東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-26 00:13:29
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも!!
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[スレ作成日時]2016-02-17 15:36:03

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

  1. 15601 匿名さん

    去年年末に豊洲市場は安全だと建築主事が合格交付したのに小池知事は意図的に隠してるな。
    なんでだ?

    1. 去年年末に豊洲市場は安全だと建築主事が合...
  2. 15602 匿名さん

    昨日の続きだけどよ、ベビメタ馬鹿にするやつは許さないからな。

  3. 15603 匿名さん

    なにが綾瀬はるかだよ、ほんとキモいんだけど。昨日のやつ。

  4. 15604 匿名さん

    小池知事は練馬区民だから、川向こうの城東はどうでもいいんです。
    労働者階級の住む薄汚い街だと思ってますよ。
    川ってのは隅田川。そこが境界だから。

  5. 15605 Princesse DT

    >>15553 匿名さん
    ん~私は返信してもらったわよ。

  6. 15606 匿名さん

    石油王の娘には、湾岸はキツイかな。

  7. 15607 Princesse DT

    >>15543 匿名さん
    来月はどうなのかなあ。毎月は破産かな?

  8. 15608 匿名さん

    都民ファーストよ。
    豊洲はNo。

    1. 都民ファーストよ。豊洲はNo。
  9. 15609 匿名さん

    これ見ると封じ込めているが
    将来性を考えて地下水管理装置があるわけか。

    1. これ見ると封じ込めているが将来性を考えて...
  10. 15610 匿名さん

    ほんとですよね、姫、こいつら海外で外貨稼いでるベビメタに対して失礼っすよ。プレミアムフライデーとかいって金曜まで休みにして、小池おばさんの写真ばっかりっすよ。誰のおかげでのうのうとしていられるのか考えたこともないんですよ。

  11. 15611 匿名さん

    昨日の綾瀬はるかのやつ、出てこいよ。あいつ。

  12. 15612 匿名さん

    オリンピック決まった時は熱かったね。
    すっかり小池で冷めてしまった。

    1. オリンピック決まった時は熱かったね。すっ...
  13. 15613 匿名さん

    一生懸命排水してた地下水の水位はどうなったの?最近何にも言わないけど。

  14. 15614 Princesse DT

    >>15610 匿名さん
    しかし、>>15608のマダム小池はなかなか見られる写真ではなくて笑っちゃうなあ。ひょっとこ顔だ(笑)
    >>15611 匿名さん
    いや、いるではないか?(笑)

  15. 15615 匿名さん

    逃げ足だけは早いのが売り、なんだあいつ。

  16. 15618 匿名さん

    のらえもんは自身のブログの中で、豊洲盛り土問題についても言及しているが、その内容は、とにかく的外れでいい加減(笑)

    以下の《》内はのらえもんの自身ブログ内での発言

    >《科学的知識のないテレビ制作者・アナウンサー・コメンテーター・「専門家」による、豊洲新市場への一方的な問題提起は最近あまりにも度が過ぎています。》

    ↑これまで都が公表すべき内容を隠蔽してきた上に、第三者の立ち入りを拒否してきたので、これだけ問題になるのは当然です。また、テレビ局は専門家をまじえて問題提起しています。科学的知識がないのに一方的にあまりにも度が過ぎると決めつけているのはのらえもん君です(笑)

    >《豊洲新市場予定地はコストを度外視した除染作業が完了し、その上に砕石・盛り土・建物による蓋がしてあるのにもかかわらずです。われるちょろい奴っていないでしょ?》

    ↑本当に除染作業は完了していたのでしょうか?それに盛り土はされていません(笑)
    空洞は土壌汚染が発生した場合の調査をするためと都は発表した。つまり、耐震性を無視した5mもの地下空間は【土壌汚染があることを前提】に設けられたものです。

    >《危険なはずの地下水に素手で手を入れる》

    ↑横浜国立大の浦野鉱平・名誉教授によると、目に入ると確実に危険なので、それなりの対策をして立ち入るべきだっととの指摘はありました。素手で触れたら即危険であるものに直接触れるほど都議も馬鹿ではないでしょう。また、有毒物質も即危険を及ぼすものだけではありません。

    >《不安を煽るために地下に入るもマスクすらなし》

    ↑不安を煽るため?それはのらえもん君の勝手な解釈です、単なるイチャモンです(笑)

    >《検出されたヒ素はミネラルウォーターのボルビック以下》

    豊洲新市場の地下の大気中からは国が指針する環境基準値の7倍の水銀が検出され、地下水からは環境基準値の79倍のベンゼンが検出されています。どんなミネラルウォーターにも、水道水にも環境基準値の7倍の水銀や79倍のベンゼンは含まれていません(笑)

    また、こらからも地下深くの汚染土壌から水銀やシアンやベンゼンなどの有毒物が揮発してくる危険があります。さらに、国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の有毒物質について調査が義務付けられているが、東京都は調査対象物質を26種類から7種類に絞っている上に、今のところ検証されているのはその7物質だけです。

    >《基準値以内の六価クロムが検出されたって、それコンクリート由来だから》

    ↑コンクリート由来だと証明できるのでしょうか?のらえもん君、根拠のない個人的見解は信用されません。加えて、隠蔽体質の東京都の言い分も信用されません。

    >《強アルカリ性のたまり水が!ってそれコンクリート由来だから》

    ↑横浜国立大の浦野鉱平・名誉教授によると、これは石炭を燃やすと強アルカリになるとのこと。漂白剤レベルなので目に入ると危険です。魚も生息不能です。コンクリート由来ではありません。また、亜硝酸の濃度もひどい状態で、サンプルの最高値をはるかに上回る汚染ぶりだった。のらえもん君、勝手な解釈は止めましょう、隠蔽体質の都と同じ解釈です(笑)

    >《地下水が染み出してるって、9月大雨降ってるじゃない》

    ↑建物の地下に水がたまること自体が異常。老朽化を早めるしカビも増殖する。新築の建造物にいきなり水たまりができるというのは通常あり得ませんから(笑)

    さらに、2016年10月14日の地下水管理システムの本格稼働から4カ月以上経っても水位は下がっていない。9月の大雨は理由にならない。それに、これからも大雨のたびに汚染水やそこから揮発してくる水銀やシアンやベンゼンなどの有毒物に危惧し続けるわけにはいきませんよ? (笑)

    >《消えた盛り土ガーって、設計発注段階で建物の下は盛り土なしが決まってるんだから、発注に建物下の盛り土の料金が入ってるわけないじゃん》

    ↑では、盛り土の料金はどこに消えたのでしょうか?(笑)
    この発言自体が意味不明(笑)

    >《建物の下の砂利はAP+2.0mなので水面より上なんですが・・・》

    豊洲はヘドロやゴミで埋め立てられているから水はけが悪い。大雨が降れば水位も上がる。一級建築士の水谷和子氏によると、豊洲は水はけ口を閉じ込めた植木鉢のような構造だそうです。

    >《地下水管理システムがまだ動いてないのでこれからでしょう?》

    ↑2016年10月14日の地下水管理システムの本格稼働しているのに水位は下がっていない。そもそも、地下水管理システムで管理し続けないといけない場所に生鮮食品を扱う施設を置くこと自体が異常。しかも、このシステム運用費に年間30億のコストがかかる。地下水の管理が全くできていないボロいシステムなのに(笑)

    >15617でも言いましたが、やはり、マンション不祥事や手抜き工事、湾岸埋立地の環境基準値を大きく上回る土壌汚染問題や液状化懸念などを真剣に考えるマンション購入者にとって、【のらえもんブログ】は、【のらえもん】という【自分は不動産を知り尽くした玄人であると勘違いした中途半端な素人】が、【個人の願望や根拠のない希望的観測】、【個人の無茶苦茶な見解】を書きつづっただけの自己陶酔ブログです(笑)

  17. 15620 匿名さん

    >>15616-15619
    ありゃりゃ、ここでも長文で必死なのね。

    まあ他で書いたから細かい事は書かないけど、そうやってわざわざ「弟子」とか書いてマウンティングしたり長文で興奮して書いたりしたら常人には誰が書いたかわかっちゃうと思いますよ。

    煽りでなくマジレスさせて頂きますと、そういう「他人の立場に立って物事を考える事が出来ない」人だから人生なにかと躓くのではないでしょうか?
    口に出すわけではなく、文章にして世界中の人が見られる場所に書くのですから投稿する前にじっくり考えるのをお勧めします。だって、一回失敗してるでしょ?

  18. 15625 匿名さん

    豊洲のタワーマンション買ったら大規模修繕費などでも後々後悔することになる。

    豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの場合
    概ね
    管理費が月額12,000~20,000円
    修繕積立金が月額10,000~15,000円
    駐車料が月額15,000~30,000円
    で毎月の支払い合計額が37,000~65,000円といったところ。


    今現在、タワーマンションの修繕積立金は15階以下の通常マンションと同じ条件で想定されている。しかし、実際のところタワーマンションは給配水管や給水施設、給電施設やエレベータなどには特殊で高額な設備が多く使われているため、設備費だけでも通常マンションの3倍以上の費用がかかる。

    一般的にマンションの大規模修繕工事は、築後10年程度で外壁などの補修工事を行い、築後25年をめどに給排水菅の更新を検討する必要がある。

    タワーマンションほどの大規模なマンションになれば、外壁などの補修工事で足場を組めないため損傷箇所や故障箇所の点検や修繕にはゴンドラを利用することになるが、強風の日はゴンドラ作業を中止せざるを得ない。ゴンドラの設置、工期の遅れは、施工費を大幅にアップさせる要因になる。

    また、ゴンドラは強風に弱く、天候次第ですぐに工事が中止になる。そのため、通常のマンションの修繕期間が2~3カ月のところ、平均して半年~1年半という長い期間が必要になる。

    特に海沿いに建つ豊洲など湾岸のタワーマンションは常に強風にあおられるため外壁の補修工事期間は確実に1年を超えると言われている。豊洲などの海沿いは潮風が強い。そして高層建物であるために強風を受けて常に微小な「揺れ」が生じている。また、日本は地震の多い国なので、建物はしばしば強い揺れにも襲われている。「潮・風・揺れ」という曲者三拍子がそろった豊洲は大規模修繕費がさらにアップする。

    工期が遅れれば、その分、ゴンドラ設置費用や施工費や人件費がアップする。

    強風の日ではなくても、上層階が常に強風にあおられる状況にあるタワーマンションでは、常に不安定な状況での作業になるため、修繕に取りかかる前の点検だけでも長期間かかり、点検作業そのものも非常に困難。

    修繕を行う以前に、損傷箇所や故障箇所の全容解明やその原因の完全究明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。大規模修繕はタワーマンションを建てた張本人であるスーパーゼネコンが請負を拒否するほど困難な作業。

    また、修繕積立金は15年後には8~10倍以上、20年後には15倍以上になるという想定もある。

    豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの最も安い管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額37,000円、倍率を8倍で計算したとしても月々の支払額は37,000円×8で29万6,000円。

    管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額が中間の5万円の場合は40万円。

    ローン返済額は6,000万の35年固定金利でボーナス返済無しの場合、月々の返済額は20万円くらい。

    子供の養育費は幼稚園から大学まですべて国公立で、大学の学部は医歯薬学系や理工系の学部ではなく、文系学部に通わせた場合でも1人当たり3,000万円、子供が2人いれば6,000万円。1人当たり月々の養育費は10~12万円、子供が2人いれば月々の養育費は20~24万円。

    年間手取り1,000万円を単純計算で12で割ると、月の手取りは833,333円。
    年収が1,000万円でなく、税金などを差し引いた年間可処分所得(年間手取り)が1,000万円だったとしても足りない。

    そもそも、これまでの計算に夫婦2人分の生活費は含まれていない。家族旅行などのレジャー費や盆正月の帰省交通費や宿泊費なども含まれていない。小学生以上からは子供の習い事費やクラブ活動費などの出費が一気に増えるが、それも計算には含まれていない。大規模修繕の工期が遅れた場合の追加費用なども含まれていない。

    また、この計算はそのマンションの全戸の住民が全く滞納しなかった場合のもの。

    豊洲など湾岸タワーマンションの場合、中国人投資家が多く、彼らには修繕費を積み立てるという概念がなく、管理費や修繕積立金を支払う意識が希薄なので、しっかり支払いをしたとしても大きな不足が生じて大規模修繕そのものが出来なくなる可能性が高い。そのマンションは老朽化が加速され、入居者が減るとともにスラム化していく。

  19. 15626 匿名さん

    嘘つくな。

    小規模の方が修繕費は高くつく。

    20戸の物件と、1000戸の物件、どっちが修繕費は高くつくと思う?

    例えばエントランスの工事。1000万かかるとするじゃん?
    20戸で割り勘するのと、1000戸で割り勘する。どっちが安い?
    どらくらい安いか計算してごらん。

  20. 15629 匿名さん

    >15626
    >嘘つくな。
    >小規模の方が修繕費は高くつく。20戸の物件と、1000戸の物件、どっちが修繕費は高くつくと思う?例えばエントランスの工事。1000万かかるとするじゃん?20戸で割り勘するのと、1000戸で割り勘する。どっちが安い?どらくらい安いか計算してごらん。


    嘘はついていないよ

    「1000万かかるとするじゃん?」・・・なんで疑問形にするの?自信がないから適当な金額出して誤魔化してるだけでしょ(笑)

    反論するなら文章をよく読んだうえで、具体的な金額と計算式を示してください。幼稚園児じゃないんだから(笑)
    小学生レベルの四則計算で説明できるよ(笑)

    それに大規模修繕工事はエントランスだけではありません。以下にもう一度コピー貼っとくので、なぜ豊洲のような海沿いのタワーマンションの大規模修繕工事が高くつくのかよく理解してください。

    豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの場合
    概ね
    管理費が月額12,000~20,000円
    修繕積立金が月額10,000~15,000円
    駐車料が月額15,000~30,000円
    で毎月の支払い合計額が37,000~65,000円といったところ。


    今現在、タワーマンションの修繕積立金は15階以下の通常マンションと同じ条件で想定されている。しかし、実際のところタワーマンションは給配水管や給水施設、給電施設やエレベータなどには特殊で高額な設備が多く使われているため、設備費だけでも通常マンションの3倍以上の費用がかかる。

    一般的にマンションの大規模修繕工事は、築後10年程度で外壁などの補修工事を行い、築後25年をめどに給排水菅の更新を検討する必要がある。

    タワーマンションほどの大規模なマンションになれば、外壁などの補修工事で足場を組めないため損傷箇所や故障箇所の点検や修繕にはゴンドラを利用することになるが、強風の日はゴンドラ作業を中止せざるを得ない。ゴンドラの設置、工期の遅れは、施工費を大幅にアップさせる要因になる。

    また、ゴンドラは強風に弱く、天候次第ですぐに工事が中止になる。そのため、通常のマンションの修繕期間が2~3カ月のところ、平均して半年~1年半という長い期間が必要になる。

    特に海沿いに建つ豊洲など湾岸のタワーマンションは常に強風にあおられるため外壁の補修工事期間は確実に1年を超えると言われている。豊洲などの海沿いは潮風が強い。そして高層建物であるために強風を受けて常に微小な「揺れ」が生じている。また、日本は地震の多い国なので、建物はしばしば強い揺れにも襲われている。「潮・風・揺れ」という曲者三拍子がそろった豊洲は大規模修繕費がさらにアップする。

    工期が遅れれば、その分、ゴンドラ設置費用や施工費や人件費がアップする。

    強風の日ではなくても、上層階が常に強風にあおられる状況にあるタワーマンションでは、常に不安定な状況での作業になるため、修繕に取りかかる前の点検だけでも長期間かかり、点検作業そのものも非常に困難。

    修繕を行う以前に、損傷箇所や故障箇所の全容解明やその原因の完全究明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。大規模修繕はタワーマンションを建てた張本人であるスーパーゼネコンが請負を拒否するほど困難な作業。

    また、修繕積立金は15年後には8~10倍以上、20年後には15倍以上になるという想定もある。

    豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの最も安い管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額37,000円、倍率を8倍で計算したとしても月々の支払額は37,000円×8で29万6,000円。

    管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額が中間の5万円の場合は40万円。

    ローン返済額は6,000万の35年固定金利でボーナス返済無しの場合、月々の返済額は20万円くらい。

    子供の養育費は幼稚園から大学まですべて国公立で、大学の学部は医歯薬学系や理工系の学部ではなく、文系学部に通わせた場合でも1人当たり3,000万円、子供が2人いれば6,000万円。1人当たり月々の養育費は10~12万円、子供が2人いれば月々の養育費は20~24万円。

    年間手取り1,000万円を単純計算で12で割ると、月の手取りは833,333円。
    年収が1,000万円でなく、税金などを差し引いた年間可処分所得(年間手取り)が1,000万円だったとしても足りない。

    そもそも、これまでの計算に夫婦2人分の生活費は含まれていない。家族旅行などのレジャー費や盆正月の帰省交通費や宿泊費なども含まれていない。小学生以上からは子供の習い事費やクラブ活動費などの出費が一気に増えるが、それも計算には含まれていない。大規模修繕の工期が遅れた場合の追加費用なども含まれていない。

    また、この計算はそのマンションの全戸の住民が全く滞納しなかった場合のもの。

    豊洲など湾岸タワーマンションの場合、中国人投資家が多く、彼らには修繕費を積み立てるという概念がなく、管理費や修繕積立金を支払う意識が希薄なので、しっかり支払いをしたとしても大きな不足が生じて大規模修繕そのものが出来なくなる可能性が高い。そのマンションは老朽化が加速され、入居者が減るとともにスラム化していく。

  21. 15631 匿名さん

    のらえもん先生は、仕事絶好調。
    http://wangantower.com

    最近は、月島もレポートされているようだ。

  22. 15636 匿名さん

    築地のご意見番

    1. 築地のご意見番
  23. 15638 匿名さん

    もう無理

    1. もう無理
  24. 15639 匿名さん

    のらえもんは自身のブログの中で、豊洲盛り土問題についても言及しているが、その内容は、とにかく的外れでいい加減(笑)

    以下の《》内はのらえもんの自身ブログ内での発言

    >《科学的知識のないテレビ制作者・アナウンサー・コメンテーター・「専門家」による、豊洲新市場への一方的な問題提起は最近あまりにも度が過ぎています。》

    ↑これまで都が公表すべき内容を隠蔽してきた上に、第三者の立ち入りを拒否してきたので、これだけ問題になるのは当然です。また、テレビ局は専門家をまじえて問題提起しています。科学的知識がないのに一方的にあまりにも度が過ぎると決めつけているのはのらえもん君です(笑)

    >《豊洲新市場予定地はコストを度外視した除染作業が完了し、その上に砕石・盛り土・建物による蓋がしてあるのにもかかわらずです。われるちょろい奴っていないでしょ?》

    ↑本当に除染作業は完了していたのでしょうか?それに盛り土はされていません(笑)
    空洞は土壌汚染が発生した場合の調査をするためと都は発表した。つまり、耐震性を無視した5mもの地下空間は【土壌汚染があることを前提】に設けられたものです。

    >《危険なはずの地下水に素手で手を入れる》

    ↑横浜国立大の浦野鉱平・名誉教授によると、目に入ると確実に危険なので、それなりの対策をして立ち入るべきだっととの指摘はありました。素手で触れたら即危険であるものに直接触れるほど都議も馬鹿ではないでしょう。また、有毒物質も即危険を及ぼすものだけではありません。

    >《不安を煽るために地下に入るもマスクすらなし》

    ↑不安を煽るため?それはのらえもん君の勝手な解釈です、単なるイチャモンです(笑)

    >《検出されたヒ素はミネラルウォーターのボルビック以下》

    豊洲新市場の地下の大気中からは国が指針する環境基準値の7倍の水銀が検出され、地下水からは環境基準値の79倍のベンゼンが検出されています。どんなミネラルウォーターにも、水道水にも環境基準値の7倍の水銀や79倍のベンゼンは含まれていません(笑)

    また、こらからも地下深くの汚染土壌から水銀やシアンやベンゼンなどの有毒物が揮発してくる危険があります。さらに、国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の有毒物質について調査が義務付けられているが、東京都は調査対象物質を26種類から7種類に絞っている上に、今のところ検証されているのはその7物質だけです。

    >《基準値以内の六価クロムが検出されたって、それコンクリート由来だから》

    ↑コンクリート由来だと証明できるのでしょうか?のらえもん君、根拠のない個人的見解は信用されません。加えて、隠蔽体質の東京都職員の言い分も信用されません。

    >《強アルカリ性のたまり水が!ってそれコンクリート由来だから》

    ↑横浜国立大の浦野鉱平・名誉教授によると、これは石炭を燃やすと強アルカリになるとのこと。漂白剤レベルなので目に入ると危険です。魚も生息不能です。コンクリート由来ではありません。また、亜硝酸の濃度もひどい状態で、サンプルの最高値をはるかに上回る汚染ぶりだった。のらえもん君、勝手な解釈は止めましょう、隠蔽体質の東京都職員と同じ解釈です(笑)

    >《地下水が染み出してるって、9月大雨降ってるじゃない》

    ↑建物の地下に水がたまること自体が異常。老朽化を早めるしカビも増殖する。新築の建造物にいきなり水たまりができるというのは通常あり得ませんから(笑)

    さらに、2016年10月14日の地下水管理システムの本格稼働から4カ月以上経っても水位は下がっていない。9月の大雨は理由にならない。それに、これからも大雨のたびに汚染水やそこから揮発してくる水銀やシアンやベンゼンなどの有毒物に危惧し続けるわけにはいきませんよ? (笑)

    >《消えた盛り土ガーって、設計発注段階で建物の下は盛り土なしが決まってるんだから、発注に建物下の盛り土の料金が入ってるわけないじゃん》

    ↑では、盛り土の料金はどこに消えたのでしょうか?(笑)
    この発言自体が意味不明(笑)

    >《建物の下の砂利はAP+2.0mなので水面より上なんですが・・・》

    豊洲はヘドロやゴミで埋め立てられているから水はけが悪い。大雨が降れば水位も上がる。一級建築士の水谷和子氏によると、豊洲は水はけ口を閉じ込めた植木鉢のような構造だそうです。

    >《地下水管理システムがまだ動いてないのでこれからでしょう?》

    ↑2016年10月14日の地下水管理システムの本格稼働しているのに水位は下がっていない。そもそも、地下水管理システムで管理し続けないといけない場所に生鮮食品を扱う施設を置くこと自体が異常。しかも、このシステム運用費に年間30億のコストがかかる。地下水の管理が全くできていないボロいシステムなのに(笑)

    マンション不祥事や大規模修繕問題、湾岸埋立地の環境基準値を大きく上回る土壌汚染問題や液状化懸念などを真剣に考えるマンション購入者にとって、【のらえもんブログ】は、【のらえもん】という【自分は不動産を知り尽くした玄人であると勘違いした中途半端な素人】が、【個人の願望や根拠のない希望的観測】、【個人の無茶苦茶な見解】を書きつづっただけの自己陶酔ブログです。

  25. 15640 匿名さん

    豊洲は作りもダメだ

    1. 豊洲は作りもダメだ
  26. 15641 匿名さん

    >15636
    築地のご意見番の言う通りです。豊洲は毒の塊です(笑)

    >15638
    その通りです(笑)

  27. 15642 匿名さん

    豊洲市場は安っぽいと言う人

    1. 豊洲市場は安っぽいと言う人
  28. 15643 匿名さん

    豊洲では仕事ができない

    1. 豊洲では仕事ができない
  29. 15644 匿名さん

    >15640
    >全くです。豊洲は土壌汚染は深刻で、地震に弱い軟弱地盤。市場の構造も理にかなっていない、現場の人間には不便でターレーも事実上使用不能(苦笑)

  30. 15645 匿名さん

    豊洲は便所だとテレビであっちこっち語る人。

    1. 豊洲は便所だとテレビであっちこっち語る人...
  31. 15646 匿名さん

    豊洲は危険な場所

    1. 豊洲は危険な場所
  32. 15647 匿名さん

    豊洲は汚いから子供達を働かせられない。

    1. 豊洲は汚いから子供達を働かせられない。
  33. 15648 匿名さん

    豊洲市場の柱は傾いている

    1. 豊洲市場の柱は傾いている
  34. 15649 匿名さん

    アレ今日の東京マラソンすごいな。
    豊洲市場を通るコース外してきたな。
    長年のコースだったのにな。
    そして千代田区をゴール地点にして湾岸エリアを通らないようにしている。
    小池知事の千代田区圧勝が関係しているかもね。

  35. 15650 匿名さん

    住民としては大勝利なのでは?マラソンコースになったら不便だし。

  36. 15651 匿名さん

    豊洲市場はランナーの健康被害を気遣っての事かな?

  37. 15653 匿名さん

    市場を避けてるわけではないと思いたいが

    >都営バスで燃料電池バスによる運行を開始!
    市販車による営業運行は日本初
    http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/02/24/07.html

  38. 15654 匿名さん

    アナウンサーひどいな。
    今年はコースが変わって良くなったって。
    豊洲通らない事を言いたかったんだろう。

  39. 15655 匿名さん

    BRT試験運行も豊洲通らないようにしているな。

  40. 15658 匿名さん

    今年は豊洲通らないから息苦しくないかもね。
    タイム良くなるんじゃないの。

  41. 15659 匿名さん

    あぁ豊洲通らないとか言っちゃった。
    今年は小池さんも中々な事してくれたな。

  42. 15660 匿名さん

    豊洲市場は来ないかもしれないし。
    東京マラソンコースは豊洲外してきたし。
    豊洲民は散々だな。
    小池さんに逆らっちゃダメだよ。
    千代田区圧勝からの千代田区ゴール地点が物語っている。

  43. 15661 匿名さん

    朝から荒れてるな。
    マンションブロガーって買う気もないのにモデルルーム行ってお金掛かった資料もらって
    販売費を損害させるだけじゃなく自身のブログで資料を酷評。
    それでいてマンション販売に手を貸したとか勘違いしている連中かな。
    マンション販売としては害でしかないかも。

  44. 15662 匿名さん

    そうそう。一番の問題は覆面でマンション買う振りしてモデルルーム訪問してる事だな。
    資料もらうならキチンと素性を言って貰わないと販売会社としては詐欺っぽく見える点が懸念される。

  45. 15663 匿名さん

    モデルルームとか資料広告作る費用はタダじゃないから
    資料請求煽ったり覆面訪問はまずいんじゃないか。
    マンション販売価格が上がっていくだけだぞ。
    別にマンション販売を助けなくても良いわけだし。

  46. 15664 匿名さん

    利益得ているマンションブロガーってマリオカートの問題と似てるな。
    任天堂の了解なく勝手に人の著作物を使って商売している行為。
    どうなるかマリオ問題。

  47. 15665 匿名さん

    いやいや、マンションブロガーは
    デパ地下の試食に似ていると思う。
    買う気もないのに試食しまくって
    食レポする。そして便乗した人が
    試食だけに訪れて店を困らせる。

  48. 15667 匿名さん

    [No.15652~本レスまで一部を、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  49. 15668 匿名さん

    東京マラソン、やはり汚染物質の関係でルート変更みたいですね。恵さん正解です!

  50. 15669 匿名さん

    最近は個人の放送局やブロガー系が情報を発信するパターンがあるけど、日本の質を落としすぎている。

    メジャーにもインディーズにもならない、少年のギターの弾き語りを聞いているようなもの。

    日本全体のレベルが低下するし、やめてもらいたい。

  51. 15670 匿名さん

    湾岸でマラソンしている人はいません (笑)

  52. 15671 匿名さん

    >>15668 匿名さん

    ルートって去年から湾岸を外れていたでしょう。
    何で今年から変わるような言い方をしているのでしょうか?

  53. 15672 匿名さん
  54. 15673 匿名さん

    猛毒ベンゼンやシアンが気化してる事実が公開されるのを、去年から知っていたってことか?

  55. 15674 匿名さん

    誰からも信頼されてる超大人気マンションブロガーさんが
    自腹で とあるマンションレポートを購入 その感想が・・・

    長々と書きましたが、「あのマンションレポート」はゴミです。間違いないとバッサリw
    http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1360374488/

    真実は11から

  56. 15675 匿名さん

    去年は散々港南がしゃしゃり出てきたが、こういう事態になって、飛び火を恐れて、港南のこの字も出さないずる賢さ、港南民はずるい。

  57. 15676 匿名さん

    マンションブロガーに社会的信用なんてないだろ、名前も公開できないし、さらにポジショントークだぜ、あり得ない、記事一文字にも信用がない。

  58. 15677 匿名さん

    今年の東京マラソンは男女ともかつてない記録ラッシュで大成功だったね。ゴールも東京駅をバックにして格調ある絵になったし、コース変更は正解だったな。

  59. 15678 匿名さん

    不動産投資家とかリートのファンドマネージャーとか、本来のプロはいるんだけどね、何で素人の意見を聞くのか、どんどんレベルが下がるね。

  60. 15679 匿名さん

    そのプロと言われてる人がゴミだから信頼されてないのw

    ゴミにお金をだしてたんだよw

  61. 15680 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  62. 15681 匿名さん

    マンションブロガーは覆面でマンション販売営業マンを騙して資料貰ってる連中だからな。
    自分達で詐欺行為っぽい事してると気が付いているから本名名乗れない。
    顔さらして批評している人はきちんと素性を明かして
    モデルルーム訪問しているからルールは守っているな。

  63. 15682 匿名さん

    マンションブロガーは買う気がないのは先に営業マンに伝えて欲しいな。
    だって本気で買いたい人の対応したい営業マンを時間拘束したり
    買いたい人の為の資料を自身のブログのために盗むのは良くない。

  64. 15683 匿名さん

    小池知事圧勝の千代田区のゴール変更。
    あからさまでわろた。

  65. 15684 匿名さん

    自分で買ったマンションを買い煽ってるここの連中と同レベル(笑) 根底にある汚染や軟弱地盤を完全無視とか、話にならない(笑)

  66. 15685 匿名さん

    でも東京駅ゴールの方が盛り上がるし絵にもなるし、やっぱり今までより良くなった。

  67. 15686 匿名さん

    コース変更がきまったのは平成28年3月29日なんだけど

    http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2016/03/20q3te00.htm

  68. 15687 匿名さん

    >>15686 匿名さん

    ネガは、なんでも都合よくネガのネタにするからね。
    市場問題だって、大した問題ではないのに大袈裟に毒だー、汚染だーって騒いでるし。

  69. 15688 匿名さん

    豊洲市場通らなかったから気持ちよかったと言うランナーいるらしいな
    小池さんありがとうだって

  70. 15689 匿名さん

    今年のコースの方が華やかだからね。

  71. 15690 匿名さん

    まだ安全宣言してない豊洲市場前を通るのは小池知事としては嫌でしょ。
    都民ファーストから考えると今回のコース変更はしょうがない。
    千代田区のコースを増やしてゴール地点にするのは
    まあ小池流だな。

  72. 15691 匿名さん

    販売会社としてはマンションブロガーは迷惑だろうな。
    貴重な資料持っていかれるし。
    色々情報取られて安っぽい批評されて。
    物件気に入らなかったらこけおどしされて。
    比較検討や将来住み替えるかもと言う嘘偽りでモデルルーム訪問して営業マンの貴重な時間を割かれる。
    そして場合によっては景品も貰えるし。

  73. 15692 匿名さん

    >>15690 匿名さん

    東京五輪マラソンは湾岸スルーなんだから、リハーサル兼ねて湾岸スルーは当然でしょ。

  74. 15693 匿名さん

    マラソンコースまで取っちゃったら申し訳ない

    1. マラソンコースまで取っちゃったら申し訳な...
  75. 15694 匿名さん

    へえ。オリンピックは湾岸多いんだねえ。
    オリンピック記念公園はどの辺りになるのかな?
    有明?

  76. 15695 匿名さん

    うけたわ。豊洲通らなくてよかったというランナー。

  77. 15696 匿名さん

    開会式閉会式含めたメインスタジアムは内陸。マラソン含めた人気競技の大半は内陸だね。選手村は見せもんじゃないし。

  78. 15697 匿名さん

    >>15693 匿名さん

    選手村を中心に、一部除いてどの会場も車で30分圏内くらいって感じの配置だね。

  79. 15698 匿名さん

    殆ど湾岸に集中してるのは、誰かの思惑があるようですね。
    オリンピック記念公園は晴海ですかね。
    有明かな?

  80. 15699 匿名さん

    リオのオリンピック会場は半年にして早くも廃墟と化している。だからそんな仮初めのものは東京の内陸には作らないと言う訳だ。

  81. 15700 匿名さん

    水泳 体操 テニスetc・・・ 色んな会場が近くて良いなぁ 全部見たい 

  82. 15701 匿名さん

    花形は何と言ってもメインスタジアムだけどね。

  83. 15702 匿名さん

    築地移転しなかったから環状二号線開通が間に合わなくてオリンピック大混乱するね。
    小池知事はそれに最近気が付いて顔色悪そう。

  84. 15703 匿名さん

    そりゃ開会式が一番見たいけど チケットは無理だろうし

    日本人選手が活躍する水泳、体操、テニス会場の近隣住民優先枠は当然あるよな

  85. 15704 匿名さん

    当初のオリンピックメイン会場
    ザハ設計は例のエコノミストがアームが高いとか散々文句つけて
    スタジアム設計変更させちゃったね。
    例のエコノミストが絡むと一応目的達成するから
    今回も豊洲市場で駆り出されたね。

  86. 15705 匿名さん

    テニスも湾岸なんだ?

    そもそもメインスタジアムの競技って何があるの?陸上くらいしか思いつかない。

  87. 15706 匿名さん

    近隣優先枠というより
    部屋から競技見えるタワマンの人多いんじゃないの。q

  88. 15707 匿名さん

    オリンピック期間中。
    近所のタワマンの部屋は一週間300-500万円で貸せると思うよ。
    外国人関係者とか多いと思うけど。
    早めに一ヶ月だったら2000万とかでも富裕層なら借りそうだね。

  89. 15708 匿名さん

    東京マラソンのコースから外された憂さ晴らし、か。

  90. 15709 匿名さん

    買う気もないのにモデルルームでくつろいで
    お茶飲んで景品やカタログを頂いて
    マンション営業マンの貴重な時間を使うマンションブロガーとか笑った。
    確かに販売側からしたら迷惑行為だな。
    買うふりして情報とるのは悪質だな。

  91. 15710 匿名さん

    しかし小池さんもあからさまに千代田区民に優しいゴール地点と言う飴を与えたね。
    江東区民はムチのみ。

  92. 15711 匿名さん

    人気競技のチケットは手に入り難い。高く宿を確保するだけでは観覧できない。絵に描いた餅。

  93. 15712 匿名さん

    まさに湾岸オリンピックだね

  94. 15713 匿名さん

    マンションブロガーを問題定義してるのか。
    普通の心臓ならマンション買うふりしてモデルルームで振る舞うとか出来ないな。
    強靭な心臓がないと無理だ。いかに嘘ついて資料貰うか考えてるんでしょ。

  95. 15715 匿名さん

    >>15702 匿名さん

    築地市場のところは、既に暫定道路作ってるよ。選手村から会場へのアクセスはそこを使うんだろうね。
    一般車は既存道路を使って、観戦者は基本公共交通機関を利用する感じかな?

  96. 15721 通りがかりさん

    プッくん生きていたのか。まあ入院していたでしょうね。また入りそう。

  97. 15722 匿名さん

    >>15715
    現実知らない素人だな。
    虎ノ門ヒルズの方からトンネルくぐって汐留〜晴海〜築地の方向行ったことないのかね。
    トンネルの分岐点がどうなってるか。
    アレが小池さんが築地移転中止しておかしな形状になってる現状だな。
    あのままは非常にやばい状況。
    現実を見てこい。

  98. 15723 匿名さん

    モデルルーム行って買うふりして嘘ついてカタログもらうのはやめてほしい。
    切実な願い。

  99. 15726 匿名さん

    もっと推敲して無駄に長い文。

  100. 15727 匿名さん

    東京マラソン盛り上がったな。
    湾岸エリアを大幅にコースをやめて
    小池知事の応援団がいる千代田区をゴール地点にしたのは良い判断だな。
    小池知事にたてつかないで応援すれば良いことあるぞ江東区民。

  101. 15729 匿名さん

    ウザいな。
    これ、榊さんなの?

  102. 15733 匿名さん

    >15731
    >ここは真面目な豊洲板です。


    その通りです(笑)
    >15730は土壌汚染や液状化や側方流動、大規模修繕費の問題など問題山積の豊洲のタワーマンションの購入検討にとって重要な真面目な内容の投稿です。

    豊洲のタワーマンションを買うのは自殺行為だと言われていますので(笑)

  103. 15735 匿名さん

    長い文出すのは上の方に都合の悪いカキコミがあるからだな。
    多分、マンションブロガーはモデルルーム行って
    買うふりして嘘ついて景品やカタログ資料を貰う点が痛いんじゃないの。
    販売側からすれば威力業務妨害の可能性もあるし。

  104. 15737 匿名さん

    宅建違反とか素人の人なら関係ないじゃん。

  105. 15738 匿名さん

    上で言ってる人がいるけど、
    のらえもんと榊がガチで戦うスレ」
    とかを作って下さい。
    そうすれば、両者のネガポジ本人含めて、思う存分語れるでしょ?

    色んなスレに長文貼るのマジでやめて下さい!!

  106. 15740 匿名さん

    のらえもん先生を妬んでるのかな?
    住まいスタジアムの仕事が絶好調だもんね。
    妬ましいよね。

    でも、迷惑かけるのはアウトだよ。
    今、発信者開示手続きするから、お手紙書きますね。

  107. 15742 匿名さん

    ここ、結構簡単に発信者開示してくれるからね(笑)

  108. 15747 匿名さん

    買い煽り宅建業法違反とか宅建持ってない人は関係ないじゃね

  109. 15753 匿名さん

    本当に榊さんなの?

    のらえもん先生に迷惑なので、やめた方が良いですよ。
    みんなにも迷惑です。

  110. 15754 匿名さん

    のらえもんさんが作った素晴らしい住まいスタジアムが有難いことに好調だから
    妬まれて仕方ないかな。

  111. 15755 匿名さん

    運営さーん。寝てるのかな。
    変な人が荒らしていまーす。

  112. 15756 匿名さん

    住まいスタジアムは彼のビジネスの競合ですから、ガチで潰す気なんですかね。

    のらえもんさん、結構えぐいなあ。

  113. 15759 匿名さん

    のらえもんの話題は荒れるなあ。
    よっぽど妬まれてるんだな。
    書籍の売り上げでローン完済したんじゃないのかな。
    ますます絶好調ののらえもんさんが眩しすぎて
    ただの人だと妬むかもしれない。

  114. 15760 匿名さん

    東京マラソン盛り上がったな。
    湾岸エリアを大幅にコースをやめて 小池知事の応援団がいる千代田区をゴール地点にしたのは良い判断だな。

  115. 15761 匿名さん

    のらえもんさんに、すっかり人気と仕事を持っていかれましたからね。妬みというより、怨みみたいなものが有るのでは?
    嫌がらせするくらいしか、彼には能力が無いのでしょう。

  116. 15762 匿名さん

    誰でもいいけど、馬鹿のひとつ覚えみたいなコピペ投稿辞めて欲しいよね。あんたの投稿の後には草も生えね〜。

  117. 15764 匿名さん

    連続コピペの目的は都合の悪い書き込みを流すためだ。
    何だろう都合の悪い書き込み。

  118. 15766 匿名さん

    街宣車とかの話が都合悪いんじゃ無い?

  119. 15767 匿名さん

    何回も同じことばかり。
    のらえもんに関わる話で荒らさないでノラスレでも作ってよ。

  120. 15768 匿名さん

    のらえもんの住まいのスタジアムが凄すぎるからだ。
    それで妬んでるのかな。大人気で悔しいのかも。

  121. 15769 匿名さん

    榊さんスレあるよ。何処だっけな

  122. 15770 匿名さん

    のらえもんの住まいのスタジアムが凄すぎるからだ。
    それで妬んでるのかな。大人気で悔しいのかも。

  123. 15775 匿名さん

    本当に榊さんなの?
    見損なったよ。迷惑だからやめて下さい。

  124. 15779 匿名さん

    この速さなら言える。
    東京マラソンなのに先頭集団に東京感がない。
    何で小池知事はほとんどのコースを千代田区にしたのだろうか。

    1. この速さなら言える。東京マラソンなのに先...
  125. 15780 匿名さん

    のらえもん先生は、彼を完全に潰すつもりだね。

    住まいスタジアムは好調らしいよ。

  126. 15781 匿名さん

    本当に榊さんなの?

  127. 15782 匿名さん

    見損ないました。迷惑です。

    のらえもん先生に謝って下さい

  128. 15783 匿名さん

    知事は江東区民が嫌いで千代田区民大好きだから
    そうなるんでしょう。
    練馬の方も良いことあるかもね。

  129. 15787 匿名さん

    榊本人でも長文くんでもいいけどさぁ。

    マジで長文やめろ。

  130. 15792 匿名さん

    榊さんなの?
    迷惑です。やめて下さいね。

  131. 15793 匿名さん

    誰でも良いけど連続で長文コピペするのは
    遥か上にある書き込みを隠蔽したいのかな。
    都合が悪い書き込みはどれだ?

  132. 15794 匿名さん

    見損ないました。
    本当に迷惑です。

  133. 15795 匿名さん

    長文連続コピペは心理学上。
    注目を浴びたい。
    特定の人への妬み。
    なんかしつこいので怖い。

  134. 15797 海大好きさん

    暖かくなってきたから嬉しいです。
    今日は自転車で築地まで行ってきました。

  135. 15798 通りがかりさん

    豊洲の戦い怖い。有明で平和に静かに暮らします。

  136. 15799 匿名さん

    埋立地は汚染された汚い土地だから、そこをマラソンコースにはできないよね。

  137. 15800 匿名さん

    今のマラソンコースの方が汚染されてんじゃ無い?
    豊洲は汚染除去工事してるし。

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