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マンション住民さん [更新日時] 2024-09-16 12:18:58

はいどうぞ


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[スレ作成日時]2016-02-16 13:16:22

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  1. 1365 入居済みさん

    委員会(委員個人)の問題点は色々ありますよね。

    修繕委員会でトラブルになる原因とは?
    https://mansionlife.jp/article/shuzeniinkai-trouble

  2. 1366 別の入居済みさん

    >>1365さん
    このサイトはわかやすいですね。
    やたら長い文章で、法例だの一般的にはだの
    上から目線でダラダラと書いている人よりも
    100倍わかりやすいです。

  3. 1367 マンション住民さん

    修繕委員会立ち上げの注意点。以下抜粋。

    修繕委員会の立ち上げにあたっては、総会で承認される事が望ましいでしょう。

    過去、あるマンションでは修繕委員会の設立にあたり、総会での承認を得なかったことでトラブルになったケースもあります。

    そのマンションでは、理事会が大規模修繕工事の計画準備のため、管理組合内に候補者を募り、3名の応募者により修繕委員会を結成し活動を開始しました。

    計画を進めるにあたり、参考書籍の購入やセミナーへの参加費用などを年度予算の予備費から拠出しましたが、「結成について総会で承認されていない修繕委員会への拠出は規約違反である」として管理組合が紛糾するという事態に陥りました。

  4. 1368 マンション住民さん

    勝手に修繕積立金(みんなの貯金)からLED電球を一億円分も
    買うのは規約違反なんですよね。

    裁判したら負けますよね。

    委員会は責任取り解散が妥当なのでは。

  5. 1369 契約者

    >>1367 マンション住民さん
    そもそも、修繕委員会の発足に問題があったようです。大規模修繕を実施するために、急場しのぎで、誰かさんが作ったのでしょう。いまになってはあとのまつりですが!ただ過去の過ちは、再発しないようにすべきです。



  6. 1370 住民

    委員会は一度解散をさせた方が
    良いです。役員でも無い委員会の
    メンバーが、参加者を募るような歪んだ
    組織はマンションには必要無いです。
    そもそもこれは規約違反ですよね。

    今期の一年間、必要かどうかを理事会で
    検討をしてもらい、区分所有者に説明会
    など開いて意見を求め、総会にかける。
    これが筋です。

  7. 1371 契約者

    >>1370 住民さん
    通常、修繕委員会は、大規模修繕が終了した時点で解散になります。本マンションは継続なのですか?発足時の規定がそもそもまちがっています。だれが発足させたのかな?
    ここのところがかなり重要ですね!


  8. 1372 契約者さん1

    歴代の理事長、副理事に声掛けして
    意見交換会を開くのはどうでしょう。

    これからのマンションの為にも、
    そのような情報交換会はしてほしい
    ですね。

  9. 1373 マンション住民さん

    理事会側が輪番などで殆どいれかわりで継続性
    がないケースだと、専門委員会のトップが
    理事長より威張ってるとかの変なことが起こりがち
    だけど、要らないかだと解散は理事会決議で
    できますし、解散しないまでも委員会は単に具申
    するだけだから全無視して否決の決議を理事会が
    すればよいだけ。
    委員会批判ばかりなのが謎で
    理事会のテコ入れが先に思えるが。

    あとLED1億円は違法ではないのは上のほうで
    確定している(有効な反論はなされていない)

  10. 1374 契約者さん1

    LED購入は違法じゃ無くて違反な。

    お前日本語おかしいぞ。

  11. 1375 契約者さん1

    LED購入は違法じゃ無くて違反な。

    お前日本語おかしいぞ。

  12. 1376 マンション住民さん

    委員会は解散をさせた方がよいでしょう。
    区分所有者には不動産屋をはじめ、様々な企業が
    会社で部屋を持っている所もあるし、反社も多く
    いるでしょう、素性も知らない人間を立候補で
    無防備に参加さえるなんて、危なくて仕方ないです。
    次の大規模修繕の時には、お金が無くなっている
    可能性すらありますよ。

  13. 1377 入居済みさん

    修繕委員会の問題点。
    参考になりますね。

    修繕委員会の立ち上げにあたっては、総会で承認される事が
    望ましいでしょう。
    https://www.s-mankan.com/information/6444/

  14. 1378 住民さん3

    >>1375 契約者さん1さん

    違反というからにはなんらか
    理事会の判断でやってはならない
    違反してはならない
    規約なり細則なりがあるはずで
    その条文番号とどのように違反しているかを
    示せば良いこと。規約は総会決議が必須なことを
    限定して列挙する形で作られているから、
    規約に規定がなければ不適切とまでは言えても
    違反とは言えない。つまり裁判を起こしても勝てない

  15. 1379 契約者さん1

    修繕積立金は大規模修繕で使うと
    決められているのだから、あれこれ
    理由を付けても消耗品である電球に
    使うのは駄目に決まってるだろ。
    そ、れ、で、ここが裁判になれは争点
    にはなると思うが、元々管理組合の
    運営は適切におこなうとあるのだから、
    皆が知らない、知らされていない形で
    大金を使うのは適切では無いだろ。
    日本語な通じているかな?。

  16. 1380 契約者さん5

    >>1379 契約者さん1さん
    修繕積立金の使途は、管理規約で詳細に規定されています。今回の使途は合法なのですか?詳しく調べてください。

  17. 1381 私も通りすがりですが

    標準管理規約28条1項五号に相当するもので、区分所有者全体の利益のために特別に必要になる管理であれば、第一号にある計画修繕に非該当でも取り崩しそのものは実施可能で、多分こちらには該当すると思います。

    ただし総会の議決事項である、標準管理規約48条1項六号は、28条1項”全体”を指していますから、取り崩しには総会決議が必ず必要です。
    ①管球の取り揃えまでがきちんと明示的に議案化されて今期の予算案に計上されているか、
    ②修繕計画表のなかに記載をうけてそれが総会の決議事項とされているかの
    いずれかで総会で決議がなければ標準だと48条(総会の決議事項)への違反になります。

    総会で決議のないことを、より下位の権限しかない理事会で勝手実施はできないので、多分このあたりは標準準拠でしょうから、規約から、「修繕積立金」と「決議事項」の条文を探して確認されればよいかなと思います。標準管理規約は、国交省のホームページから簡単に検索して探せます。

    この2条が標準通りであるなら、細則などの規定で上位になる規約の規定を覆すことはできませんから、規約のみのチェックでOKで、あとは理事会充てに、規約違反で、無効な理事会決議であり、実施することはできないはずであるとの質問書を送って回答を求めればよろしいかと。ここに書いても何もいってないのと同じだは私も同感です。

    なお、私もマンション管理士資格の持ち主で、マンションの規約書き換えなどを仕事として受けています。掲示板でいつも上のほうにありますので目立っていたのででてきました。

    以上あくまで、”標準管理規約”に準拠した規約を持つ場合で、区分所有法に強行規定のあるものではありませんから、”そのマンションの規約”が優先です。規約に総会の決議事項だと列挙されている中になければ、総会決議は不要で、別条の規定により理事会決議が代わりに必要となります。

  18. 1382 契約者さん1

    通りすがりの方は黙っていたら良いのでは?。

    1379さんへの反論が直ぐに無いから、
    頑張って法的になんたら反論の文章を
    つくっているのかなと楽しみにしていました。

    反論ならこのマンションの規約でしないと。
    また、標準なんとか出されてもね。

  19. 1383 住民さん

    >>1382 契約者さん1さん

    通りすがりさんと
    私も通りすがりさんは
    結論が逆だから別の人だけど
    どちらもここに書き込んでも
    意味ないよねは一致してる

  20. 1384 マンション住民

    標準管理規約は関係無いんだよな。

  21. 1385 住民

    >>1384 マンション住民さん

    確かにところどころは違うけど、うちの規約は
    こと積立金の利用目的と、総会の議決項目では
    標準準拠だよ。

  22. 1386 入居済みさん

    問題はここですよね。

    >委員会は解散をさせた方がよいでしょう。
    >区分所有者には不動産屋をはじめ、様々な企業が
    >会社で部屋を持っている所もあるし、反社も多く
    >いるでしょう、素性も知らない人間を立候補で
    >無防備に参加さえるなんて、危なくて仕方ないです。
    >次の大規模修繕の時には、お金が無くなっている
    >可能性すらありますよ。

  23. 1387 マンション住民さん

    説明もなしに、勝手に修繕積立金を
    使うことは規約違反ですよね。

  24. 1388 マンション住民さん

    >>1386さん
    こんな意見もありますね。
    私は賛成です。

    >委員会は一度解散をさせた方が
    >良いです。役員でも無い委員会の
    >メンバーが、参加者を募るような歪んだ
    >組織はマンションには必要無いです。
    >そもそもこれは規約違反ですよね。

    >今期の一年間、必要かどうかを理事会で
    >検討をしてもらい、区分所有者に説明会
    >など開いて意見を求め、総会にかける。
    >これが筋です。

  25. 1389 住民

    >>1985
    この人の言っている事は嘘です。

    修繕積立金の使用用途について
    うちのマンションには厳しい規約の
    取決めがあります。

    元々ある規約の雛形から、大きく
    改定されているのです。
    それを無視して、ゆるい内容の標準規約を
    持ち出し、修繕積立金を使ってしまおうと
    考えているのでしょう。

  26. 1390 住民さん6

    >>1389 住民さん

    同じじゃないよね

  27. 1391 契約者さん3

    ここのマンションの構造はラーメン構造ですか?,それとも壁芯構造ですか?。

  28. 1392 マンション住民さん

    棟ごとに異なるかも(Cまでは知らない)が高層棟はラーメン構造
    壁芯→壁式の打ち間違えだと思うが、壁式は低層でしか使えないからね。

  29. 1393 契約者さん8

    >>1392 マンション住民さん 3丁目住友マンションも同様ラーメン構造ですが,ラーメン構造特有の梁が室内にあるのに対して,このマンションは外に出している構造なんですよね。それもあってか住友マンションよりも高額で取引されるんですね

  30. 1394 契約者さん4

    >>1393 契約者さん8さん
    アウトフレーム工法ってやつかな?

  31. 1395 住民さん

    無理やりLED電球一億円ネタから
    話をコメントのつきそうな謝り付きで
    投下して話を逸らそうとするのがちょっと拙い

  32. 1396 住民さん

    このマンションは思想強いお方が多いんですね。積立金やらどうのこうの,,3丁目住友マンションのスレはこんなこと一切話してないんだけどなぁ。まぁこのマンションお金無い人多いよね

  33. 1397 住民

    >>1985
    この人の言っている事は嘘です。

    修繕積立金の使用用途について
    うちのマンションには厳しい規約の
    取決めがあります。

    元々ある規約の雛形から、大きく
    改定されているのです。
    それを無視して、ゆるい内容の標準規約を
    持ち出し、修繕積立金を使ってしまおうと
    考えているのでしょう。

  34. 1398 入居済みさん

    >>1935さん

    私も同じように恐怖を感じています。
    このマンションの管理(予算)を
    狙い動いている組織がいるのでしょう。
    委員会もそれなのでは。
    役員にも入り込んでいるかも知れません。
    10年後の長期修繕の時には予算が足らずに
    各区分所有者から100万、200万徴収と
    なる可能性が高いです。

  35. 1399 入居済みさん

    委員会肯定派はこんなふざけた
    ネームつけるしね。
    >>1192
    1192 鼠を一掃したい住民 ←ふざけてるよね

    こいつなんて、修繕積立金を
    使いまくる気まんまんですよ。
    ポンプを買い溜めしておきたいらしいですよ。
    因みに日本語がおかしい。
    日本人じゃ無いとおもう。
    >>1240
    1240 同じく理事経験者
    理事会経験者はうそです。
    何故ならポンプの在庫は元々管理会社が
    抑えているから。あたりまえだろ。

  36. 1400 入居済みさん

    >>1192
    1192 鼠を一掃したい住民

  37. 1401 マンション住民さん

    さすがに高僧用の揚水ポンプは50階級の
    ものなら1台なん百万もして、多分このタワーだと
    階数・棟でわかれて、ある棟の同じ階に送るだけで
    数十kWクラスのものが3台は入っててうち2台は
    動かないと水が送れないと思いますよ。管球じゃ
    あるまいし、個別性の強いもので会社も川本だテラルだと
    いろいろなタワーがあるもので、階数で使うポンプも
    違うから在庫保管なんかしないよ。納期は最近はしばしば
    1年を超える。
    1台死んでから交換でいいだろと思ってると、半田
    つけの多い制御基板が死んだら昔のの在庫はないで
    全交換も珍しくはないわけで、知らないってのは怖いよね。
    死んでいても電気代とかポンプ寿命とか気にしないなら
    連続運転する手もあって実際やるタワーも多いけど、
    そこからあと1年もつかどうかは運しだいなんだよね。

  38. 1402 マンション住民

    ポンプの話は修繕積立金を
    使えるようにする為の詐欺と
    同レベルの話です。

    今回のLED購入事件をみれば
    怪しい詐欺話だとわかります。

  39. 1403 契約者さん

    >>1402 マンション住民さん

    ポンプの話とか持ち出して墓穴を掘るところが
    この掲示板のレベルやなどは。知らないことなら
    書かなきゃいいのにね

  40. 1404 入居済みさん

    >>1402さん
    私も同意権です。
    ちなみに理事会経験者です。
    他の方の書き込みにもありますが
    1403のように日本語がおかしかったり
    乱暴な言葉の文書だったりと信用できません。
    日本語がおかしな所に関しては、外国人
    とかでなくて、単に教養レベルでの違和感と
    不快感を感じています。

  41. 1405 マンション住民さん

    近隣のマンションでも一晩とかで収めたようですが
    断水の事例がこの掲示板で確認できます。
    エレベーター(超高速のものは納期2年に近いことも
    あります)や揚水ポンプ、タンデム運転の排水ポンプ
    などライフラインと言えるものは故障してから交換の
    事後保全は避けるべき(排水ポンプは2台同時交換)
    だと考えます。1か所壊れていても別にそんなに困らない
    しすぐに入手可能な照明とは完全に別に考えるべきです。

  42. 1406 契約者さん1

    ポンプとは何処のポンプですか。
    A棟、B棟?。

  43. 1407 マンション住民さん

    >>1405さん
    >近隣のマンションでも一晩とかで
    >収めたようですが
    >断水の事例がこの掲示板で確認できます。

    興味あるのでスレのURL御願いします。

  44. 1408 マンション住民さん

    >>1407 マンション住民さん

    3丁目・住友のタワーです。
    人様のマンションの不祥事ネタを
    ここに貼るものでもないので
    後は自分で検索して確認してください。

    >>1406

    A/B棟ともで、100m近く水を持ち上げるのは
    特殊ポンプになります。通常の設計であれば
    Aは多分3階層・Bは2階層か3階層で、
    おのおのが3台使っていると思います。
    15ー18個ですかね

  45. 1409 住友タワーは管理組合がヤバいと聞くけど(笑)

    >>1408
    本当にお前ら嘘ばかりだな。

    理由は言いませんが、理事会のみなさん
    何故嘘なのかは管理会社に給水システムの
    事を確認して下さい。

  46. 1410 理事会経験者

    受け答えを読んでいても怪しいですよね。

    そもそも委員会は必要なのでしょうか。
    そもそも修繕委員会とはなんですか。
    こんなものを立ち上げる報告はされてましたか。
    そもそもメンバーは本当に区分所有者なのですか。
    区分所有者であるとしても、居住者なのですか。
    その辺りはちゃんと調べているのでしょうか。

    しかも役員でも無い委員会とやらのメンバーが
    独自に募集をかけていたりして。
    これ、規約違反でしょ。

    健全な形で推進される組織なら良いのですが
    高額な予算を使うのに発注先やその
    プロセスを曖昧なまま進めてしまい、決まった
    あとにさらっと報告をする。
    こんな危ない組織は無くすべきですよ。

  47. 1411 マンション住民さん

    >>1409 住友タワーは管理組合がヤバいと聞くけど(笑)さん

    どう嘘なのかをきちんと書き込んでほしいところ。
    単に”嘘だ”だけでは説得力はないと思います。

  48. 1412 マンション住民さん

    不思議なのは、単なる諮問機関にすぎない”委員会”のみを
    批判の対象としていて、その投信結果を決議した全責任を
    追うべき”理事会”あるいは”理事長”の責任追及の論調がないこと
    です。
    よくある、理事会ー委員会の内ゲバでのやりとりで、
    理事会派による宣伝がここで行われているのではないかと
    いう懸念です。

  49. 1413 入居済みさん

    これは何処なの

    >>1405さん
    >近隣のマンションでも一晩とかで
    >収めたようですが
    >断水の事例がこの掲示板で確認できます。

  50. 1414 入居済みさん

    嘘なんだ(笑)
    委員会肯定派は嘘ばかりだな。

    >>1407 マンション住民さん

    >3丁目・住友のタワーです。
    >人様のマンションの不祥事ネタを
    >ここに貼るものでもないので
    >後は自分で検索して確認してください。

  51. 1415 契約者

    >>1412 マンション住民さん
    そもそも、1億の予算を策定し総会に議案上程したのは、前期理事会です。総会では特段の討議もなく可決されたのでしょう。次期理事会はその予算内なら多数決で執行できます。が執行しないという選択肢もあろうかと思います。理事会の判断を批判すべきと思いませんか?



  52. 1416 契約者さん7

    >>1415 さん

    >>1415 契約者さん
    前期理事会と、今期理事会がともに判断ミスをした結果かな?どちらかが立ち止まる勇気が欲しかった!


  53. 1417 住民さん2

    >>1415 契約者さん

    総会で明確にやると決議した案件は
    理事会レベルでやらないとすることは出来なくて
    別途の総会でのやらないという決議がいるのでは?
    そうでないと、予算案とか立てても何もやらなくて良い
    となりかねない気もするんだが

  54. 1418 契約者さん1

    LED電球を一億円分も購入する
    話は総会案件には全くないよ。

    拡大解釈をして期が代わる時に
    無理やり委員会がねじ込んで
    来たんだよな。

    委員会の暴走だろ。

  55. 1419 入居済みさん

    理事会の管理外で勝手をやるような委員会は
    解散してほしい。

    今度は住友の連中と組んで、ポンプの取り換え
    なんて企てしているようだし。お金無くなるよ。

    この事例、私もしりたいのでURLをお願いします。
    >>1405さん
    >近隣のマンションでも一晩とかで
    >収めたようですが
    >断水の事例がこの掲示板で確認できます。

    ここの掲示板スレなら、URLをのせても何も
    問題無いでしょう。嘘でないなら。

  56. 1420 マンション住民さん

    修繕積立金から消耗品である
    LED電球を購入するのは
    規約違反となります。

    責任者は1億円を返してほしい

  57. 1421 入居者

    >>1419 入居済みさん
    1億円問題はどう考えても、理事会のミスです。
    下部組織の委員会が勝手な行動をしたとしても、それは、理事会が認めたことになってしまうと思います。
    理事会がしっかりしなければ、このマンションは、どんどん間違った方向に進みます。立候補制を採用するなり、理事会を立て直さなければなりません。

  58. 1422 契約者さん1

    立候補制にしたら、委員会の連中が
    立候補して来るのでは?。
    頭大丈夫?。
    クジによる輪番制にしたので
    今までなんとかやって来れたのです。

    立候補制にしたら近隣のマンション
    のように、管理を好き勝手にする
    連中が出てきますよ。

  59. 1423 契約者

    >>1422 契約者さん1さん
    近隣て、どこの話かな?

  60. 1424 契約者

    なんのために、監事がいるのかな?
    第三者管理を模索する次元到来です。豊洲を代表するマンションなので、しっかりとした運営を期待しています。

  61. 1425 契約者さん1

    >>1422 さん

    なんのために、監事がいるのかな?
    第三者管理を模索する次元到来です。豊洲を代表するマンションなので、しっかりとした運営を期待しています。

  62. 1426 マンション住民さん

    これ何処の話ですか。

    理事会の管理外で勝手をやるような委員会は
    解散してほしい。

    今度は住友の連中と組んで、ポンプの取り換え
    なんて企てしているようだし。お金無くなるよ。

    この事例、私もしりたいのでURLをお願いします。
    >>1405さん
    >近隣のマンションでも一晩とかで
    >収めたようですが
    >断水の事例がこの掲示板で確認できます。

    ここの掲示板スレなら、URLをのせても何も
    問題無いでしょう。嘘でないなら。

  63. 1427 マンション住民さん

    この話も興味あります。

    受け答えを読んでいても怪しいですよね。

    そもそも委員会は必要なのでしょうか。
    そもそも修繕委員会とはなんですか。
    こんなものを立ち上げる報告はされてましたか。
    そもそもメンバーは本当に区分所有者なのですか。
    区分所有者であるとしても、居住者なのですか。
    その辺りはちゃんと調べているのでしょうか。

    しかも役員でも無い委員会とやらのメンバーが
    独自に募集をかけていたりして。
    これ、規約違反でしょ。

    健全な形で推進される組織なら良いのですが
    高額な予算を使うのに発注先やその
    プロセスを曖昧なまま進めてしまい、決まった
    あとにさらっと報告をする。
    こんな危ない組織は無くすべきですよ。

  64. 1428 マンション住民さん

    1422さんくじによるって事実ですか、管理が問題なさそうな人をえらんで、役員にしているのでは。

  65. 1429 契約者さん1

    管理組合役員を立候補制に
    した場合、反社会的な団体、
    マンション管理により、利権を
    持つ可能性のある人が立候補
    して来たら、重大な問題が起きる
    可能性がありますよね。

  66. 1430 1428の意味がわかりません。

    日本語がよくわかりません?。
    委員会の仲間の方?。

  67. 1431 契約者

    >>1429 契約者さん1さん
    理事や監事といったいわゆる役員は、どのような基準で選出されていますか?
    普通は輪番制ですが、くじ引きですか?
    くじ引きは、やばいですね!


  68. 1432 マンション住民

    理事に893みたいのが
    立候補してきたらどうするのですか。

  69. 1433 マンション住民さん

    1430さんくじで役員が選出されているとのことですが事実ですか?と聞いたのです、どこがおかしいですか。以前、選出方法を管理に聞いたら、役員経験者以外を外して箱に入れ引くと言っていました、その場を見せてくださいと言ったら断られましたが、うらがあるのでは?。

  70. 1434 入居済みさん

    過去に5千万,やめ検さん問題もあるので誰でもというわけにはいかないですね。

  71. 1435 マンション住民さん

    ずっと同じ人物が理事長などの要職を占めるのを防ぐために、理事の重任には2年任期×2回=4年程度の上限をつける設定の組合は多い。立候補禁止などの規定をつけるのは違法ではないがこの程度には重任(自動的に立候補になる)を認めないと、その時々で必要となる人材を立候補で集めることを困難とする弊害はある。

    例えば、建築士など大規模修繕時にコメントを求めたい人材は、輪番や抽選制度で偶然当たる確率はごく小さく発掘はできない。その結果として、大規模修繕(メガマンションだと企画時からで3-4年がかりでの施策の継続性は必須になる)などは専門委員会の提案をもとに進めていくしかなく、現行の規定だと殆ど理事会役員としての経験のない理事会(理事長含む)が、委員会のいいなりになりがちではあるだろう。

    どうせ今期で理事は抜けるという人はあまり真剣に次年度の予算審議に参加しないし、入れ替わって今年から理事になった人は、昨年の理事会が決めました、総会承認の予算にも既に計上すみですと言われれば反対もしにくい。

    つまり理事会側に年度をまたぐ継続性が確保できていないのが制度的な問題なのであって、委員会が勝手に人を募っているとか、理事会がいいなりだとか攻めるのは、問題の本質の指摘とは言い難いのではないか。

  72. 1436 契約者さん1

    役員の選出方法や任期については
    今のままで良いでしょう。
    立候補はどのような人物が出てくる
    のかわからないし、理事を2年以上
    続けていれば、独裁的な奴も出てくる。
    管理会社の管理内容をちゃんと
    チェックしていれば良いだけで、怪しい
    のが立候補してからかも知れない
    委員会なんてのは必要無い。
    書き込みを見ればわかるように、大した
    専門知識ないですよね。
    当たり前の事を偉そうに書いてるだけ。

  73. 1437 マンション住民

    LED電球を1億円分も購入をした
    理由については、委員会はなんと
    言っているなですか。

    修繕積立金を使う必要があったの
    でしょうか。

  74. 1438 マンション住民さん

    これ何処の話ですか。

    理事会の管理外で勝手をやるような委員会は
    解散してほしい。

    今度は住友の連中と組んで、ポンプの取り換え
    なんて企てしているようだし。お金無くなるよ。

    この事例、私もしりたいのでURLをお願いします。
    >>1405さん
    >近隣のマンションでも一晩とかで
    >収めたようですが
    >断水の事例がこの掲示板で確認できます。

    ここの掲示板スレなら、URLをのせても何も
    問題無いでしょう。嘘でないなら。

  75. 1439 住民さん

    >>1438 マンション住民さん

    シンボル。もう何年か前ですが、SNSで話題になった
    程度でこの掲示板には出てないと思う

  76. 1440 入居者

    >>1439 住民さん
    予防保全(実際に壊れていなくても、事前に修繕することによって
    壊れた時に直すより、将来的な支出を若干少なくできる)という理論
    事前に修繕を実施して、儲かるのは誰でしょうか
    ポンプも同じです、住民に危機感をあおって、早めに交換すれば
    そのリベートや紹介料はだれが取得するのかお分かりですよね
    管球や大規模修繕工事も同じだと思います。
    本マンションは、修繕積立金が他の小さなマンションより潤沢です。
    なので、タワーマンションには予防保全という言葉をたくみにつかい
    潤沢な修繕積立金を少しでも多く使わせてしまおうとういう
    理論はまかりとおる理論です。
    くれぐれもそのような力に、加担することがないようお願いしたいものです。

  77. 1441 マンション住民

    ポンプの話はシンボルなのですか?。
    でも今は見れない?。
    スレの書き込みが見られるような
    書き方をされてましたが嘘なのですね。
    それにその話が本当なのかどうかも
    わからない。

  78. 1442 マンション住民

    ポンプの件についてはマンション内への
    給水が駄目にならないように、半分づつ
    交換するなどの計画が管理会社から
    出されていましたよ。今も変わらないと
    思いますが。だから大丈夫なのです。
    何処のタワマンでも同じような
    給水システムなのだろうし、シンボルで起きた
    事を何処でも起きるかもと、ワーワー
    騒いで金を使わせる。利益を得るのは
    誰なのでしょうか?。

  79. 1443 マンション住民

    シンボルは、理事長を自らやりたいと
    言う人物がいて、そうなったと聞きます。

    そして管理を握っている人間とその
    仲間が、うちにも手を出して来ている
    のでは?。うちは初期の理事会の方が
    優秀だったのでしょう。くじによる
    輪番制にして、理事長は一年だけしか
    出来ない。近所のタワマンは、みんな
    揉めてません?。

  80. 1444 入居者

    ブランズタワーの自治会は少し変則的な団体のようです。
    本日、夏まつりが行われましたが、大変盛況でした。
    新しい自治会の在り方のような気がします。
    興味のある方は検索してください。
    豊洲ベイクラブで検索できます。

  81. 1445 契約者さん1

    シンボルはダミーじゃ無いのかな。
    ツインの話では?。
    道路挟んだ向こう側は、立候補者で
    構成された役員会ばかりのようです。
    管理ついては、子供の同級生つながりの
    パパママに聞けば、大体わかります。

    私は自ら進んで、理事長をやりたい
    なんて人は信用できませんね。

  82. 1446 契約者さん1

    今回、修繕積立金から一億円も払って
    消耗品のLED電球を購入していますが
    購入先の「ライトバンク株式会社」は
    住友のタワマンとも契約をしていたり
    するのかな。
    住友の管理組合から委員会は紹介された
    りしているのかな。

  83. 1447 マンション住民

    通りすがりは、住友の理事長なの??

  84. 1448 ポンプの会社の関係者

    >>1442 マンション住民さん

    ポンプを半分づつ交換すれば大丈夫なのはポンプ
    そのものが壊れた場合だけです。
    普通のマンションで2つタワマンではしばしば3つの
    ポンプが組みになって運用されていますから、
    残ったポンプの連続運転になりその生きている間のみ
    は大丈夫です。

    但し、それらを全て制御している制御用の基盤は
    一枚だけでよくあるハンダつけの不良などで
    経年すると死んだりします。
    ポンプの空回りを防ぐために、例えば渇水の情報が
    センサーから届けば全てのポンプを止めるので
    故障が起こって、実際には夜通し断水などに及ぶケース
    はほとんどがこちらになります。故障は大抵利用量の
    増える夕方から夜に起こりますがとりあえず生きてる
    ポンプを強制連続運転に設定せるので、次の朝には
    戻ってることは多いですが、ものが届くまでは
    全く予備のない状態での連続運転です。

    普通にお金を出して買ってくれる新築や、更新でも
    長い納品待ちになることがあり元々注文されているものを
    運が良ければ回したりもしますが大抵はうまくはいきません
    …国内で作っていないのでコロナの酷い時期は
    とんでもなく長納期でした…
    そもそも100メートルを超えるような特殊な建物の
    高層階用は作り置きとかはせず完全に特注ですから
    在庫などは置いていません。

    定期的にシステム全体の更新があり、通常のマンションで
    修繕計画計上されるほど経年したシステムは、例えば
    基盤が死にましたと言う場合、
    ポンプまで含めた全システムの更新になる場合が多いです。
    15年前のパソコンがマザーボードで壊れましたといって
    直りませんと言われて皆さん怒ったりはしませんよね。

    他には、直流の大電流を使うのですが、元々よく
    システムに使っていたインバータの会社の撤退などがあって
    実は混乱があります。

    会社としては、そのようなリスクは
    管理会社の方には適宜お知らせしていますが、
    特にマンションの場合決めるのは理事会ということで
    壊れても隣のポンプが動くって聞いたとか
    半可通の知識を主張される理事の方が多いなどで
    上手く伝わっているかは疑問です。

    理事会の方は本当に替えた経験のない方が匿名の
    掲示板で騒いでいることを信じるのではなく、
    きちんとポンプなどの会社に管理会社を経由して
    お尋ねになることを
    おすすめする次第です

  85. 1449 ポンプの会社の関係者

    もう生産や在庫品がないから更新するしかないと
    いうのは、30年目途で起こるエレベーターの更新などが
    40年にはひっぱれないことでご存じの方も多いでしょう。
    予防保全など不要という考え方は結構ですが、その結果の
    責任を理事会や管理会社、発注先の会社などにおしつけ
    られるのも困るなとは思うわけです。

    今話題になっている照明とは違い止まればその日から生活に
    困るライフラインですので同じに議論されることには違和感
    を感じるわけです。

    話題になってると聞いたので。お邪魔しました。

  86. 1450 契約者さん1

    通りすがりとか、ポンプ会社の関係者とか
    いらないから。

    委員会の仲間である事バレバレなのと、
    自分達の利益誘導の為に必死すぎて惨め
    ですらある。

  87. 1451 住民さん

    >>1450 契約者さん1さん

    まともな反論になってない。
    テラルとか江原のポンプの納期とかしらない素人さんが
    その交換の議論に参加するものかなとは。
    害が大きすぎるね。

  88. 1452 マンション住民

    委員会と仲間の人達は、お金か
    絡むような案件の事しか興味が
    ないのですか?。

    委員会の仕事は本来、そればかりでは
    無いはず。

  89. 1453 入居済みさん

    >>1452さん
    LEDの次はポンプの交換ですからね。
    金になりそうな案件ばかりです。

  90. 1454 住民さん8

    >>1451 住民さん

    こんな匿名の掲示板にまともな
    わかってる人の
    書き込みを期待してもね。
    総会議案の片隅に予算計上だと書いておけば
    誰も気が付かないから、
    掲示板にごちゃごちゃ書かれていても
    単なるノイズだと無視して実施すればよい
    裁判を起こされても勝てるし

  91. 1455 入居済みさん

    >>1454さん
    パークシティ豊洲の区分所有者を
    そのようなバカにした目で見ているのですね。

    >総会議案の片隅に予算計上だと書いておけば
    >誰も気が付かないから、
    >掲示板にごちゃごちゃ書かれていても
    >単なるノイズだと無視して実施すればよい
    >裁判を起こされても勝てるし

  92. 1456 住民さん8

    >>1455 入居済みさん

    まぁこの掲示板に書き込みする程度の相手がほとんどなら
    あとは役員責任賠償保険を数万円払って一億円カバーで
    訴えられたら保険金で闘えるしで、甘く見てても楽勝かと
    もう少し勉強下から書き込んだ方がいいですよ。
    これなら甘ちゃんで楽勝だなとか思われるだけ損かと

  93. 1457 契約者さん1

    なんの説明のなしに、
    勝手に修繕積立金を使い、
    緊急の必要性も無いのに
    LED化工事を進める。

    そのような連中が今度は
    ポンプを新しくした方が
    いいです、そう言っている。
    それが正しいとしても、
    言っている連中が全く信用
    出来ない。
    自分達の利益の為に動いて
    いるとしか思えません。

    三井の方が100倍は信用出来るよ。

  94. 1458 入居者

    三井の担当者は頻繁に異動になりますね。
    何故なのか、ご存じですか。
    住民からのクレームが多いのでしょうか。

  95. 1459 入居済みさん

    1457さん、三井を信用しているようですが私はったく信用していません、仕事はできないし、嘘はつく、脅しもする、捏造は朝飯前、このようなことが問題になると移動になるのでは。

  96. 1460 住民さん2

    >>1459 入居済みさん

    信用できるわけはないでしょう
    今回のも多分三井からの提案かと

  97. 1461 マンション住民

    LED化工事は規約違反です。

    提案は委員会です。

  98. 1462 入居済みさん

    >>1454さん
    パークシティ豊洲の区分所有者を
    そのようなバカにした目で見ているのですね。

    >総会議案の片隅に予算計上だと書いておけば
    >誰も気が付かないから、
    >掲示板にごちゃごちゃ書かれていても
    >単なるノイズだと無視して実施すればよい
    >裁判を起こされても勝てるし

  99. 1463 住民さん

    >>1462 入居済みさん

    該当は、このマンションの区分所有者のうち
    とある匿名掲示板に
    何故か理事会ではなく委員会の悪口を匿名で書き散らしてる
    人だけが対象で、他の人には何も言ってないと思うけども

  100. 1464 住民さん

    >>1463 住民さん

    まるで自分が全オーナーの代表であるかのような
    書きっぷりが気に入らない。
    最低でも全戸の1/5を集めて臨時総会を求めるなり、
    理事をして過半数の実施停止への賛成を取りつける
    なりすべきで、匿名掲示板で騒いでいてもね。
    何も出来ないんだとか読んでる人に思われるだけ。

  101. 1465 入居済みさん

    提案は委員会とありますが管理ではないのですか、管理がいろいろ仕切っている。委員会に三井が入り込んでることもありです。

  102. 1466 契約者さん1

    そもそもLED化の工事は必要なの?。

    その説明無しに勝手な解釈で屁理屈
    つけながら推し進めるのは良くないよ。
    だから揉めているのでしょ。
    ここ掲示板では、委員会を庇護する連中が、
    あたかも総会で決議された事のように、
    嘘並べているし。そりゃ荒れるよ。

  103. 1467 住民さん

    やはり一連の書き込みをみると
    委員会がおかしいと感じます。
    理事会抜きで委員会のメンバーを
    募集したり、LEDの購入も期を
    またいで理事会の継続性が一旦
    弱くなった時に話を進めたり
    していますよね。
    理事長名も日付も入っていない
    掲示板の告知とか。
    そんな事が許されるのですか。
    かなりいい加減な状態で話が
    進められいますよね。
    そしてそれに対する批判があると、
    おかしな連中がかばうように
    書き込みを大量にしてくる。
    特に通りすがりは怪しい所ばかり
    ですよ。本当に住友の理事長だと
    したら、かなりヤバい人ですよね。
    理事会の責任も勿論あるとは思い
    ますが、やはり立候補制の委員会
    は廃止すべきでは無いでしょうか。

  104. 1468 住民さん

    >>1467 住民さん

    むしろどんどん立候補を受け入れて、
    委員会の過半数を常識のある人で
    埋めようとは思わないんだ
    委員会にしろ理事会にしろ、
    ちゃんと会議に出て何かを
    決めているわけでしょ。
    委員会は立候補だから輪番とかでなく
    イヤイヤやってるのではない筈。
    実際に体を動かしてる人を、
    誰でも書き込みでかる
    匿名の掲示板で結果だけ批判してても
    おかしな人が掲示板にはあるねで
    全マンション的な支持は得られない
    だろうなどはね。

  105. 1469 入居済みさん

    1468の言っていることよくわからのい。

  106. 1470 住民さん

    >>1469 入居済みさん

    わからのい
    ってのが何か
    わからない

    1468はよく分かる

  107. 1471 契約者さん1

    理事会を立候補者制にした場合
    反社や893、宗教や政治団体など
    おかしな連中が立候補して来る
    危険性の方が、はるかに大きいとは
    考えないのだろうか。
    実際に委員会の連中を支持している
    書き込みを読むと、素行の悪い怪しげな
    雰囲気を感じるのは私だけだろうか。

  108. 1472 住民さん

    >>1471 契約者さん1さん

    理事会が輪番で全員入れ替わり、
    一方で委員会は重任OKだから
    理事長より威張ってる委員長とか出現する
    訳だが、大規模修繕などでは少なくとも
    3~4年の方針の継続性が要る。
    委員会をなくすにしろ、入れ替えするにせよ
    理事会の方針などにその程度の年数の継続性
    は必要だろう。
    毎年全員入れ替わるような理事会だと、
    年度後半はもう何もしないで来期送りとなるし、
    そもそも自分が作ってのでない前の期の理事会作成
    の予算を執行することになる。
    無責任に、言わたとおりにLEDとかは、むしろその
    弊害が出ているとは言えないかな。

  109. 1473 契約者さん1

    委員会を廃止すれば良いだけだろ。
    笑。

    なぜ委員会ありきで考えるのかね。
    理事会も二年もあれば十分だよ。
    そもそも全員入れ代わる事なんて
    今までないから。
    なぜそうやって嘘八百並べるのかね。

  110. 1474 匿名さん

    この規模のタワーだと、大規模修繕は通常の設計監理方式
    での実施だと、設計管理業者の決定と、施工業者・価格等の決定で
    2回総会が必要で、工事も1年では終わらないから最低で3年かかると
    思うが・・・3年前の経緯を知っている理事が1人も
    残っていないのだと事実上委員会に付託するしか方法がないとは思うが。

    委員会の設置は、規約規定により理事会の任意で、総会の承認は必要
    とはしていない。ここで議論されていることが、違法あるいは規約違反
    なのであれば、該当する条文を示してどう違反なのかを示すべきで
    あって、規約違反の支出には 
    ”そもそも規約上支出できない”か
    ”その期の予算(修繕計画)に計上できていない”か、
    ”予算範囲に入ることが総会あるいは理事会で決議されていない”
    かのいずれかになり、きちんと条文を示して、理事会に指摘を
    出すべきであろう。ここに書いていても意味はない。

  111. 1475 マンション住民

    LED化の工事がはじまりましたね。
    修繕費で行われているようですが
    今工事をしている所は必要なのかね?。
    あそこの電気が切れても、一月や二月
    つかなくても何も問題は無いですよね。
    どう考えてもおかしな工事です。
    修繕積立金を使ってまでする工事の
    意味や根拠はなんだろう?。

  112. 1476 契約者さん1

    修繕積立金を使いLEDの工事をする
    意味や必要性について、委員会派の
    人達は、全く語ろうとしませんよね。

  113. 1477 匿名さん

    管理規約では専門委員会が住民に直接説明する義務など規定は
    なく、諮問を受けた委員会としてしての具申先は理事会のみ。
    施策として受けいれたのであれば、それを住民に伝える義務は
    100%理事会のものである。もっとも毎月の理事会の議事録に
    業務の実施結果を通常総会で報告していれば、理事会も義務は
    果たしていることになる。
    得体のしれない誰が参加しているかもわからない匿名の掲示板上
    で”語る”責任などないね。理事会あてに名前くらいなのって質問
    しなかったら、語ってほしいという要望すらなかったことに
    なるんだけど、いいのかな?

  114. 1478 匿名さん

    1人がずーっと書き込んでるのが丸わかりで怖いわ。

  115. 1479 匿名さん

    反対派の人は、

    ①なぜ理事会直接ではなく、単なる諮問機関にすぎない
     委員会だけを批判対象にするのか?
    ・・・理事会vs委員会の内部闘争でもあって委員会だけ
     なくしたいとかの意図を感じるが責任は100%理事会
    ②LED施工が管理規約違反である場合には
     どの規約細則条文に抵触しているのか?
    ・・・条文番号で示さないから、お気持ちでしょ?で
     延々と続いていく
    ③理事会相手ではなく、誰でも見られて中古購入検討者も
     みている匿名の掲示板の上でのみとりあげる意図は何か?
    ・・・ほぼ全戸のオーナーからみると掲示板が荒れている
     というのは資産価値棄損につながり迷惑行為でしかない

    の3点を明らかにすべきではないだろうか?

    もっとも最近のいいね!のつき方からは関心はなくここを
    見ている人も少ないようにも思えるが。

  116. 1480 住民さん

    専門委員会は、設置するのもしないのも理事会側の自由だし、役に立ってないと思うなら解散させてもいいし、そもそも何を提案してきても理事会は全無視でも構わないにも関わらず
    理事会に全責任があるのを隠して、
    委員会のせいにしたいのはどんな意図があるのかだね。


  117. 1481 契約者さん1

    ここに書き込んでいる人達は
    住友の管理組合の人達なのですか。

    住友のマンションは管理が上手く
    行っているのでしょうか?。

    そこも、気になりますね。

  118. 1482 住民さん

    >>1481 契約者さん1さん

    >>1479 への答えを3つ箇条書きでいいから
    書き込めないなら、やりとりとしてはもう終わってるように
    思えます。委員会反対派の人の負けですね。
    反論待ちたいかなと

  119. 1483 入居済みさん

    住友はLED化の工事が済んでいるのかね。
    >修繕積立金を使いLEDの工事をする
    >意味や必要性について、委員会派の
    >人達は、全く語ろうとしませんよね。
    これの答え、私も知りたいのだけれど。
    どうなのだろう。

  120. 1484 契約者さん

    >>1483 入居済みさん

    他の真似をするのではなく、
    きちんとコスト計算して今の電気代と、
    LED化にかかるコスト削減で何年で投資が回収できるか
    のきちんとした計算が必須。
    ダウライトなどが白熱球なのは瞬時に回収できるが、
    元々蛍光管なところは回収困難だった。
    今は電気代の高騰と、LEDのコストダウンで、
    常時点灯なら蛍光管→LEDでも5年以内に
    元取れる場合も多い

    きちんと損得計算できて人が議論しているのかな?

  121. 1485 入居済みさん

    >>1484
    それを区分所有者の皆さんに
    説明していないから問題に
    なっているのでしょう。

    説明会やアンケートなど、一度も
    開けれずに1億円ものお金を勝手に
    使えば、問題にもなるでしょう。

    かなり問題になっていますよ。

  122. 1486 契約者さん1

    いやいや、1484はマジで
    頭悪いよ。

    お前自分で話をしている内容が
    わかってる。(笑)。
    それさ、管理費を使う案件じゃん。
    修繕積立金を使ってまでやる
    案件じゃ無いよ。
    もしもやるなら総会議案。
    大丈夫かよこいつら。
    通りすがりは何してるの。
    弁護士で管理士の資格をもっていて、
    大規模マンションの理事長なんでしょ。
    仲間がこんな書き込みしてるよ。
    住友のマンションは大丈夫なのかね。

  123. 1487 入居済みさん

    みなさん、この1484の書き込みを
    呼んでみて下さい。
    とても豊洲に住めるレベルの人が書く
    文書では無いですよね。
    今ひとつ意味が伝わらない。
    こんなのが委員会と吊るんで、管理を
    好き勝手しようとしているのです。
    怖いことだと思いませんか。

    >他の真似をするのではなく、
    >きちんとコスト計算して今の電気代と、
    >LED化にかかるコスト削減で何年で投資が
    >回収できるかのきちんとした
    >計算が必須。
    >ダウライトなどが白熱球なのは
    >瞬時に回収できるが、
    >元々蛍光管なところは回収困難だった。
    >今は電気代の高騰と、LEDのコストダウンで、
    >常時点灯なら蛍光管→LEDでも5年以内に
    >元取れる場合も多い

    きちんと損得計算できて人が議論しているのかな?

  124. 1488 マンション住民さん

    >>1479 匿名さん

    単純に訊かれている3つの点にこたえられない書き手
    が本当の豊洲の住民なのかなとは。

    とはいってもこのマンション新築時から住んでいる人は
    坪200万円半ばくらいで購入できた部屋も多数あった
    わけでおかしな選民意識をもつほどにリッチな住民層だと
    も思わないけれども

  125. 1489 契約者さん1

    委員会や仲間の連中には、ウチのマンションに
    住んでいない人間が多数いるようだけど
    それ以外は住民が多数。区分所有者が大半だよ。
    書き込み読めばわかる。

  126. 1490 入居済みさん

    電気代削減の為なら管理費から出すべきです。
    修繕積立金から1億円も使うなんて理解できない。

    壊れた設備の修理や交換ならまだ理解できるが
    壊れてもいない共用部の電灯交換に使うなんて
    完全に規約違反だろ。

    説明会も総会時の話も無くて、理事会だけで
    勝手に話を進めて良いわけがない。

    誰にそそのかされているんだ。

  127. 1491 住民さん

    >>1490 入居済みさん

    それって規約的に不可だという根拠条文があるのか
    どうかが問われている質問なのでは?
    規約は持ってるから条文版後だけでいいんだけど

  128. 1492 住民さん

    >>1491 住民さん

    条文番号のタイポ

  129. 1493 入居済みさん

    なにねぼけているんだみついだからあぶないのだ

  130. 1494 住民さん

    次の大規模修繕については、内容も
    発表されていないし、総会で可決
    されてもいないのだから、理事会内で
    勝手にきめて何かしらの工事を進める
    のは修繕費の使い込みと同じなんだよな。
    理事長は何してるの?。
    特に前期の理事長。

  131. 1495 LED化の工事は必要なのですか。

    LED化の工事ですが、よく見ると
    器具を取り換えているだけですよね。
    工事と言うほどの物ではなく、簡単な
    器具交換ですよね。

    当たり前と言えばあたりまえなのですが
    器具交換に対して、相見積は取られている
    のでしょうか。
    LEDにした場合、電気代はどれくらい削減
    されるのでしょうか。
    また器具の耐久性はどうなのでしょうか。
    何年くらいもつのですか。

    なんの説明も無いですよね。

    そもそも器具の交換なら壊れた器具から順次
    交換をして行けば良いだけです。
    壊れてもいない器具の交換には疑問です。

  132. 1496 本当の専門家です。

    大体蛍光灯とLEDでは、言うほど
    消費電力はかわりませんよ。

  133. 1497 入居済みさん

    ここはもう死んでる。管理組合がまともに機能していないから管理会社の言いなり。

  134. 1498 住民さん

    管理会社では無くて、管理に詳しい専門家だの
    プロ(プロなら管理会社と同じだろ)を名乗る
    連中が暗躍して来ているのがヤバい。

    でもうちの管理組合は、まだギリギリ防げて
    いる。住友は大丈夫なのかね。

    とおりすがり理事長と、その仲間達の運営は
    どのようなものなのだろう。

  135. 1499 入居済みさん

    LED化は管理会社が提案して理事会が承認してる。と管理の関係者から聞きました。組合員に説明もなく、、、、と言ったら、理事会が承認しているからいいんだということでした。理事会が承認すればよいとのことです。管理は何でもできるのです、恐ろしい…

  136. 1500 住民さん

    >>1499 入居済みさん

    予算案として承認されている一般会計や積立金会計の中からの承認済みの予算枠を超えていなければ、年初に予算が承認された時点で具体的な利用は理事会の裁量になります。これは金額によるものではなく、大規模修繕工事に実数精算での大きな予備費枠があれば、マンション規模によっては億単位のお金でも予め執行予約はとることが出来ますから。

    今回の問題は果たしてその総会決議があると言えるかです。具体的な金額や、見積書の添付などは義務ではありませんが、予算の枠取りだけは必須だと思います。予算の枠取りは、総会以外の場ですることは出来ませんし、予算の補正も総会議決事項になりますから。

  137. 1501 住民さん

    修繕費は大規模修繕で使うとあります。

    今回の工事は次の大規模修繕の計画も
    立てられいなければ、総会で決議された
    案件でも無いので、修繕費を使っての工事は
    規約違反。

    提案して来たのは委員会だと聞いたけど。

  138. 1502 入居済みさん

    提案は管理です

  139. 1503 マンション住民さん

    ルシアも管理ですし、、、、

  140. 1504 マンション住民さん

    大規模修繕は終わったのに管理組合とは別に委員会が存在するのですか?、組合いらないではないですか・

  141. 1505 マンション住民さん

    区分所有法規定で、区分所有建物で組合をなくすことはできないですよ。
    なくすことができるのは理事会です。
    三井の新しいマンションだとどこも第三者管理で
    管理者が管理会社で、理事会とかないですよね。
    それはそれで理事長を管理会社の人がしているのと
    同じだから工事を安くすませようとかは無理だけど
    今の流行はそちら。
    都心の令和の三井のタワマンで理事会なんて制度が
    あるとこはもう少数派ですからあんまり理事会制度での
    運営がひどいなら委員会どころか理事会ごとなくして
    しまえばよい。

    すくなくとも委員会がおかしな提案をしてそのまま
    理事会が素通しすることはなくなるけれども。

  142. 1506 マンション住民さん

    何処にでも汚い人がいる、特にここの管理会社は汚すぎる。

  143. 1507 マンション住民さん

    もとが蛍光管とかだとLED化は安定器はずしとか機器入れ替えなどの
    工事にもなりがちですが、常時点灯しているものを代えてもそうそう
    すぐには電気代の差額では投資回収できない。
    しっかり数勘定するともう少し引っ張ってもう機器交換するしか方法が
    ないとなってからの方がお得だと思うんだけどな。

  144. 1508 住民さん

    修繕費は大規模修繕で使うとあります。

    今回の工事は次の大規模修繕の計画も
    立てられいなければ、総会で決議された
    案件でも無いので、修繕費を使っての工事は
    規約違反。

    提案して来たのは委員会だと聞いたけど。

  145. 1509 住民の人に質問したいさん

    こことは異なる管理会社の現場の担当者です。

    このマンションの規約には、標準管理規約28条(修繕積立金)1項二号あるいは五号に相当する費用を同48条(議決事項)1項六号に相当する総会決議を経て支出できる規定はないんですか?

    一定周期での計画的な修繕のみ(28条1項一号相当)”だけ”しか認めないとなっていると例えば修繕計画に非計上の支出(防火設備などで抜け落ちはよく見つかります)や、
    ライフラインなどが計画の年次よりもずっと早く劣化していたんできたといった場合に、そんな規約ではかなり困ると思うのですが?

  146. 1510 住民さん

    また出たよ。

    通りすがり。
    住友はどのようになっているのですか。

  147. 1511 住民の人に質問したいさん

    私はフロント職ですが住友じゃありませんし
    湾岸でもありません。住友ってなんですか?
    このスレッドいつも上に張り付いているので
    とても目立つんですよ

    延々と議論が続いているのに条文番号を示しての
    指摘ってどこにもないんですよね。
    きちんと規約に即して議論されてないから延々と
    続くんですよ。

  148. 1512 住民さん

    うちの規約でも無い条文いらなくね。
    アホなの。
    ウチのマンション規約の条文を
    なんでお前に教えるんだよ。

    何か緊急に必要な工事なら問題なく
    お金は使えるようになってるよ。
    緊急でも無いのに勝手に金をつかってる
    怪しいのがいるから問題になってるんだよ。

  149. 1513 匿名

    >>1512 住民さん

    緊急かどうかは誰が判定するの?
    総会なのか理事会なのか

  150. 1514 契約者さん1

    LEDの工事は緊急ではない。

    不適切な修繕費の流用です。

  151. 1515 マンション住民

    ほんとですよね。

    いらない工事に一億円。
    最悪です。

  152. 1516 理事経験者

    久しぶりに掲示板に戻ってきたら私の呟いたLEDの話で盛り上がっていてビックリしてます。
    そういえば、工事が始まったみたいですが工事範囲や部品の説明は修繕委員からありましたか?
    PCT通信や管理組合の掲示板見てもそれらしいものが見当たりませんね。

  153. 1517 理事経験者

    知ってたら教えて欲しいのですが、レンタサイクルですが1/4ほど駐輪場から撤去されてますが理由わかりますか?
    他修理中で使えないの省くと実質半分しか稼働してなく休日借りれなく困るんですよね。

  154. 1518 マンション住民さん

    レンタサイクルにはかなり管理費つかつていますよね、自分で自転車を購入して駐輪台の費用を払っている方もいる。休日によく使われるなら買われたらいかが・

  155. 1519 マンション住民さん

    >>1511
    よそのマンション掲示板に来て、なぜそこまで
    偉そうに言えて書けるのかが疑問です(笑)。

    お前たちは何様なんだよ。

    大型マンションの管理を狙う、怪しいNPOでも
    つくろうとしているのか?。それともあるのか。

  156. 1520 住民

    >>1516 理事経験者さん
    大規模修繕が、他マンションより早い周期で行われた原因を調べれば、解決策がみつかるかも

  157. 1521 住民さん

    >>1519 マンション住民さん

    この掲示板って、そのマンションのオーナー以外が
    書き込んではいけないなんて規定ありましたっけ?
    というか、あまりに香ばしいネタでいつもスレッドが
    上の方に貼り付いているからいろんな人が書き込みに
    くるわけで、今やこのマンシャンと無関係の人が
    書き込みの過半な気すらする。

  158. 1522 契約者

    >>1499 入居済みさん
    それが本当なら、管理のやりたい放題ですね


  159. 1523 契約者さん5

    >>1518 マンション住民さん

    それを言ってしまったら当該マンションの共用施設自体周辺で何とかなるので不要論が沸いてきますので一旦置いときましょう。

    確かにレンタサイクルのメンテナンス代多いですね。
    年間100万の収入ありますがほぼ使いきっているのではないでしょうか。

  160. 1524 理事経験者

    ↑名前が違うけど私です。

  161. 1525 理事経験者

    >>1520 住民さん

    主語がはっきりしてなくて申し訳ありません。

    8月半ばから始まったと言われてるLED工事のことです。
    工事日程や工事範囲ってどこかに載ってますか?

  162. 1526 理事経験者

    >>1522 契約者さん

    コロナ禍辺りから組合員への説明をおろそかにしだしましたね。
    当初は感染対策を理由に集まっての説明を最小限にしてたんですがそれによってあまり口出しされなくなったのを良いことにコロナ禍のやり方を今も続けてますからね。

  163. 1527 マンション住民

    LED工事については大雑把な場所と
    予定されておる簡単な工程表が
    掲示板にありました。

    本来なら、全戸に配布すべき内容だと
    おもいますけど。

  164. 1528 契約者さん1

    交換をした電球の色が違いすぎませんか?。

  165. 1529 マンション住民さん

    >>1521
    日本語がおかしいのですが、在日の方ですか。

  166. 1530 詳しい人間です

    LED化工事の施工業者はちゃんとしたところですか。

    施工エリアに養生も無し。
    パイロン等の仕切も無し。
    天井工事なのに警備も無し。

    事故や破損がおきたらどうすのでしょうか。

    三井下の工事なら、このようなレベルの
    低い対応はなかったのでは。

    1. LED化工事の施工業者はちゃんとしたとこ...
  167. 1531 詳しい人間です

    https://kktech.co.jp/ LightBank株式会社

    委員会推薦が推進をした業者なのですよね。
    ここ大丈夫なのかね。

    腰袋をはじめとする道具は新しく、作業員は若いのばかり。
    脚立も綺麗なんだよね。そんなに綺麗な電気屋さんいますか。

    うちの工事のために、わざわざ新品を揃えたのでしょうか。

    詳しい方なら、私がここに書いている意味はわかるはず。

  168. 1532 住民さん

    >>1531 詳しい人間ですさん

    LightBankは、他の都内の三井のタワマンでも
    採用事例が多いから、多分三井からの紹介だと
    思いますよ

  169. 1533 契約者さん1

    委員会が見つけて来た業者ですよね。

  170. 1534 契約者さん1

    三井下なら安全軽視な工事はしませんよ。
    それが彼らの信用につながるのだから。

    子供が脚立にぶつかる危険性とか
    考えないのかね。

  171. 1535 契約者

    >>1526 理事経験者さん
    管理が理事会に推薦したなら、シミュレーションがあるはず、それを住民に説明すればよいです。なぜ詳細の説明かしないのかが大問題です。


  172. 1536 理事経験者

    >>1532
    三井が管理をしているのに、マンションの床を
    傷つけるような工事をさせたりするかね。
    タイルが傷つきますよね。
    かなり問題じゃないですか。

    傷ついていたら、保証させろよ。

    ※写真は流用させて頂きました。

    1. 三井が管理をしているのに、マンションの床...
  173. 1537 住民

    ハシゴが新しいとありますが
    電気屋工事の会社はメンテを
    しているから綺麗なのでは。

  174. 1538 契約者

    >>1537 住民さん
    普通の業者さんの脚立は足の部分に養生がある様に思いませんか?軍手が付いていたり。タイルの上に無造作に道具は置きません。かなり素人集団でしょう!建設業の資格はあるのか甚だ疑問です。管理が連れてきたようですが、どんな規模の会社か調べたほうがよいかな?

  175. 1539 入居済みさん

    >>1538
    委員会が推薦をしてきた会社だそうです。

  176. 1540 プロの意見(笑)

    私も三井下で工事を請け負って
    いる業者には、とてもおもえ
    ません。あまり大型施設の工事には
    なれていない所ではないでしょうか。

    マンションや商業施設において
    床に養生なしで天井工事をする
    事は通常ありえません。
    床の素材や築年数にもよりますが
    タイルの床に何もしないのは普通
    無いですね。器具や工具を落とす
    こともありますから。
    しかもガラスのすぐ横に脚立置い
    てますよね。これも安全性が全く
    考慮されていない。
    普通おかないですよ。
    仮に置くとしても仮囲いは絶対に
    必要ですね。

    他にも作業をする人以外に管理誘導
    する人がいないのもどうかと。

    あとやたら若い作業員ばかりなので、
    そこは人手不足の中、大変
    うらやましく感じました。

    作業をする人はみな、有資格者です
    よね。毎日入場者の管理チェックは
    されているのでしょうか?。
    フラフラとエントランスから出入り
    している作業員が多くいるので、
    そこが少し気になりました。

  177. 1541 マンション住民さん

    三井にぼったくられている。管理会社を変えるべきだ。

  178. 1542 理事経験者

    >>1532
    三井が管理をしているのに、マンションの床を
    傷つけるような工事をさせたりするかね。
    タイルが傷つきますよね。
    かなり問題じゃないですか。

    傷ついていたら、保証させろよ。

    ※写真は流用させて頂きました。

    1. 三井が管理をしているのに、マンションの床...
  179. 1543 契約者さん1

    委員会は解散した方がよいですよ。
    1541みたいなが仲間なんでしょ。

  180. 1544 マンション住民さん

    1541見たいなとはどういう仲間ですか?。委員会があるかは知りませんがあるのなら解散に賛成です必要ないです。1543さん何もわかってないですね。

  181. 1545 マンション住民さん

    三井下であろうとなかろうと管理は三井ですよ三井が工事に関しても指導すべきなのではないですか・

  182. 1546 理事会経験者

    >>1532
    三井が管理をしているのに、マンションの床を
    傷つけるような工事をさせたりするかね。
    タイルが傷つきますよね。
    かなり問題じゃないですか。

    傷ついていたら、保証させろよ。

    ※写真は流用させて頂きました

    1. 三井が管理をしているのに、マンションの床...
  183. 1547 入居済みさん

    ブランドより中身、仕、仕事ができるかどうかが大事です。

  184. 1548 住民

    >>1541 マンション住民さん

    そのようです、同感です。もう様々な面で割高な、一流を使うことはありません。溝の口のように、2番手の業者さんにお願いすることも選択肢としては、ありだと考えます。

  185. 1549 マンション住民さん

    >>1547
    >>1548
    今回の工事会社は、二番手などと言う
    そのようなレベルでも無いのでは。

    基本的な安全性も疎かに工事をするような
    会社は外すべきでしょう。

    委員会がゴリ押しでもしているのでしょうか。

  186. 1550 作業前教育をうけていない、素人レベルですよ。

    普通おかないですよ。
    安全安心、そして何かあったときの保障。
    それらが担保されているのですか。

    委員会が安くて良いですと連れて来た
    会社だとしても、それを良いか悪いか判断
    するのは管理組合。総会決議も無しに
    勝手に1億円も使って工事するから騒ぎに
    なるのです。

    1. 普通おかないですよ。安全安心、そして何か...
  187. 1551 入居者

    >>1549 マンション住民さん
    話がかみ合っていません。
    私は、今回の工事業者について、コメントしているのではなく
    管理や理事会、委員会がまともな業者を連れてこないことに疑問を持っています。
    マンションも10年以上が経過すると、ソフト面よりハード面での管理の質が
    求められ始めます。Mさんはハード面の管理に関しに関し、かなり脆弱な面があります。その面では東急さんや合人社さんの方が優れているようです。もうMさんではなくもっと、ハード面での管理に対し真剣にとりくんでいただく、二番手集団の管理会社にお願いするほうが、本マンションの将来について良いと思っています。
    皆さんは、パークシティー溝の口の件はご存じないのでしょうか。
    一流の何にあぐらをかいていると、新興勢力にとって代わられるということを言いたかったのです。

  188. 1552 契約者さん1

    パークシティ溝の口てなんの話ですか?。
    一般的にしらないでしょう、よその話なんか。

    それとまたえらそうに三井はハード面が
    ダメとか書いているけど、あなた何様?。
    批難するのなら具体例をあげて、参考になら
    URLを付けて、もっとわかりやすく書いてよ。

  189. 1553 契約者さん1

    ちょっと見ましたが、パークシティ溝の口は
    築40年越えの団地だよね。
    そんな所と比べても仕方ないだろ。

    あ、委員会の人間は昔、そこの理事をやって
    いたとか?。そんなかね?。

  190. 1554 契約者さん3

    https://suumo.jp/journal/2016/08/17/116249/

    このこと?
    二番手云々は出てこないから違うかな。

  191. 1555 入居済みさん

    溝みついのだめなところはいのくちはここと似ていますよ、テナント、自治会の強制、元三井のの管理など。

  192. 1556 入居済みさん

    1555のていせい,、溝の口はここと似ていますよの前は消去

  193. 1557 入居者

    >>1552 契約者さん1さん
    こんなサイトがありました。
    マンション管理会社ランク2024年
    技術者数はかなり離されているようですね
    同社は前年の7位から20位に急落しています
    他にも様々な要因があるようです。
    https://mansionkanri-erabi.com/

    因みにパークシティシリーズにお住まいで
    その第一号である溝の口を知らないとは
    1554さんありがとう
    二番手とは新たな管理会社が二番手集団に属する勢いのある管理会社という意味です。

  194. 1558 マンション住民さん

    三井のだめなところたくさんあるのですが一言でいえば仕事ができない、嘘やいい加減なことを言う。

  195. 1559 契約者さん1

    立候補して来て好き勝手やる
    委員会の存在の方が問題なんだよな。

    大規模修繕でも多々問題がありましたよね。

    実際終了後の結果報告も無いしね。

  196. 1560 入居者

    >>1559 契約者さん1さん
    1552さん
    URLを付けて
    反論させていただきました。
    それに対するコメント無しですか。

    「契約者さん1」のネームで過去を検索しました。
    委員会への反論を繰り返していますが、
    しかし

    1457のように
    管理への批判については、管理を弁護するコメントが散見されます。
    コメント内容から、プロではないと推測します。

  197. 1561 入居者

    >>1553 契約者さん1さん
    三井のマンションを購入する人は、その分譲ポリシーに共感して
    購入している方も多い思います。
    パークシティーに入居して溝の口を知らないのは
    ちょっどどうなのかな
    あなたには、温故知新との文言をお送りします
    何様との文言も返却します。

  198. 1562 作業前教育をうけていない、素人レベルですよ。

    電気工事会社、作業員の腰袋ですが
    金属製の工具をそのまま、コーティングしている
    タイルの上に置いてますよね。

    LightBank株式会社この会社の作業員教育や
    施工管理はどのようにされているのか。
    ここを選んだ修繕委員会にもお聞きしたいですね。

    1. 電気工事会社、作業員の腰袋ですが金属製の...
  199. 1563 マンション住民さん

    ここだと三井が一番なようです。
    https://www.sumai-surfin.com/bigdata-analysis/enquete-result/kanrigais...

    1位:三井不動産レジデンシャルサービス
    2位:乃村不動産パートナーズ
    3位:東京建物アメニティサポート
    4位:住友不動産建物サービス
    5位:三菱地所コミニュティ

  200. 1564 入居者

    >>1563 マンション住民さん
    Mさんがハード面で遅れをとっている理由
    ●所属建築士の数の違い
    建築士を沢山雇っているということは、技術面での、サポートが充実していると言うことだと思います。
    管理会社では、同じ給与なら建築士よりフロント社員を多く採用する傾向にありますが
    敢て、建築士を雇うことにより技術面での管理に力を入れているとの、企業姿勢がうかがわれると思います。

    ●最新技術でも、他社に後れを取っているようです
    長期保証商品の例は、以下の2つです。
    株式会社東急コミュニティー「CHOICElRevivePlus シリーズ」
    野村不動産パートナーズ株式会社「re:Premium Duo」(リ・プレミアム デュオ)
    https://www.tokyu-com.co.jp/service/mansion_c/choice/
    https://www.nomura-re-hd.co.jp/cfiles/news/n2021111001928.pdf

スムログに「パークシティ豊洲」の記事があります

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ミオカステーロ南行徳

千葉県市川市南行徳1-10-6

5600万円台~6900万円台(予定)

3LDK・3LDK+S

60.85平米・76.45平米

総戸数 27戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2丁目

3LDK

55.92㎡~63.18㎡

未定/総戸数 78戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有三丁目

未定

1LDK~3LDK

35.34平米~65.43平米

総戸数 42戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30番1、26

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25平米~73.69平米

総戸数 70戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原一丁目

3LDK~4LDK

66.72㎡~93.35㎡

未定/総戸数 62戸

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サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

1億2,480万円

3LDK

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総戸数 19戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3890万円・4968万円

3LDK

57.1m2・70.06m2

総戸数 75戸

イニシア池上パークサイドレジデンス

東京都大田区池上8-406-1他7筆

5998万円・6648万円

3LDK

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総戸数 36戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7400万円台~8500万円台(予定)

3LDK

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総戸数 31戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5700万円台~7200万円台(予定)

3LDK

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総戸数 42戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

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総戸数 36戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

7188万円~8628万円

3LDK

67.2m2~74.08m2

総戸数 67戸