東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-12-01 20:30:22
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも!!
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[スレ作成日時]2016-02-17 15:36:03

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

  1. 15560 匿名さん

    [No.15535~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  2. 15561 ご近所さん

    MSNニュースより

    湾岸エリア
    タワーマンション人気が根強い湾岸エリアでも値下がりが見られる。野村不動産アーバンネットの調査(1月1日現在)では、東京メトロ有楽町線豊洲駅から徒歩10分超の中古マンションは1年間で3.5%の下落、辰巳駅から徒歩10分以内は5.7%の下落と都区部では最も大きな下落率だった。井出氏は「湾岸では今後も大量供給が見込まれ、東京五輪後の価格下落等の懸念から、値上がり利益がある今の段階で売ろうという動きがある」と語った。

  3. 15562 匿名さん

    >>15561 ご近所さん

    で?

  4. 15563 匿名さん

    マジレスすると、近い将来に湾岸の価格は2倍から3倍まで値上がりさると予想している。
    ご存知かどうか知らないが、東京の不動産は海外主要都市と比べると激安なんだよね。

    なんで海外の人が買ってるかというと、激安だから。 つまり、値上がりすると思われてるんだよね。
    おそらく、オリンピックで注目されていくと、この事実が海外の多くの人にも広まってしまう。

    数年のうちにグローバル化が進むし、値上がりするよ。

  5. 15564 匿名さん

    DTの苦戦を見ると、もう湾岸終了かと

  6. 15565 湾岸市況

    ほれ、今週

    新着売却物件情報

    豊洲エリア 東京フロントコート 7階、71.45㎡、3LDK 5,580万円 (@258.2万円/坪)
    豊洲エリア アーバンドック パークシティ豊洲 タワーA 48階、60.57㎡、1LDK 6,180万円 (@337.3万円/坪)
    豊洲エリア アーバンドック パークシティ豊洲 タワーA 4階、70.55㎡、2LDK 6,880万円 (@322.4万円/坪)
    豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン(NORTH) 24階、87.51㎡、3LDK 7,380万円 (@278.8万円/坪)
    豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン(SOUTH)33階、52.50㎡、1LDK 4,980万円 (@313.6万円/坪)
    東雲エリア BAYZ TOWER&GARDEN 26階、79.66㎡、2LDK 7,680万円 (@318.8万円/坪)
    東雲エリア アップルタワー東京キャナルコート 19階、73.03㎡、3LDK 5,180万円 (@234.5万円/坪)
    東雲エリア BEACON Tower Residence 27階、62.57㎡、2LDK 4,780万円 (@252.6万円/坪)
    東雲エリア ザ 湾岸タワー レックスガーデン 22階、58.04㎡、2LDK 4,580万円 (@260.9万円/坪)
    有明エリア Brillia 有明 City Tower 20階、78.91㎡、2LDK 7,099万円 (@297.4万円/坪)
    辰巳エリア Brillia 辰巳 CANAL TERRACE 7階、70.20㎡、3LDK 4,030万円 (@189.8万円/坪)
    辰巳エリア Brillia 辰巳 CANAL TERRACE 12階、78.13㎡、3LDK 5,200万円 (@220.0万円/坪)
    晴海エリア ティアロレジデンス 34階、63.93㎡、2LDK 6,100万円 (@315.5万円/坪)
    晴海エリア ティアロレジデンス 44階、64.55㎡、2LDK 6,080万円 (@311.4万円/坪)
    晴海エリア ティアロレジデンス 27階、73.47㎡、2LDK 6,780万円 (@305.1万円/坪)

    値下物件情報 

    豊洲エリア THE TOYOSU TOWER 22階、62.67㎡、2LDK 6,180万⇒6,080万円 ▼100万円
    豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン(NORTH) 45階、107.70㎡、2LDK 13,500万⇒12,800万円 ▼700万円
    豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン(SOUTH)30階、77.51㎡、2LDK 6,680万⇒6,480万円 ▼200万円
    豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 39階、77.50㎡、2LDK 7,480万⇒6,980万円 ▼500万円
    豊洲エリア パークタワー豊洲 13階、70.49㎡、2LDK 6,170万⇒5,870万円 ▼300万円
    豊洲エリア パークタワー豊洲 4階、73.32㎡、2LDK 6,380万⇒6,180万円 ▼200万円
    豊洲エリア SKYZ TOWER&GARDEN 29階、71.00㎡、3LDK 6,980万⇒6,480万円 ▼500万円
    豊洲エリア BAYZ TOWER&GARDEN 3階、86.41㎡、3LDK 8,280万⇒7,980万円 ▼300万円
    東雲エリア Wコンフォートタワーズ 37階、109.10㎡、3LDK 7,800万⇒7,300万円 ▼500万円
    東雲エリア ザ 湾岸タワー レックスガーデン 19階、46.93㎡、1LDK 3,880万⇒3,780万円 ▼100万円
    東雲エリア ザ 湾岸タワー レックスガーデン 12階、65.71㎡、2LDK 4,680万⇒4,490万円 ▼190万円
    東雲エリア プラウドタワー東雲キャナルコート 46階、84.30㎡、3LDK 7,490万⇒7,390万円 ▼100万円
    東雲エリア プラウドタワー東雲キャナルコート 48階、89.18㎡、3LDK 7,980万⇒7,880万円 ▼100万円
    東雲エリア パークタワー東雲 19階、55.37㎡、2LDK 5,180万⇒4,980万円 ▼200万円
    東雲エリア パークタワー東雲 34階、72.14㎡、3LDK 6,330万⇒6,230万円 ▼100万円
    有明エリア ガレリアグランデ 26階、68.12㎡、1SLDK 5,150万⇒4,800万円 ▼350万円
    晴海エリア クロノレジデンス 14階、56.79㎡、2LDK 5,250万⇒5,150万円 ▼100万円
    晴海エリア ティアロレジデンス 5階、73.66㎡、2LDK 6,790万⇒6,580万円 ▼210万円
    晴海エリア ティアロレジデンス 36階、74.20㎡、3LDK 7,280万⇒7,180万円 ▼100万円
    晴海エリア ティアロレジデンス 10階、102.12㎡、3LDK 10,900万⇒9,900万円 ▼1,000万円


    成約事例 (平成29年2月17日~平成29年2月23日)

    豊洲エリア アーバンドック パークシティ豊洲 タワーA 26階、80㎡台、3LDK 8,500万円 (@350.5万円/坪)
    豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン(NORTH) 42階、70㎡台、2LDK 6,780万円 (@305.6万円/坪)
    豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン(NORTH) 29階、80㎡台、3LDK 7,180万円 (@271.2万円/坪)
    豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 35階、70㎡台、2LDK 6,630万円 (@303.5万円/坪)
    東雲エリア アップルタワー東京キャナルコート 21階、90㎡台、3LDK 5,180万円 (@187.3万円/坪)
    有明エリア オリゾンマーレ 11階、70㎡台、2LDK 4,690万円 (@217.8万円/坪)
    有明エリア Brillia Mare 有明 TOWER&GARDEN 14階、90㎡台、3LDK 6,800万円 (@242.4万円/坪)
    有明エリア シティタワー有明 26階、40㎡台、1LDK 3,900万円 (@285.5万円/坪)
    有明エリア Brillia 有明 Sky Tower 19階、60㎡台、2LDK 5,280万円 (@257.5万円/坪)

  7. 15566 匿名さん

    不動産のグローバル化が進むし、数年のうちには買えない価格まで値上がりしそう。

  8. 15567 匿名さん

    レインズ
    港南駅遠の下げも同程度では?

  9. 15568 匿名さん

    築地は不衛生ですな
    土足とマグロ

    1. 築地は不衛生ですな土足とマグロ
  10. 15569 マンション掲示板さん

    >>15568 匿名さん
    マグロの皮を食べているわけじゃないから、いいんじゃない

  11. 15570 匿名さん

    >>15567

    残念ながら港南は下がってないな。湾岸東だけがだだ下がり。

  12. 15571 ご近所さん

    >>15568 匿名さん

    トイレがヤバいんだよね。
    長靴がね。

  13. 15572 匿名さん

    >15570

    港南の価格推移。昨年夏ごろ一時的に下がったが復活してきて今は過去6年で最高。

    1. 港南の価格推移。昨年夏ごろ一時的に下がっ...
  14. 15573 匿名さん

    ワンダフルの値下げが、▲500万とか▲300万とか随分豪勢だね。

  15. 15574 匿名さん

    豊洲はここ半年で明らかに下落に転じてる。

    1. 豊洲はここ半年で明らかに下落に転じてる。
  16. 15575 匿名さん

    >>15573

    スカイズは昨年春をピークに下落してきて特に秋以降は下落スピードが加速してるからね。

  17. 15576 匿名さん

    スカイズ

    1. スカイズ
  18. 15577 匿名さん

    市場汚染の影響か?

  19. 15578 eマンションさん

    >>15569 マンション掲示板さん
    だから豊洲で問題無いじゃない♪

  20. 15579 ご近所さん

    https://newspicks.com/news/2084296

    小池は重過失で将来間違いなく起訴されるな。
    築地で倒壊、火災が起きれば、どれだけ死ぬかわからない。ホテルニュージャパンの横井秀樹と同じ。いや、むしろ金のためでさえなく、政治的野心で、消防当局や建築許認可当局の警告を無視した悪質性は際立っている。安心以前に都民の安全を守るべき都知事が、今そこにある危険を意図的に対応を怠っている。

    石原は、築地の危険に、最善の対策をしたことを堂々と主張すればエエ。

  21. 15580 匿名さん

    買わないで良かったー、あぶねー。

  22. 15581 匿名さん

    バカな湾岸ブロガーが最近内陸物件褒め出してるのにわろたw
    しかもアドバイスするという名目で自分の所有物件売ろうとしてるしw

  23. 15582 匿名さん

    誰ですか?

  24. 15583 匿名さん

    スカイズは、あと数年経ったら、すげー値上がりしそうだから、下がってきたら買った方が良いぞ。

    変な煽りじゃなく、割とマジなアドバイス。

  25. 15584 匿名さん

    スカイズの周り走ってるランナーはやめたほうがいい。そういうふうにいってくれた恵さんに感謝しないと。

    顔面が溶けてもしらんぞ!

  26. 15585 Princesse DT

    >>15584 匿名さん
    ホンジャマカの?
    そう言っていたの?

  27. 15586 匿名さん

    豊洲でマラソンは危ないと言っていたね。

  28. 15587 匿名さん

    >>15585 Princesse DTさん

    ひるおびでね。

    あいつだけは、絶対に許さない。

    TBS劇場どうなるかな。

  29. 15588 匿名さん

    じゃあ豊洲は誰が決めるんだ?

    1. じゃあ豊洲は誰が決めるんだ?
  30. 15589 匿名さん

    半笑いで豊洲ではランナー息苦しそうとか言うお笑い人は許せんな。

  31. 15590 匿名さん

    東京マラソンのランナーで
    盛り土の仮装とか地下水汚染の仮装が居そうで怖い。

  32. 15591 匿名さん

    小池さんやっぱり豊洲市場前のコース外して来たな。
    圧勝した千代田区をゴールに帰るとは中々の独裁だな。

  33. 15592 匿名さん

    小池知事は千代田区民を贔屓にするでしょ。
    もう湾岸民はゴミくらいにしか見ていない。

  34. 15593 匿名さん

    >>15592 匿名さん
    都民ファーストとか言いながら、千代田区民セカンド、自分ファーストだからな。

    サード以下は目にも入らないんだろうな。

  35. 15594 Princesse DT

    >>15587 匿名さん
    恵さんのプライベートで会ったことがあるけど
    すっごくいい人。
    許さない相手は恵さん?
    何か言葉の真意があるのよ、きっと。
    プライベートでいい人だったから。

  36. 15595 匿名さん

    東京マラソンは石原慎太郎の功績

    小池百合子は石原慎太郎が決めたものは大嫌いなんだろ 明日のスターターを辞退しろよな(笑)

  37. 15596 匿名さん

    お!面白いねえ。
    久しぶりに見に来たら>>15514あたりからまた謎の言葉を使う人が出てきているんだね。
    ちなみに前回突っついたら「榊先生が!」「榊先生が!」と面白い事を書いていた人です(笑

    事実は誰にもわからないけどさ、読んだ人の殆どは

    「ああ、能力は決定的に不足しているけど自己愛が強烈に肥大しているせいで自分が批判されると『街宣車』とか『〇し屋』とか出来もしない事を書いちゃうあの顔も中身も気の毒な人ですね」

    って気づいちゃうと思うよ。お気の毒様。

  38. 15597 匿名さん

    小池さんは石原さんが関わるもの全て嫌いで潰そうと思ってるでしょう。

  39. 15598 匿名さん

    小池知事を全面的に応援すれば良いのにな。
    ここの連中は文句ばかり言うゴネ吉だし。
    豊洲市場も贅沢ばかり言うのはやめような。

  40. 15599 匿名さん

    小池知事は森さんも嫌いっぽいな。
    小池さんが好きなのは千代田区民と共産党くらいか。

  41. 15600 匿名さん

    明日の東京マラソンで豊洲市場と盛土と汚染をイメージした仮装してくる人いるかな。

  42. 15601 匿名さん

    去年年末に豊洲市場は安全だと建築主事が合格交付したのに小池知事は意図的に隠してるな。
    なんでだ?

    1. 去年年末に豊洲市場は安全だと建築主事が合...
  43. 15602 匿名さん

    昨日の続きだけどよ、ベビメタ馬鹿にするやつは許さないからな。

  44. 15603 匿名さん

    なにが綾瀬はるかだよ、ほんとキモいんだけど。昨日のやつ。

  45. 15604 匿名さん

    小池知事は練馬区民だから、川向こうの城東はどうでもいいんです。
    労働者階級の住む薄汚い街だと思ってますよ。
    川ってのは隅田川。そこが境界だから。

  46. 15605 Princesse DT

    >>15553 匿名さん
    ん~私は返信してもらったわよ。

  47. 15606 匿名さん

    石油王の娘には、湾岸はキツイかな。

  48. 15607 Princesse DT

    >>15543 匿名さん
    来月はどうなのかなあ。毎月は破産かな?

  49. 15608 匿名さん

    都民ファーストよ。
    豊洲はNo。

    1. 都民ファーストよ。豊洲はNo。
  50. 15609 匿名さん

    これ見ると封じ込めているが
    将来性を考えて地下水管理装置があるわけか。

    1. これ見ると封じ込めているが将来性を考えて...
  51. 15610 匿名さん

    ほんとですよね、姫、こいつら海外で外貨稼いでるベビメタに対して失礼っすよ。プレミアムフライデーとかいって金曜まで休みにして、小池おばさんの写真ばっかりっすよ。誰のおかげでのうのうとしていられるのか考えたこともないんですよ。

  52. 15611 匿名さん

    昨日の綾瀬はるかのやつ、出てこいよ。あいつ。

  53. 15612 匿名さん

    オリンピック決まった時は熱かったね。
    すっかり小池で冷めてしまった。

    1. オリンピック決まった時は熱かったね。すっ...
  54. 15613 匿名さん

    一生懸命排水してた地下水の水位はどうなったの?最近何にも言わないけど。

  55. 15614 Princesse DT

    >>15610 匿名さん
    しかし、>>15608のマダム小池はなかなか見られる写真ではなくて笑っちゃうなあ。ひょっとこ顔だ(笑)
    >>15611 匿名さん
    いや、いるではないか?(笑)

  56. 15615 匿名さん

    逃げ足だけは早いのが売り、なんだあいつ。

  57. 15618 匿名さん

    のらえもんは自身のブログの中で、豊洲盛り土問題についても言及しているが、その内容は、とにかく的外れでいい加減(笑)

    以下の《》内はのらえもんの自身ブログ内での発言

    >《科学的知識のないテレビ制作者・アナウンサー・コメンテーター・「専門家」による、豊洲新市場への一方的な問題提起は最近あまりにも度が過ぎています。》

    ↑これまで都が公表すべき内容を隠蔽してきた上に、第三者の立ち入りを拒否してきたので、これだけ問題になるのは当然です。また、テレビ局は専門家をまじえて問題提起しています。科学的知識がないのに一方的にあまりにも度が過ぎると決めつけているのはのらえもん君です(笑)

    >《豊洲新市場予定地はコストを度外視した除染作業が完了し、その上に砕石・盛り土・建物による蓋がしてあるのにもかかわらずです。われるちょろい奴っていないでしょ?》

    ↑本当に除染作業は完了していたのでしょうか?それに盛り土はされていません(笑)
    空洞は土壌汚染が発生した場合の調査をするためと都は発表した。つまり、耐震性を無視した5mもの地下空間は【土壌汚染があることを前提】に設けられたものです。

    >《危険なはずの地下水に素手で手を入れる》

    ↑横浜国立大の浦野鉱平・名誉教授によると、目に入ると確実に危険なので、それなりの対策をして立ち入るべきだっととの指摘はありました。素手で触れたら即危険であるものに直接触れるほど都議も馬鹿ではないでしょう。また、有毒物質も即危険を及ぼすものだけではありません。

    >《不安を煽るために地下に入るもマスクすらなし》

    ↑不安を煽るため?それはのらえもん君の勝手な解釈です、単なるイチャモンです(笑)

    >《検出されたヒ素はミネラルウォーターのボルビック以下》

    豊洲新市場の地下の大気中からは国が指針する環境基準値の7倍の水銀が検出され、地下水からは環境基準値の79倍のベンゼンが検出されています。どんなミネラルウォーターにも、水道水にも環境基準値の7倍の水銀や79倍のベンゼンは含まれていません(笑)

    また、こらからも地下深くの汚染土壌から水銀やシアンやベンゼンなどの有毒物が揮発してくる危険があります。さらに、国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の有毒物質について調査が義務付けられているが、東京都は調査対象物質を26種類から7種類に絞っている上に、今のところ検証されているのはその7物質だけです。

    >《基準値以内の六価クロムが検出されたって、それコンクリート由来だから》

    ↑コンクリート由来だと証明できるのでしょうか?のらえもん君、根拠のない個人的見解は信用されません。加えて、隠蔽体質の東京都の言い分も信用されません。

    >《強アルカリ性のたまり水が!ってそれコンクリート由来だから》

    ↑横浜国立大の浦野鉱平・名誉教授によると、これは石炭を燃やすと強アルカリになるとのこと。漂白剤レベルなので目に入ると危険です。魚も生息不能です。コンクリート由来ではありません。また、亜硝酸の濃度もひどい状態で、サンプルの最高値をはるかに上回る汚染ぶりだった。のらえもん君、勝手な解釈は止めましょう、隠蔽体質の都と同じ解釈です(笑)

    >《地下水が染み出してるって、9月大雨降ってるじゃない》

    ↑建物の地下に水がたまること自体が異常。老朽化を早めるしカビも増殖する。新築の建造物にいきなり水たまりができるというのは通常あり得ませんから(笑)

    さらに、2016年10月14日の地下水管理システムの本格稼働から4カ月以上経っても水位は下がっていない。9月の大雨は理由にならない。それに、これからも大雨のたびに汚染水やそこから揮発してくる水銀やシアンやベンゼンなどの有毒物に危惧し続けるわけにはいきませんよ? (笑)

    >《消えた盛り土ガーって、設計発注段階で建物の下は盛り土なしが決まってるんだから、発注に建物下の盛り土の料金が入ってるわけないじゃん》

    ↑では、盛り土の料金はどこに消えたのでしょうか?(笑)
    この発言自体が意味不明(笑)

    >《建物の下の砂利はAP+2.0mなので水面より上なんですが・・・》

    豊洲はヘドロやゴミで埋め立てられているから水はけが悪い。大雨が降れば水位も上がる。一級建築士の水谷和子氏によると、豊洲は水はけ口を閉じ込めた植木鉢のような構造だそうです。

    >《地下水管理システムがまだ動いてないのでこれからでしょう?》

    ↑2016年10月14日の地下水管理システムの本格稼働しているのに水位は下がっていない。そもそも、地下水管理システムで管理し続けないといけない場所に生鮮食品を扱う施設を置くこと自体が異常。しかも、このシステム運用費に年間30億のコストがかかる。地下水の管理が全くできていないボロいシステムなのに(笑)

    >15617でも言いましたが、やはり、マンション不祥事や手抜き工事、湾岸埋立地の環境基準値を大きく上回る土壌汚染問題や液状化懸念などを真剣に考えるマンション購入者にとって、【のらえもんブログ】は、【のらえもん】という【自分は不動産を知り尽くした玄人であると勘違いした中途半端な素人】が、【個人の願望や根拠のない希望的観測】、【個人の無茶苦茶な見解】を書きつづっただけの自己陶酔ブログです(笑)

  58. 15620 匿名さん

    >>15616-15619
    ありゃりゃ、ここでも長文で必死なのね。

    まあ他で書いたから細かい事は書かないけど、そうやってわざわざ「弟子」とか書いてマウンティングしたり長文で興奮して書いたりしたら常人には誰が書いたかわかっちゃうと思いますよ。

    煽りでなくマジレスさせて頂きますと、そういう「他人の立場に立って物事を考える事が出来ない」人だから人生なにかと躓くのではないでしょうか?
    口に出すわけではなく、文章にして世界中の人が見られる場所に書くのですから投稿する前にじっくり考えるのをお勧めします。だって、一回失敗してるでしょ?

  59. 15625 匿名さん

    豊洲のタワーマンション買ったら大規模修繕費などでも後々後悔することになる。

    豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの場合
    概ね
    管理費が月額12,000~20,000円
    修繕積立金が月額10,000~15,000円
    駐車料が月額15,000~30,000円
    で毎月の支払い合計額が37,000~65,000円といったところ。


    今現在、タワーマンションの修繕積立金は15階以下の通常マンションと同じ条件で想定されている。しかし、実際のところタワーマンションは給配水管や給水施設、給電施設やエレベータなどには特殊で高額な設備が多く使われているため、設備費だけでも通常マンションの3倍以上の費用がかかる。

    一般的にマンションの大規模修繕工事は、築後10年程度で外壁などの補修工事を行い、築後25年をめどに給排水菅の更新を検討する必要がある。

    タワーマンションほどの大規模なマンションになれば、外壁などの補修工事で足場を組めないため損傷箇所や故障箇所の点検や修繕にはゴンドラを利用することになるが、強風の日はゴンドラ作業を中止せざるを得ない。ゴンドラの設置、工期の遅れは、施工費を大幅にアップさせる要因になる。

    また、ゴンドラは強風に弱く、天候次第ですぐに工事が中止になる。そのため、通常のマンションの修繕期間が2~3カ月のところ、平均して半年~1年半という長い期間が必要になる。

    特に海沿いに建つ豊洲など湾岸のタワーマンションは常に強風にあおられるため外壁の補修工事期間は確実に1年を超えると言われている。豊洲などの海沿いは潮風が強い。そして高層建物であるために強風を受けて常に微小な「揺れ」が生じている。また、日本は地震の多い国なので、建物はしばしば強い揺れにも襲われている。「潮・風・揺れ」という曲者三拍子がそろった豊洲は大規模修繕費がさらにアップする。

    工期が遅れれば、その分、ゴンドラ設置費用や施工費や人件費がアップする。

    強風の日ではなくても、上層階が常に強風にあおられる状況にあるタワーマンションでは、常に不安定な状況での作業になるため、修繕に取りかかる前の点検だけでも長期間かかり、点検作業そのものも非常に困難。

    修繕を行う以前に、損傷箇所や故障箇所の全容解明やその原因の完全究明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。大規模修繕はタワーマンションを建てた張本人であるスーパーゼネコンが請負を拒否するほど困難な作業。

    また、修繕積立金は15年後には8~10倍以上、20年後には15倍以上になるという想定もある。

    豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの最も安い管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額37,000円、倍率を8倍で計算したとしても月々の支払額は37,000円×8で29万6,000円。

    管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額が中間の5万円の場合は40万円。

    ローン返済額は6,000万の35年固定金利でボーナス返済無しの場合、月々の返済額は20万円くらい。

    子供の養育費は幼稚園から大学まですべて国公立で、大学の学部は医歯薬学系や理工系の学部ではなく、文系学部に通わせた場合でも1人当たり3,000万円、子供が2人いれば6,000万円。1人当たり月々の養育費は10~12万円、子供が2人いれば月々の養育費は20~24万円。

    年間手取り1,000万円を単純計算で12で割ると、月の手取りは833,333円。
    年収が1,000万円でなく、税金などを差し引いた年間可処分所得(年間手取り)が1,000万円だったとしても足りない。

    そもそも、これまでの計算に夫婦2人分の生活費は含まれていない。家族旅行などのレジャー費や盆正月の帰省交通費や宿泊費なども含まれていない。小学生以上からは子供の習い事費やクラブ活動費などの出費が一気に増えるが、それも計算には含まれていない。大規模修繕の工期が遅れた場合の追加費用なども含まれていない。

    また、この計算はそのマンションの全戸の住民が全く滞納しなかった場合のもの。

    豊洲など湾岸タワーマンションの場合、中国人投資家が多く、彼らには修繕費を積み立てるという概念がなく、管理費や修繕積立金を支払う意識が希薄なので、しっかり支払いをしたとしても大きな不足が生じて大規模修繕そのものが出来なくなる可能性が高い。そのマンションは老朽化が加速され、入居者が減るとともにスラム化していく。

  60. 15626 匿名さん

    嘘つくな。

    小規模の方が修繕費は高くつく。

    20戸の物件と、1000戸の物件、どっちが修繕費は高くつくと思う?

    例えばエントランスの工事。1000万かかるとするじゃん?
    20戸で割り勘するのと、1000戸で割り勘する。どっちが安い?
    どらくらい安いか計算してごらん。

  61. 15629 匿名さん

    >15626
    >嘘つくな。
    >小規模の方が修繕費は高くつく。20戸の物件と、1000戸の物件、どっちが修繕費は高くつくと思う?例えばエントランスの工事。1000万かかるとするじゃん?20戸で割り勘するのと、1000戸で割り勘する。どっちが安い?どらくらい安いか計算してごらん。


    嘘はついていないよ

    「1000万かかるとするじゃん?」・・・なんで疑問形にするの?自信がないから適当な金額出して誤魔化してるだけでしょ(笑)

    反論するなら文章をよく読んだうえで、具体的な金額と計算式を示してください。幼稚園児じゃないんだから(笑)
    小学生レベルの四則計算で説明できるよ(笑)

    それに大規模修繕工事はエントランスだけではありません。以下にもう一度コピー貼っとくので、なぜ豊洲のような海沿いのタワーマンションの大規模修繕工事が高くつくのかよく理解してください。

    豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの場合
    概ね
    管理費が月額12,000~20,000円
    修繕積立金が月額10,000~15,000円
    駐車料が月額15,000~30,000円
    で毎月の支払い合計額が37,000~65,000円といったところ。


    今現在、タワーマンションの修繕積立金は15階以下の通常マンションと同じ条件で想定されている。しかし、実際のところタワーマンションは給配水管や給水施設、給電施設やエレベータなどには特殊で高額な設備が多く使われているため、設備費だけでも通常マンションの3倍以上の費用がかかる。

    一般的にマンションの大規模修繕工事は、築後10年程度で外壁などの補修工事を行い、築後25年をめどに給排水菅の更新を検討する必要がある。

    タワーマンションほどの大規模なマンションになれば、外壁などの補修工事で足場を組めないため損傷箇所や故障箇所の点検や修繕にはゴンドラを利用することになるが、強風の日はゴンドラ作業を中止せざるを得ない。ゴンドラの設置、工期の遅れは、施工費を大幅にアップさせる要因になる。

    また、ゴンドラは強風に弱く、天候次第ですぐに工事が中止になる。そのため、通常のマンションの修繕期間が2~3カ月のところ、平均して半年~1年半という長い期間が必要になる。

    特に海沿いに建つ豊洲など湾岸のタワーマンションは常に強風にあおられるため外壁の補修工事期間は確実に1年を超えると言われている。豊洲などの海沿いは潮風が強い。そして高層建物であるために強風を受けて常に微小な「揺れ」が生じている。また、日本は地震の多い国なので、建物はしばしば強い揺れにも襲われている。「潮・風・揺れ」という曲者三拍子がそろった豊洲は大規模修繕費がさらにアップする。

    工期が遅れれば、その分、ゴンドラ設置費用や施工費や人件費がアップする。

    強風の日ではなくても、上層階が常に強風にあおられる状況にあるタワーマンションでは、常に不安定な状況での作業になるため、修繕に取りかかる前の点検だけでも長期間かかり、点検作業そのものも非常に困難。

    修繕を行う以前に、損傷箇所や故障箇所の全容解明やその原因の完全究明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。大規模修繕はタワーマンションを建てた張本人であるスーパーゼネコンが請負を拒否するほど困難な作業。

    また、修繕積立金は15年後には8~10倍以上、20年後には15倍以上になるという想定もある。

    豊洲駅から徒歩10分以内のマンションの最も安い管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額37,000円、倍率を8倍で計算したとしても月々の支払額は37,000円×8で29万6,000円。

    管理費、修繕積立金、駐車料の毎月の支払合計額が中間の5万円の場合は40万円。

    ローン返済額は6,000万の35年固定金利でボーナス返済無しの場合、月々の返済額は20万円くらい。

    子供の養育費は幼稚園から大学まですべて国公立で、大学の学部は医歯薬学系や理工系の学部ではなく、文系学部に通わせた場合でも1人当たり3,000万円、子供が2人いれば6,000万円。1人当たり月々の養育費は10~12万円、子供が2人いれば月々の養育費は20~24万円。

    年間手取り1,000万円を単純計算で12で割ると、月の手取りは833,333円。
    年収が1,000万円でなく、税金などを差し引いた年間可処分所得(年間手取り)が1,000万円だったとしても足りない。

    そもそも、これまでの計算に夫婦2人分の生活費は含まれていない。家族旅行などのレジャー費や盆正月の帰省交通費や宿泊費なども含まれていない。小学生以上からは子供の習い事費やクラブ活動費などの出費が一気に増えるが、それも計算には含まれていない。大規模修繕の工期が遅れた場合の追加費用なども含まれていない。

    また、この計算はそのマンションの全戸の住民が全く滞納しなかった場合のもの。

    豊洲など湾岸タワーマンションの場合、中国人投資家が多く、彼らには修繕費を積み立てるという概念がなく、管理費や修繕積立金を支払う意識が希薄なので、しっかり支払いをしたとしても大きな不足が生じて大規模修繕そのものが出来なくなる可能性が高い。そのマンションは老朽化が加速され、入居者が減るとともにスラム化していく。

  62. 15631 匿名さん

    のらえもん先生は、仕事絶好調。
    http://wangantower.com

    最近は、月島もレポートされているようだ。

  63. 15636 匿名さん

    築地のご意見番

    1. 築地のご意見番
  64. 15638 匿名さん

    もう無理

    1. もう無理
  65. 15639 匿名さん

    のらえもんは自身のブログの中で、豊洲盛り土問題についても言及しているが、その内容は、とにかく的外れでいい加減(笑)

    以下の《》内はのらえもんの自身ブログ内での発言

    >《科学的知識のないテレビ制作者・アナウンサー・コメンテーター・「専門家」による、豊洲新市場への一方的な問題提起は最近あまりにも度が過ぎています。》

    ↑これまで都が公表すべき内容を隠蔽してきた上に、第三者の立ち入りを拒否してきたので、これだけ問題になるのは当然です。また、テレビ局は専門家をまじえて問題提起しています。科学的知識がないのに一方的にあまりにも度が過ぎると決めつけているのはのらえもん君です(笑)

    >《豊洲新市場予定地はコストを度外視した除染作業が完了し、その上に砕石・盛り土・建物による蓋がしてあるのにもかかわらずです。われるちょろい奴っていないでしょ?》

    ↑本当に除染作業は完了していたのでしょうか?それに盛り土はされていません(笑)
    空洞は土壌汚染が発生した場合の調査をするためと都は発表した。つまり、耐震性を無視した5mもの地下空間は【土壌汚染があることを前提】に設けられたものです。

    >《危険なはずの地下水に素手で手を入れる》

    ↑横浜国立大の浦野鉱平・名誉教授によると、目に入ると確実に危険なので、それなりの対策をして立ち入るべきだっととの指摘はありました。素手で触れたら即危険であるものに直接触れるほど都議も馬鹿ではないでしょう。また、有毒物質も即危険を及ぼすものだけではありません。

    >《不安を煽るために地下に入るもマスクすらなし》

    ↑不安を煽るため?それはのらえもん君の勝手な解釈です、単なるイチャモンです(笑)

    >《検出されたヒ素はミネラルウォーターのボルビック以下》

    豊洲新市場の地下の大気中からは国が指針する環境基準値の7倍の水銀が検出され、地下水からは環境基準値の79倍のベンゼンが検出されています。どんなミネラルウォーターにも、水道水にも環境基準値の7倍の水銀や79倍のベンゼンは含まれていません(笑)

    また、こらからも地下深くの汚染土壌から水銀やシアンやベンゼンなどの有毒物が揮発してくる危険があります。さらに、国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の有毒物質について調査が義務付けられているが、東京都は調査対象物質を26種類から7種類に絞っている上に、今のところ検証されているのはその7物質だけです。

    >《基準値以内の六価クロムが検出されたって、それコンクリート由来だから》

    ↑コンクリート由来だと証明できるのでしょうか?のらえもん君、根拠のない個人的見解は信用されません。加えて、隠蔽体質の東京都職員の言い分も信用されません。

    >《強アルカリ性のたまり水が!ってそれコンクリート由来だから》

    ↑横浜国立大の浦野鉱平・名誉教授によると、これは石炭を燃やすと強アルカリになるとのこと。漂白剤レベルなので目に入ると危険です。魚も生息不能です。コンクリート由来ではありません。また、亜硝酸の濃度もひどい状態で、サンプルの最高値をはるかに上回る汚染ぶりだった。のらえもん君、勝手な解釈は止めましょう、隠蔽体質の東京都職員と同じ解釈です(笑)

    >《地下水が染み出してるって、9月大雨降ってるじゃない》

    ↑建物の地下に水がたまること自体が異常。老朽化を早めるしカビも増殖する。新築の建造物にいきなり水たまりができるというのは通常あり得ませんから(笑)

    さらに、2016年10月14日の地下水管理システムの本格稼働から4カ月以上経っても水位は下がっていない。9月の大雨は理由にならない。それに、これからも大雨のたびに汚染水やそこから揮発してくる水銀やシアンやベンゼンなどの有毒物に危惧し続けるわけにはいきませんよ? (笑)

    >《消えた盛り土ガーって、設計発注段階で建物の下は盛り土なしが決まってるんだから、発注に建物下の盛り土の料金が入ってるわけないじゃん》

    ↑では、盛り土の料金はどこに消えたのでしょうか?(笑)
    この発言自体が意味不明(笑)

    >《建物の下の砂利はAP+2.0mなので水面より上なんですが・・・》

    豊洲はヘドロやゴミで埋め立てられているから水はけが悪い。大雨が降れば水位も上がる。一級建築士の水谷和子氏によると、豊洲は水はけ口を閉じ込めた植木鉢のような構造だそうです。

    >《地下水管理システムがまだ動いてないのでこれからでしょう?》

    ↑2016年10月14日の地下水管理システムの本格稼働しているのに水位は下がっていない。そもそも、地下水管理システムで管理し続けないといけない場所に生鮮食品を扱う施設を置くこと自体が異常。しかも、このシステム運用費に年間30億のコストがかかる。地下水の管理が全くできていないボロいシステムなのに(笑)

    マンション不祥事や大規模修繕問題、湾岸埋立地の環境基準値を大きく上回る土壌汚染問題や液状化懸念などを真剣に考えるマンション購入者にとって、【のらえもんブログ】は、【のらえもん】という【自分は不動産を知り尽くした玄人であると勘違いした中途半端な素人】が、【個人の願望や根拠のない希望的観測】、【個人の無茶苦茶な見解】を書きつづっただけの自己陶酔ブログです。

  66. 15640 匿名さん

    豊洲は作りもダメだ

    1. 豊洲は作りもダメだ
  67. 15641 匿名さん

    >15636
    築地のご意見番の言う通りです。豊洲は毒の塊です(笑)

    >15638
    その通りです(笑)

  68. 15642 匿名さん

    豊洲市場は安っぽいと言う人

    1. 豊洲市場は安っぽいと言う人
  69. 15643 匿名さん

    豊洲では仕事ができない

    1. 豊洲では仕事ができない
  70. 15644 匿名さん

    >15640
    >全くです。豊洲は土壌汚染は深刻で、地震に弱い軟弱地盤。市場の構造も理にかなっていない、現場の人間には不便でターレーも事実上使用不能(苦笑)

  71. 15645 匿名さん

    豊洲は便所だとテレビであっちこっち語る人。

    1. 豊洲は便所だとテレビであっちこっち語る人...
  72. 15646 匿名さん

    豊洲は危険な場所

    1. 豊洲は危険な場所
  73. 15647 匿名さん

    豊洲は汚いから子供達を働かせられない。

    1. 豊洲は汚いから子供達を働かせられない。
  74. 15648 匿名さん

    豊洲市場の柱は傾いている

    1. 豊洲市場の柱は傾いている
  75. 15649 匿名さん

    アレ今日の東京マラソンすごいな。
    豊洲市場を通るコース外してきたな。
    長年のコースだったのにな。
    そして千代田区をゴール地点にして湾岸エリアを通らないようにしている。
    小池知事の千代田区圧勝が関係しているかもね。

  76. 15650 匿名さん

    住民としては大勝利なのでは?マラソンコースになったら不便だし。

  77. 15651 匿名さん

    豊洲市場はランナーの健康被害を気遣っての事かな?

  78. 15653 匿名さん

    市場を避けてるわけではないと思いたいが

    >都営バスで燃料電池バスによる運行を開始!
    市販車による営業運行は日本初
    http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/02/24/07.html

  79. 15654 匿名さん

    アナウンサーひどいな。
    今年はコースが変わって良くなったって。
    豊洲通らない事を言いたかったんだろう。

  80. 15655 匿名さん

    BRT試験運行も豊洲通らないようにしているな。

  81. 15658 匿名さん

    今年は豊洲通らないから息苦しくないかもね。
    タイム良くなるんじゃないの。

  82. 15659 匿名さん

    あぁ豊洲通らないとか言っちゃった。
    今年は小池さんも中々な事してくれたな。

  • スムログに「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)」の記事があります
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