豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

確かに地域イベント多いですね。
船のイベントも多いので、富裕層多いのかなあとは思いますが。

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>>11498
安全安心な街東京都NO1
有明北北西は騒音影響ほぼ無し、ただ高層階南東のみあり
空気は都心部よりきれい、きたない基準値示せ、ここは大都会
セカンドは品川ナンバーだし多数いる、それにマイナス要因に当たらず
願望では買えない、坪330ならスミフは瞬殺完売、あり得ない!価格、中古はBMAから値上がり始まるが、条件が良い物件は現在少ない

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>>11499 ご近所さん
何一つ魅力に感じないな。頑張って書いてくれたけど

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>>11503 eマンションさん
ブリリア高層階からの都心方向への眺望は必見。永久眺望につき、好条件の部屋は今後でて来ないと思うよ。
因みに都心から湾岸を見るより眺望の質が段違い。個人的にはレガシーはどうでもよいが、永久眺望は素直に嬉しい。売りません。

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>>11497
10万人受入出来る街＝今は空き地だらけ

都心部へBRT決定＝都心に住めば解決

2号線開通でCYCLE通勤＝湾岸の暑さ寒さ、雨風で無理

東京行き都バス大増便＝バスしかない

地下鉄期待＝交通政策審議会にはなんの話も無し

羽田空港直結決定＝決定はしていない、且つ年何回行く？且つ品川には勝てない

海外赴任者、海外・国内出張多数派は超便利 ＝品川、大崎、田町、浜松町と比較にならないくらい不便

富裕層だけじゃない。地域イベントが多く友達、知り合いが作り易い環境＝街のブロックが大きすぎてご近所さんは同じマンションないだけ。知り合いは増えない

小中高大学があり、新たに小中一貫校5F建建築中＝都心には一貫名門校が腐るほどある

商業施設・ホテル・スポーツ・イベント施設決定＝日々の生活利便性は向上しない

大規模スーパー決定＝スーパーがないのが異常、普通になるだけ

親水公園で東京湾岸一望、第2お台場決定 ＝お台場には勝てない、永遠に第2お台場

空き地はなくなること決定 ＝生活に関係無いスポーツ施設やイベント施設が増え、イベント時は貧弱な交通が大混雑


有明北万歳

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>11496
朝の四時から鼻息荒いなｗ
不動産なんてのはあ～言えばこ～言うってのが面白いほどに成立する世界だから、
論破なんて大層なもんは必要ないｗ

例）駅から遠い⇔その分安い、運動になる、タクシー使ってもお釣りがくる、新駅できたら資産価値倍増

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>>11507 匿名さん
正確に言うと値下がりし続けてるんじゃなく、東京都心が高騰した時期に有明だけ上がってない。リーマンショック後に坪単価250万で分譲されたブリリアマーレは坪単価250万前後のまま。下がる時は一緒に下がるから…

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>>11507 匿名さん
事前説明会行きました。
安値期待は酸っぱい葡萄になりそですね。
プッ。笑。

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>>11515
品川とか都心とかとは勝負してないから別にいいよ。
それ故の価格だし、新豊洲や有明が価格で都心に勝つなんて永遠にないことはわかってる。

ただ基本的な知識不足があるので教えてあげると、、

＞湾岸の暑さ寒さ、雨風で無理

雨風は都心と同じ、少なくとも風については海陸風はある代わりにビル風がない。
暑さ寒さは間違いなく、圧倒的に都心よりマイルドだよ。てかそれが主な理由で湾岸を選んだ。

つうか、海陸風の話は理科の授業でやるはずなんだけど、もう忘れちゃったかな？
海は温まりにくく冷えやすいんだよ？だから気候も穏やか。
Ｙａｈｏｏ他の天気予報で気温を見てごらん。夏、湾岸あたりと都心とでは１０度近く違うのはしばしばあるよ。
逆に冬も１０度近く違ったりする。

>>11508
＞東京都心が高騰した時期に有明だけ上がってない。

そりゃ都心じゃないもの、上がるはずがないよ（笑
そして内陸部郊外のマンションは順当に下がってる、そりゃ老朽化するから当然だよね。
ところで君、減価償却とか経年劣化とかって言葉を知らないのかな？
マーレって8年経って値下がりしていないって事は、事実上３割近く値上がりしているのと同じなんだけど？

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ごめん、書き間違いがあったので訂正するね。

Ｘ　海は温まりにくく冷えやすいんだよ？だから気候も穏やか。
Ｏ　海は温まりにくく冷えにくいんだよ？だから気候も穏やか。

補足すると所謂「風が強い」ってのは気候のマイルドさと表裏一体なわけ。
だからビル風関係ない内陸部郊外からそう言われても「夏最高気温が１０度低く、冬の最低気温が１０度近く高いのとどちらがいい？」って思うだけ。

そこらへんは個人の好みの問題だから決して内陸部を否定する気はないよ。
好きな方選べばいいんじゃないかな？

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>>11509 匿名さん
あなたは以前かれ「酸っぱい葡萄」という言葉が好きですね。
そればかりでボキャブラリーが足りない。

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>>11510
それは買った時期が良かったからであって、
東雲有明は豊洲と比べると明らかに反応が悪いと思う
これもまた開発余力とか伸びしろって返すんだろうけどｗ

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有明北側の道路沿いの歩道、枯れ木ロードになってる。何とかしようよ、淋しくてしょうがない。

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>>11505
ちみ相当低脳。全ての都心部地域と比較になんの意味あるの。有明北を認めたくないがありあり。
アー言えばでは議論にもならず。
千代田区一番町に住みな。

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>>11515
理屈で言い返せず相手を批判することは低脳どころか無能だと思うのですが、如何でしょうか？

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有明はそもそも坪200〜250万ぐらいの地域であってとても坪300万とか400万を考えられる土地柄ではありません。

しかし事前説明会から相当高値で出してくるみたいです。晴海よりも販売は長期化する可能性がありそう

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>>11510 マンション住民さん
都心は築10年越えでも、大幅値上がりばかりなんだけどね。有明しか買えないなら言っても仕方ないが。

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>>11510 マンション住民さん
海陸風って海沿いに吹く風の話でしょ。内陸にはそういう風がないけどね。
それに風を遮る物がない埋め立て地や橋の上は風をまともに受けるから橋を渡っての自転車通勤は寒くて冬場はムリ。

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>有明北を認めたくないがありあり

有明北住民は相当に困ってるみたいだけど…でも、俺に言わせりゃ先祖代々有明北じゃないんだろうから、なんでそんな文句言うなら有明北にマンションを買ったんだ？ということ。どうせマンション営業の有明はこれから発展しますよ！とかいう宣伝に乗せられたんだろうけど、今のここの買い煽りもほとんど同じだね。そんな買い煽りに騙される奴はいないだろ、と思うんだが実際は騙される人いるんだよなあ。だから、買っちゃったら必死で買い煽りする側にならざるを得ない。

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つまり、

住民

8号線住吉延長なんて有明に関係無いのはどうでもいい。なんで臨海地下鉄は有明北通らないんだよ！中央区に有利な案で腹立つし、国際展示場に駅が出来ても有明北から遠すぎ。江東区ももっと熱心にやれや！


江東区

りんかい地下鉄なんて中央区が勝手に言ってるだけじゃん。江東区は興味ねーし、だいたいそれって国にダメ出し食らってるから地下鉄自体出来ねーよ。平成32年にはBRT出来るように考えるからそれで我慢しる！

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そんな場所に坪単価400万でマンション売り出されたら買うの？俺なら250万でも要らんわ。

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>>11520
政治は言ったもん勝ちだし、声を上げるのは自由だろｗ
ただ現実路線でいくと有明は有力者も票田もないし行政を動かしたりってのは難しいだろうね
江東区全体で考えた場合、臨海盲腸線より縦断線のほうが有益なのは明白だしね
もちろん「いらね」も含めた三択だったら「いらね」派が勝つ気がするｗ

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国の交通政策審議会では、羽田空港アクセスが議論の中心で、臨海地域地下鉄構想は問題外的扱いしかされてない。

臨海地域地下鉄構想は事業性に課題があり、検討不足。関係団体で事業計画について十分な検討が行われることを期待する。となってる。

つまり平たく言えば、そんなもん作ったら赤字垂れ流すだけだろ？お前ら馬鹿？もう少し頭使えや！頭を！

ってことだ。こんな感じなのに、小池のリップサービスで、地下鉄決定を妄想し、さらに地下鉄来たら坪450万は行く！とかお花畑脳だなぁとしか言えない。

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>>11519
よく読んでね。

湾岸は海陸風があり、比較的風が強い代わり気候は穏やか。
しかも気温が高くなればなるほど内陸部との差が広がる。
内陸部４０度近く（特に緑のないところでは実質４０度以上※）になる時あるでしょ？でも同じ時間帯に湾岸は３０度付近だったりするわけ。
ちなみにこの格差は気温が上がるほど大きくなるので、仮に将来的に異常気象で新宿あたりが４５度になっても湾岸はやはり３０度付近。

内陸部は風は比較的弱めだけど上に書いた通り。さらに今後温暖化等によりひどくなる可能性もある。

どっちを選ぶかは個人の好みの問題だから別に構わない。
ここで必死に湾岸叩きする人もいるみたいけど、私は内陸部叩きをしようとは思わない。友達も大勢いるからね。

※　気温ってのは所詮百葉箱条件で計っているのでアスファルトやコンクリート、高層ビルの照り返し等がある実条件とは違うよ。

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住友不動産が有明に高設定の値段を付けようが、地下鉄が来ても来なくても、風が強かろうが弱かろうが買う人は買う。それだけ。既存マンションの眺望重視で購入してる人は、それはそれで満足なんだよね。
赤の他人の資産であるマンションの価値をネガしても何の意味ないんですよね。
もっと有意義な情報提供をしませんか。

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>>11526 匿名さん
有意義な情報提供とは？

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>>11513
>これもまた開発余力とか伸びしろって返すんだろうけどｗ

なんか勝手に他人の答えを想像しているみたいだけど、少なくとも自分にとっては心からどうでもいいよ（笑
むしろ下手に発展されて臨海線やゆりかもめが混む方が嫌だね。少なくともゆりかもめは４分に１本ぐらいで来るからこれ以上の大幅増便は難しそうだし。

東京基準だと駅からｎ分ってのが資産価値や値上がりに影響するみたいけど、それすらどうでもいい。
自分は気温変化が穏やかな住みやすい、住みたい処に住んでるだけ。
あと東京湾は構造上大津波になりにくい上に、海が近いと救援物資が届きやすいとかそんな安心感もあるかな。

あと、豊洲は良かったけど、新豊洲を買った人は気の毒だったとは思うね。
まさか小池のせいでお隣があんなことになろうとは（と、他人事のように言ってみる（笑）
でも何とかなるさ。新豊洲ガンバレ。

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江東区は江東区、新豊洲のさらに奥地が有明、ざんねん新豊洲に負けてる。

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有明（笑）一度駅を降りればわかるよ。人が住むところじゃない。
駅前に何もなく、バカでかい道路を橋でわたり、有明コロシアム、、、
バカでかい道路沿いに歩くと、空き地にマンション、大和の巨大倉庫、、、
区画がデカく、歩きじゃどうにもならない。スーパーもコンビニもない。。

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本来、商店のあるべき所にテニスの森、、、とてもじゃないが暮らせない。。

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>>11528 マンション住民さん
そんな屁理屈こねなくても、安いから買う、それだけでいいじゃん。
有明が都心に比べて気候変化が穏やかっていうのは無理があるよ。静岡じゃないんだから。

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>>11530 匿名さん
区画がデカイよね。歩きじゃ生活出来ない。他の場所だと2つめの信号のところにスーパーがあるって言えば徒歩数分のイメージ。有明だと徒歩十数分になる、

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買い物も遠そう。二子玉のタワーも意外と買い物遠いんだよな。商業施設があると言ってもマンション隣接じゃないから。

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>>11530
確かにｗ
しかも駅力弱いし駅周辺が自発的に発展する為の土地もないというか、
個人商店レベルでどうにかなるもんでもないからね・・・

それでもなかなかの開放感と都心ビューが望めるし、
車持ちやセカンド需要には手頃な立地なんだろうけど、
カツカツ二馬力とかファミリー層は熟考したほうがいいと思う

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>>11529-11531
連続書き込みの時間帯からお察しってところだけど
新豊洲と有明は両方持ってて日常生活に不便な方を賃貸に出しているから両方悪くないのは知ってる

実は新豊洲は案外新市場から遠いから実害はないし、実は有明はすぐ隣がお台場
江東区の果ての果てかと思ったらすぐ隣がなんと港区のレジャー施設集積地でした、と
だから本当言うとガーデンシティなんか別になくても構わない
（あ、これは新豊洲も同じね、お台場に行くのに10分未満だから誤差みたいなもの）

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台場じゃネギ一本買えねーぞｗ

アクアシティでＧＡＰ　ヴィーナスでニトリか？

それ以外に何かあるのか？　

地方の街のさらに地方の底辺レベルの店揃いだぜ。

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埋立地はどこ見てもハコ物なんだよ。ハコ物は自転車が面倒で歩きじゃ疲れるし、街じゃない。いったい対象が誰なのか、老人には無理だが、かと言って、子供達の駄菓子屋がないし、予備校に通う学生もいないし、女子高生が歩く姿もない、何もない。

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豊洲はららぽやビバホームといったハコモノだけではなく太陽のトマトラーメンとか満福など下町的な飲食店結構ある。
東雲もイオンが隣接しており、便利。北側なら豊洲も徒歩圏内で使える

有明のみマジで何もない、生活利便性皆無。
ただし価格の割に物件のレベルは高い。

有明ガーデンシティは物件のレベルも住友だから期待できず、眺望も活かせず、生活利便性もない、湾岸高速目の前で環境も悪い

価格が高かったら一つもメリットがない物件になるね

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>>11532
ああ、残念。私は決してあなたを罠にかける気はなかったのに勝手に嵌ってしまったのですね。

＞有明が都心に比べて気候変化が穏やかっていうのは無理があるよ。

（まず最初に何か誤解があるようですが、気温の変化が穏やかにあてはまるのは有明だけではなく程度の差こそあれ新豊洲も当然のごとく含まれます）
そのような珍妙な事（※）を言われない為にわざわざ海陸風の話からしてあげているのです。

（義務教育で学んでいる）海陸風
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E9%99%B8%E9%A2%A8

つまり、海に近い方が気温の変化が穏やかなのは科学的な事実なのですよ。
その科学的な事実を先に説明してあげているのにそれすら「無理がある」と言っちゃえるあなたは一体何者かということになります。
（まさか気温の変化の話を「気候変化」と誤魔化した詭弁って事はないですよね？）

※　わざわざご丁寧に湾岸叩きをしている方の知性に疑問を持っていたのでわざわざ先に説明させて頂きました。

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>>11540

ホンマかいな？都心より夏は1-2度低く、冬は1-2度暖かいとかいう実測値でもネット上に
あるならリンクよろ。少なくとも冬は風がある日は体感1-2度低い気がするが。

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>>11540
東京地学協会の地学雑誌に掲載された学術論文な。東京の夏の気温分布をサーモグラフィで
上空から調査した写真だ。暖色が気温が高く、寒色は気温が低いことを示す。どうなっているか、
良ーく目を見開いて何回も確認してみな？テキトーなこと言ってんじゃねーよ。

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これがその写真の説明だ。

夏季日中の都心湾岸部・熱画像

2010年は太平洋高気圧におおわれて8月を中心に暑さが厳しく，6月以降，東京でも最高気温が35℃を超える猛暑日が13日間，明け方の気温が25℃以下に下がらない熱帯夜の日数が56日間という記録的な高温状態が継続した．
表紙写真は，都心部で最高気温が36.5℃を記録した8月15日の正午頃に，都心湾岸部の上空約5000フィート（1525 m）からヘリコプターに搭載したサーモグラフィーで捉えた地表面の熱画像（放射輝度温度分布）である。なお， 放射率は一律（ε＝1.0）に設定し，表面材質の違いによる補正は行っていない。皇居（A）や浜離宮庭園（E）など，緑豊かなエリアが比較的低温を示すほか，南北に流れる隅田川（F）の水面が 28℃以下と低くなっており，東京湾からの涼しい海風を通す「風の道」としても有効に働いていることがわかる．また， 東京駅周辺（B）や汐留の高層ビル群（C）付近も比較的低温になっている。一方，湾岸の埋め立て地域や隅田川東岸に広がる密集した中低層商工業地帯の表面温度は40℃を超えている．築地の東京都中央卸売市場（D）の表面温度が高いのは，建物の屋根面の材質が影響していると考えられる。

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年間快晴日数ランキング

http://grading.jpn.org/SRB02301.html

1 埼玉県 64日
2 静岡県 51日
3 栃木県 50日
4 宮崎県 47日
5 東京都 46日

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44 鳥取県 14日
45 沖縄県 7日

海っぺりの天気がいかに悪いか。。。

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快晴が７日、１４日とか異常だし、同じ「一生」でも人生に大きな差ができるだろう。

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東京・大阪「猛暑」の正体　東京では「練馬に住んで湾岸で働く」のが最涼
https://dot.asahi.com/aera/2016072800204.html?page=1

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夏は南風だし、冬は北風だからね。

夏は涼しく、冬は暖かいのが当たり前かと。

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あと、高層階の方が夏は涼しいんだよね。、、めざましテレビでやってた。

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>>11545 匿名さん
東京は天気が良いんだね。
湾岸は東京だよね。沖縄だっけ？

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