豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

>>1226
最新の事業計画によると今後検討するとしているのは
・環２～銀座～東京駅
・国際展示場駅～東京テレポート駅
・国際展示場駅～東京ビッグサイト（イベント時）
・東京テレポート駅～新客船埠頭（大型客船寄港時）

作るの難しくなくて超便利になって使う人も多いのなら最初から計画されるでしょ。

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最初からは無理じゃ無い？
延伸ならありえる。

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>>1228
最初から運行じゃなくて最初から延伸を計画って意味

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ＢＲＴ網の充実に金をかければかけるほど、東京メトロは撤退していく・・・・・

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撤退してどうするの？
でも、湾岸地下鉄ができるから良いのかな？

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また湾岸エリアが勝ってしまった…
敗北を知りたい…

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1231に説明してやる価値は無さそうだが、BRTの整備を充実させるに従い、
LRTや湾岸地下鉄にレベルアップする大義名分を失っていくという事だ。
BRTで住民が満足しているようなら、もうそこに交通問題は無いのだから。

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地下鉄、完全にＢＲＴと独立して動いてるけどね。
特に豊住線は、現実味帯びてきた。

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BRTの次は地下鉄だと思うよ。
資産価値も上がるし、住民にとっては嬉しい事だと思うよ。
大儲けだろうし。

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BRTが本当に便利でそれだけで十分なら地下鉄は不要。資産価値もBRT効果で上がっていくはず。問題はBRTだけで足りるのかということ。

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週末に国交省のキャリアの友達と飲んだ時聞いた話。

「今回の答申はランク付けはしておらず、優先順位はない」→優先順位がないわけないだろ、はっきりと書いてないがいわゆる６路線がいままでのいわゆるＡ１。人口減少社会に突入したので、前回の答申よりも実現する路線の数はＡ１でさえ、ガクッと減ると思うとのこと。残念ながら湾岸地下鉄は実現の可能性は極めて低いと言われた。まずメトロも都営も全く乗り気ではなく、唯一やる気の中央区も金は出す気はなく、来る大地震を考えても災害リスクのある湾岸地下鉄をいま作る理由が乏しすぎると。。人の命の方が大事でしょと言われて返す言葉もなかった。。まずはＢＲＴを１０年くらい運営してみてそれでも人がさばけないければ可能性はあるかもねと。。

総括すれば実現可能性は極めて低いが、ＢＲＴの運営を１０年見て再検討なのでできたとしてもいまから２５年後くらいでしょう。我々の世代は関係なさそうですね。ＢＲＴに期待しましょう。

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>>地下鉄、完全にＢＲＴと独立して動いてるけどね。
イミフ。
BRTのキャパが増やされれば利用者動向も変わり、ひいては地下鉄の採算性にも関わってくる

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1237
ちなみに
18号答申の15年間の成果
・A2路線　１６９km中、未着手＝１６８km
・B 路線　２０３km中、未着手＝２０３km

湾岸地下鉄と品川メトロは、A2かB。絶望的

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>>1237
そんな感じでしょうね。A1とされる６路線も、用地取得や道路拡幅が進んでいる大江戸線の大泉学園町延伸や多摩都市モノレールの箱根ヶ崎延伸を除いては、どれもその実現性に疑問符が付きそう。

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>>1240
羽田空港アクセス線は最優先のいわばA0では。その意向が答申案の文面からもビンビン伝わってくる。とっととやれと。国もＪＲ東も乗り気。しかも「既存ストック活用で早期整備可」って臨海部ルートのことでしょ。

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東山手ルートも大汐線流用だった。現状東海道本線とつながってはいないけど。

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>>1237
国交省キャリアのお友達（笑）
そんな設定なら、多少は信ぴょう性のある範囲に止めればよかったのに…。

今回の答申の趣旨についてはかなり分かりやすく丁寧に説明されていると思うけど、意図的かどうかはさておき、ここまで曲解出来るのもすごい。

というか、君って「過去の答申ではランク付けされてない」（※少なくとも過去2回（1985年と2000年）の答申ではランク付けしてる）とか「過去20回弱の答申」（※実際は過去に4回だけ）とか、壮大な勘違いをしていた人だよね。

しかも後者は前回の答申が運輸政策審議会答申18号だったから20回弱答申が出てると誤解するという超恥ずかしい勘違い。東京圏の鉄道網以外にも多岐にわたって答申を出してますから（笑）

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>>1243
ちなみに勘違いコメントは>1066ね。
誤りを指摘された上、「全20回弱の答申の資料を見ろ」とか口走って恥の上塗りをするパターン（笑）

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これは恥ずかしい・・・。
この程度のレベルの人だったのね。いろいろと評論家気取りで書き込んでいるから多少そうなのかなぁと思ってたけど、ただの聞きかじりか。なーんだ。

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>>1243
20回って次期答申（現答申が18号）に向けた検討会＝「東京圏における今後の都市鉄道のあり方に関する小委員会」のことでしょう。ランク付けと関係ない議論の回や配布資料非公開の回が結構あるからそのことを言っているのでは。ごっちゃになって噛み合わなかった。
まあこの第20回の「案」がとれてほぼそのまま採用されると思う。自分も6路線が優先て受け止めたけどね。湾岸地下鉄と南北線延伸はまずその6つを15年で片付けてまだ意義があれば次の答申で優先されるんじゃないかな。
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_arikata01_past.html

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