、7割は火災が原因／中央区や渋谷区などで群衆なだれ発生

地震学者「住む町」「日頃の備え」
「練馬区西部。木密地帯でなく地盤もいい」「避けたいのは埋立地、擁壁、盛土地など」

http://publications.asahi.com/ecs/detail/?

>>3491
>>首都直下地震　揺れより火災が怖い

首都直下地震は確かに火災が怖いです。揺れや液状化や側方流動も危険ですけど。

東日本大震災時、市原市の石油コンビナート爆発火災は、発生から11日目にしてようやく鎮火しました。

豊洲・東雲・有明などの湾岸エリアも地震動や液状化から生じる地盤沈下や側方流動で石油コンビナートなどが破壊されて海上火災が発生し、そこから生じる火災旋風に巻き込まれる危険があります。

液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM

石油貯蔵所でも火災旋風が起きています。1926年４月７日、カリフォルニア州サン・ルイス・オビスポの石油タンクが落雷で爆発炎上しました。大量の石油が飛び散り、周囲3.5k㎡に広がったころから、炎の中や周囲に猛烈な火災旋風が発生しました。
http://www.fdma.go.jp/ugoki/h2108/2108_24.pdf

江東区の木造住宅地帯は、内陸の木造住宅地帯以上に火災危険度が高い。関東大震災時の火災旋風で大被害を受け、多くの死者が出たのは海辺や川辺などの風が強い地域で、隅田川を中心とした1923年当時の湾岸エリア。

関東大震災の火災旋風被害地図
http://blog.zaq.ne.jp/shibayan/img/img_box/img20110420191923474.gif

【東京都が2013年9月(平成25年9月)に公表した地震に関する地域危険度測定調査】の地域危険度マップも、よく見ると、風の強い海辺や川辺の地域の危険度が特に高くなっていて、関東大震災の火災旋風被害地図と見事に一致しています。

地域危険度マップ
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

地震で起きる火災に関しては、停電復旧後、スイッチが入ったままのストーブやアイロン、家具の転倒などで破断してむき出しになった電気コードなどが原因で起こる通電火災のリスクもあるが、「東京都が公表した火災危険度」では【通電火災のリスク】も想定されていない。阪神・淡路震災で起きた火災原因の60％は通電火災だと言われている。高層ビル火災は消火活動が困難で鎮火が難しい。

また、湾岸エリアは液状化などの影響で橋や道路が破壊されて救急車や消防はしご車が入れなくなる可能性が高く、入れたとしても、高層建物火災等で逃げ遅れた人に対する救出活動を行う消防はしご車は、地上高45メートルの先端部がビルの15階くらいまでしか届かない。

東京消防庁が所有しているはしご車が届く高さは30ｍ級と40ｍ級まで。20階建て（≒60ｍ）を超える超高層マンションの上層階には届かない。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/ts/soubi/car/03_01.htm

>>3491
>>地震学者「住む町」「日頃の備え」
>>「練馬区西部。木密地帯でなく地盤もいい」「避けたいのは埋立地、擁壁、盛土地など」

確かに埋立地は避けるべきです。豊洲新市場はゴミや隅田川のヘドロで埋め立てられた軟弱地盤で、周りを護岸という名の擁壁で囲まれた埋立島です。その上、汚染土を2ｍ入れ替えてその上に2.5ｍの盛り土をしています。

豊洲は「埋立地」、「擁壁」、「盛土地」の避けたい三要素がそろっています。住むには危険な場所ですｗｗ

酒鬼先生の舎弟の長文くん。

長文すぎだってばw

ここにものらえもんが投稿してるｗｗ

のらえもん残念！！
僕は長文君ではありませんよｗｗ
長文君は最近来ないですね？
というより、のらえもんにアクセス禁止にされたんでしょうｗｗ

酒鬼先生というのはマンション評論家か何かの榊淳司氏のことでしょうか？
榊淳司氏は長文君の師匠というよりのらえもんの同業他社でもあり大親友なのでは？ｗｗ
まあ、どうでもいいですｗｗ

こっちのほうが重要です。

>>3491
>>地震学者「住む町」「日頃の備え」
>>「練馬区西部。木密地帯でなく地盤もいい」「避けたいのは埋立地、擁壁、盛土地など」

確かに埋立地は避けるべきです。豊洲新市場はゴミや隅田川のヘドロで埋め立てられた軟弱地盤で、周りを護岸という名の擁壁で囲まれた埋立島です。その上、汚染土を2ｍ入れ替えてその上に2.5ｍの盛り土をしています。

豊洲は「埋立地」、「擁壁」、「盛土地」の避けたい三要素がそろっています。住むには危険な場所ですｗｗ

>>3496 匿名さん

はいはい。
大変だねえ。

もう先生はほっといてあげなよ。
どうせもう少ししたら書き込めなくなっちゃうんだから。

>>3495 匿名さん
のらえもんに何か言いたいなら直接連絡してみたら？
彼に直接質問できるサイトがあるよ。

ドブ埋立地スレらしいね？下品(笑)