豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

移転反対派を中途半端に期待させた挙句、手のひら返しして超絶恨まれ、政治生命がなくなるとまで言われる。まさに普天間移設の二の舞。

>そこで提案だ――豊洲市場を「新築地市場」と命名したらどうだろう？

却下
名前を替えたところで駄目です
はい、次の人

豊洲って名前をつけちゃうところに、住人不在っぷりが透けて見えるんだけどね。コストゼロ円のこの程度の懐柔策すら考えなかったのかと。企画段階でこのアイデアは出てておかしくないのに、どんだけ都政のテクノクラートどもは雲の上なのかと。もともとランニングコストで大赤字となる後代にツケを残す計画は役所のすることじゃないだろう。

まぁランニングコストが赤字云々は市場会計の中でやりくりする話なので、税金で補てんとかにならない限り都民には関係ない話。
それより、築地市場跡地を売却しないとかいう、PTの行き当たりばったり案の方が問題。それやると6000億の負債を市場会計でまかない切れなくなり、税金での補てんが現実的になってしまう。

>>20203 匿名さん

ランニングコストは黒字ですよ。
会計上は減価償却で赤字になってしまいますけど。

小池が無害化の敗北宣言だと。こいつは選挙対策だと謝るんだ。
でもな、謝ることで豊洲市場が無害化できないだけが一人歩きし風評に拍車をかけるんだよ。専門委員の安全宣言を打ち消すことになる。
誰だこんなん愚かもんを知事にしたのは。
小池ファーストの会の代表は都政一番の愚かもんだな。議会報告もせず、まさに自我の理屈だけでやり放題だ。

なんにせよ、都有地払い下げで旨い汁を吸いたい有象無象がこんな場末の掲示板で大暴れとは、いい大人のすることじゃないね。借地権でリーズナブルな物件が出るのは勤労者にとってもウエルカムだろう。所有権じゃ高すぎて売れなかっただろうしね。

専門委員は、私ら１００％の安全宣言なんて出せませんよと言っている。
出てもいない安全宣言を打ち消すなんてことはできないだろ？

こんな匿名掲示板でギャーギャーと偉そうな大口を何度も何度も叩いてる奴なんか、現実世界では何もできない虫ケラ以下のバカだからさ、
まともに相手にしちゃダメですわ。

まさに君のこと

名前変えて何人ものふりをしてご苦労な事でw

豊洲には市場しかないのかなあと他の地域の皆さんが呆れてますよ
暴れているのはどちらかといえば築地市場のある中央区の方でしょうが...そのうちこの連中は皇居東御苑も払い下げろ、マンションにするぞと騒ぎかねない過激さをはらんでますね。東京を根無し草にしたいんでしょうか。

>>20208
小池ファーストの会がうろつくが頭が足りないからダメダメ。
専門委員平田さんは100%地下水を無害化できないと言ったんだよ。豊洲市場の安全宣言は3月に出してる。
やはり、小池ファーストの会は東京都を潰すな。
小池のパッシングは増すばかりだ。

今日道を歩いていたら公明党の山口代表と小池都知事とが一緒に載っている緑のポスターを見ました。国会前のデモには創価学会の三色旗を振る人もいましたね。まさに地滑り寸前、まさかこのような側面支援をいただけるとは首相GJであります。私人であるご夫人にも感謝です。

>>20206
無害化が遅れているという謝罪だろ？
これから何十年もかけてポンプで吸い出すんだよ。
すくなくとも地上に溢れてこないよう防水して強力なポンプに変更。

こんなことになったのも、石原が専門委員会を無視して勝手に地下ピットにしたからだ。

もうすぐ地に落ちそうな支持率バブルがはじける前にと火事場泥棒のようにして通らないものを強引に通す。そしてそれは神道系カルト団体の機関誌に予告されたスケジュールに沿っている。そんなキモい人が応援演説、するんですよね。そんなキモい人と目立つ駅前で握手とかハイタッチするんですよね、大丈夫なんですか？

>>20215 匿名さん
吸えば吸うほどに周辺地域の汚染物質も地下水とともに流入するから、いわば下水処理場の上に東京の食の中心が乗っかってるんだよ。安全安心すぎて涙が出てくるよ。

有権者の支持率を比較すると
都知事は首相を圧倒しているのですよね

あっ、次の首相候補なんて言いませんよ
単に事実を述べてるだけです

生活が恵まれていない人は不安を煽り不満を吐き出す。
豊洲住民は所得も高く、不満を持つ平均値以下の大衆のターゲットになりやすい。

自分に言い聞かせるようなレスだな

>>20215 匿名さん

無害化は達成されており、法的にも科学的にも安全です。
追加対策など本来は必要ありません。
地下ピットは大規模建築物ならあって当然のものですよ。

>>20221 匿名さん
地下ピットがあるのが悪いんじゃなくて、地下ピットの床がないのが謎なんだけど...あれじゃ地下水入り放題。おまけにもっと謎なのはそのピットに重機を入れる巨大な扉が地面に穿たれていること。普通のビルにはないよね。

あ、eマンションさんになっちゃった！
>>20222 の投稿は匿名さんでお願いします

なんかね、テクノロジーが完璧に全て予想可能なら、核実験もミサイル試射もいらない。分野に関わらず最近の理工学系技術者の質は下がっているような気がする。既存の知見が予測不能なイレギュラーはあり得ると言う常識に欠けているばかりか、逆に批判を無知迷妄の雑言と斬って捨てる始末。これではダメだよね。

>>最近の理工学系技術者の質は下がっているような気がする。

「最近の」何て言葉使ったら年取った証拠。
あなたも若い頃「最近の若者は」って年寄りに言われたでしょ。

>>20225 匿名さん
そうだな、黒四ダムとか霞ヶ関ビルディングを作った頃の人たちと比べるとわかったような気持ちでいる不遜さの点で劣っているな。

追加対策するなら暫定道路による環2開通すらそろそろリミットだからな。

小池氏、週明けにも豊洲移転表明へ　築地も活用方針
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK6K3DCDK6KUTIL00H.html

公共事業が悪者になった時代に建築行く人がすごく減ったけど、あの頃の学生が今中堅なんだよね...

人として許されない発言。こんな輩の集まりが都民ファースト改め小池ファーストの会。

自分で爆弾落としておいて何言ってんだかね

騒ぐ連中閉め出されてるな。専門家会議と全然違うwずるいよなーww

https://thepage.jp/tokyo/detail/20170617-00000004-wordleaf

爆心地（ばくしんち、英: Hypocenter もしくは 英: ground zero）とは、狭義には原子爆弾等の核兵器の爆発の中心地をさす。 広義には強力な爆弾の爆発の中心地をさす。 また、それから転じて大事件の発生場所や大きな流行や社会現象の発生場所も爆心地と呼ばれることがある。
前者を連想する人が大勢いると思われるのに。

多分その語感の違いは歴史観に根ざすんだろうね。新憲法を否定し戦前に回帰することを訴える谷口雅春原理主義者と未来を見つめているその他普通の人々とでは、ね。こ奴らが変なことを折に触れて二流政治家に喋らせるから、いつの間にか韓国には日本を超えたとホルホルされ、中国にアジアの盟主の座をあけ渡さざるおえなくなるという外交的な失敗の原因なっている。つくづくオウンゴールの好きな奴らだ。

>>20229 匿名さん

白戸太朗、アウト！

>>20234
しかもfacebookでお詫びのコメント出してるのは、本人ではなく事務局スタッフ名。とことん空気読めないな。

候補者個人の誹謗か、選挙違反ですよー

http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo10.html

御参考までに

"候補者に対して、悪質な誹謗中傷をする等、表現の自由を濫用して選挙の公正を害する ことのないよう、インターネットの適正な利用に努めて下さい。(公職選挙法第142条の7)"
http://www.soumu.go.jp/main_content/000225177.pdf より引用

さらに
"悪質な誹謗中傷行為をしてはいけません!
公然と事実を明らかにし、人の名誉を毀損した者は処罰されます(刑法第 230条第1項)。事実を明らかにせずとも、公然と人を侮辱した者は侮辱罪 により処罰されます(刑法第231条)。"
だそうです。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000225177.pdf より引用

ログ開示請求が来たら二日以内に回答させられる中の人の身にもなりなさい！
バイダにたどり着いたらあっという間に実名実アド割れて選挙後には逮捕状が出ますよ。

小池知事が豊洲移転表明へ
https://this.kiji.is/248728317257090552?c=39550187727945729

>水産仲卸業の女性は築地ブランドへの誇りと愛着を口にした。「（豊洲のような）毒があるところにはいけない。築地を食の発信地にしたい」。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170617-00000008-wordleaf-pol

>>20242 匿名さん

うはは

>小池知事の築地訪問は1時間で終了。当初のスケジュールでは、講堂での意見聴取の後、水産仲卸売場入口付近で講堂に入れなかった市場関係者を対象に小池知事が意見を聞く時間が12分ほど設けられていたが、1分程度で終了。

いや、無害化できてる市場ってどこなのかまず言ってみろよ、移転させたくないから先手うって謝る姿をテレビで流す三文芝居

小池知事を「支持する」と回答したのは66％。特に女性の支持は72％に達し、女性を中心に知事の人気の高さが浮き彫りになった。一方、「支持しない」は17％だった。

自民、都民が拮抗＝都議選投票先で―時事世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000103-jij-pol

タワマンの8割が消防法違反なんだって
今日のニュースでやってた

>>20246 匿名さん

どんなところが違反だったんですか？

築地市場には赤旗がいっぱいいますね。
言い分が手前勝手なところが酷似してる。
築地市場がどれほど汚いか、再度アップしませんか。
小池は公明党の票読みから築地市場仲卸を切るのだろう。小池党が最優先ということだろう。
ところで、小池党には優秀な候補がいっぱいいると言ったが、誰のことだ。

>>20248 ご近所さん
そういうあなたはどこの政党員なのかな？

>>20246 匿名さん

あなたは11階以上をタワマンと呼ぶんだ。

呼ぶのは勝手でしょ
うちの近所にある２０階くらいの板状マンションが名前にタワーと付けてます

ベルサイユ何とかなんて低層物件もあります
ベルサイユ宮殿の管理人が住むなら、この名前も許せるかなくらいの物件ですが

１１階、を２０階とすりかえた。

固有の物件をどう呼ぼうが勝手だけど
一般名詞の場合は、世間の一般的な
定義の範囲で使用して下さいね。

5階以上を高層マンション、２０階以上を超高層マンションと言う事にしましょう。
タワーマンションは２０階以上。

ちなみに消防法でははしご車のとどかない
11階以上を高層マンションと呼んでる。
国土交通省の長期修繕ガイドラインの分類
では20階以上を高層としている。
タワーとか板状とかは、階数というより、
構造的な分類だよ。
論点の消防法違反のほとんどは、防火管理者の
不在というから、まず、超高層タワーマンション
では該当しないと思う。

パラシュートでも準備しようかなあ。

いよいよ移転へ、豊洲の安全性は本当に問題だったのか？ 小池都知事、メディアがリードしたおかしな議論
https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/junko-nakanishi?utm_term=.cb7...JRr

独断の延期判断は結局、政治的な
パフォーマンスたったという事。
あ
移転賛成派は損失をかぶり、
移転反対派は裏切られた怒りに震え、
都民はさらに大きな負担を負う。

石原が越えられもせんハードルを設定しなければ
とっくに移転完了で終わってた

諸悪の根源は全て石原と都議会自民党にある

>>20259
舛添知事が事実上撤回して豊洲ゴーサイン出してたけどね

これね

>実は、３年前の平成２６年、当時の舛添知事が、無害化は移転の前提条件とはならないとする新たな方針を示していたのです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170607/k10011009771000.html

舛添は東京都の黒歴史

あのせこさが全てをだいなしにしました

[No.20263～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

何度でも共有する。こういう発言をする烏合の集が小池ファーストの会だ。

裏で手打ちしてたのか

築地市場の一部再生案浮上
豊洲移転後、特区活用も
https://this.kiji.is/249104546313732104?c=39550187727945729

水面下の話がむやみにプカプカ浮上してはまずいのでは。
「関係者」、口が軽すぎ。

それとも、わざとばらしてるの？

観測気球記事を読売に書かせるのは自民党の古くからの常套手段

市場の一部を築地に戻すとか、完全にリップサービスでしょ。
移転してしまえばあとは野となれ山となれ。文句が出たら「善処します」で済むし。

徳川家康が外堀だけの約束やぶって内堀まで埋めちまったようなものか。
狸親爺の場合は、文句が出たら、それ、ものども攻め込め！だったけど。

そのときは業者さん、真田丸みたいに奮戦して見せてね。

英語だと普通にグラウンドゼロって言いかたするけどツインタワーの犠牲者に謝れとかいう話にはならないね。言霊というやつかなあ、シャーマニズムを信奉する人たちはややこしいな。

豊洲住民は予定通り移転で良かったと思わないの？

築地テーマパーク化構想はどうなった？
無駄すぎるので、ぜひ立ち消えてほしいが。

都民ファーストの会「期待」５４％…都内６３％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170618-00050099-yom-pol

でも都民の過半数が市場移転賛成なんだね。

さて、自民党の支持率も低下してきているようだし
都議選も都民ファースト有利に傾いてきた感じかな
大部分の都民にとっては豊洲のことなんてあまり関心ないし

これからがほんとうの地獄だ・・・小池都知事の豊洲市場移転案がヤバイ
http://tmiyadera.com/blog/795.html/amp

しかし、新市場を豊洲としたのは
愚策中の愚策だった
とつくづく思います。

豊洲が盛り上がって
湾岸が盛り上がって
環２ができて
五輪誘致できて
経済効果が３０兆以上で
よかったんじゃない

石原さんは大局観があるよ

>>20284
五輪誘致に成功したことで
安倍さんの「アンダーコントロール」発言が信認されインバウンドも増えた
この効果も計り知れないよ

盛り上がる内容によります。
どれだけ汚染されていたか、めためちゃ無駄金がかかるなんて盛り上がりはちょっとねえ。

築地女将の会は、小池さんに
豊洲移転の判断は「知事の政治生命を奪う」
と脅迫的な発言をしているようだけど、なんだか慰安婦問題とかぶるなぁ。
おかみさん、「移転は日本の恥」と豊洲のことをディスり過ぎだし。

おかみさんたち、そこまで言っておいていざ移転となったらどうすんのかね？ なにくわぬ顔で移転してくるのかな。

築地女将の会なんて言っても

魚屋のかみさんの井戸端会議みたいなもんだろ

態度でかすぎ

～築地のレガシーエリアは築地市場に隣接する「場外市場」や、仲卸業者の店舗が集まる商業施設「築地魚河岸」との連携を検討。水辺にはテラスを整備する考えだ。

　一方、豊洲市場は築地ブランドを継承した「豊洲ブランド」の構築を目指す。築地と豊洲を舟運で結び、臨海部の光景と日本の食文化を楽しめる観光ルートとしてＰＲする考えだ。～

豊洲は単なる売り買いの市場だけ、美味しいところは築地に持っていかれそうな予感。

千客万来はどうなるのか

豊洲の千客万来はどうなる？
万葉倶楽部は撤退？

レスがたまたま重なっているが、千客万来だけでなく、場内飲食店はどうなるの？

千客万来の万葉倶楽部とBRTの京成バスはもう辞めたくて辞めたくてしょうがないだろうな～手を挙げたことを後悔してるのではないだろうか

大和寿司は豊洲に来ないの？

予定通りなら市場と一緒に全店移転。予定通りなら…

>>20293 匿名さん
場内の飲食店は１００％移転します。
本来に場内労働者の厚生、利便施設ですから。

吉野家１号店も来るよ。

>>20297 匿名さん
場内飲食店は、豊洲に行かず廃業する店もいくつかあると聞いています。

高齢化がどこも進んでいるからなあ、ここを潮時とやめる人は別に仲卸だけじゃないよね。豊洲に移るのではなく、築地が終わって新しい市場ができるという受け止めの人も多かろう。設備も最新、レイアウトもガラッと変わり、新しいやり方を一から学ばなければいけないし、場内の小さな決め事も一から決め直しということもたくさんあるだろうから、老人にはキツい。