パークシティ豊洲12

委員会（委員個人）の問題点は色々ありますよね。

修繕委員会でトラブルになる原因とは？
https://mansionlife.jp/article/shuzeniinkai-trouble

＞＞1365さん
このサイトはわかやすいですね。
やたら長い文章で、法例だの一般的にはだの
上から目線でダラダラと書いている人よりも
100倍わかりやすいです。

修繕委員会立ち上げの注意点。以下抜粋。

修繕委員会の立ち上げにあたっては、総会で承認される事が望ましいでしょう。

過去、あるマンションでは修繕委員会の設立にあたり、総会での承認を得なかったことでトラブルになったケースもあります。

そのマンションでは、理事会が大規模修繕工事の計画準備のため、管理組合内に候補者を募り、３名の応募者により修繕委員会を結成し活動を開始しました。

計画を進めるにあたり、参考書籍の購入やセミナーへの参加費用などを年度予算の予備費から拠出しましたが、「結成について総会で承認されていない修繕委員会への拠出は規約違反である」として管理組合が紛糾するという事態に陥りました。

勝手に修繕積立金（みんなの貯金）からLED電球を一億円分も
買うのは規約違反なんですよね。

裁判したら負けますよね。

委員会は責任取り解散が妥当なのでは。

>>1367 マンション住民さん
そもそも、修繕委員会の発足に問題があったようです。大規模修繕を実施するために、急場しのぎで、誰かさんが作ったのでしょう。いまになってはあとのまつりですが!ただ過去の過ちは、再発しないようにすべきです。

委員会は一度解散をさせた方が
良いです。役員でも無い委員会の
メンバーが、参加者を募るような歪んだ
組織はマンションには必要無いです。
そもそもこれは規約違反ですよね。

今期の一年間、必要かどうかを理事会で
検討をしてもらい、区分所有者に説明会
など開いて意見を求め、総会にかける。
これが筋です。

>>1370 住民さん
通常、修繕委員会は、大規模修繕が終了した時点で解散になります。本マンションは継続なのですか?発足時の規定がそもそもまちがっています。だれが発足させたのかな?
ここのところがかなり重要ですね!

歴代の理事長、副理事に声掛けして
意見交換会を開くのはどうでしょう。

これからのマンションの為にも、
そのような情報交換会はしてほしい
ですね。

理事会側が輪番などで殆どいれかわりで継続性
がないケースだと、専門委員会のトップが
理事長より威張ってるとかの変なことが起こりがち
だけど、要らないかだと解散は理事会決議で
できますし、解散しないまでも委員会は単に具申
するだけだから全無視して否決の決議を理事会が
すればよいだけ。
委員会批判ばかりなのが謎で
理事会のテコ入れが先に思えるが。

あとLED１億円は違法ではないのは上のほうで
確定している（有効な反論はなされていない）

LED購入は違法じゃ無くて違反な。

お前日本語おかしいぞ。

LED購入は違法じゃ無くて違反な。

お前日本語おかしいぞ。

委員会は解散をさせた方がよいでしょう。
区分所有者には不動産屋をはじめ、様々な企業が
会社で部屋を持っている所もあるし、反社も多く
いるでしょう、素性も知らない人間を立候補で
無防備に参加さえるなんて、危なくて仕方ないです。
次の大規模修繕の時には、お金が無くなっている
可能性すらありますよ。

修繕委員会の問題点。
参考になりますね。

修繕委員会の立ち上げにあたっては、総会で承認される事が
望ましいでしょう。
https://www.s-mankan.com/information/6444/

>>1375 契約者さん1さん

違反というからにはなんらか
理事会の判断でやってはならない
違反してはならない
規約なり細則なりがあるはずで
その条文番号とどのように違反しているかを
示せば良いこと。規約は総会決議が必須なことを
限定して列挙する形で作られているから、
規約に規定がなければ不適切とまでは言えても
違反とは言えない。つまり裁判を起こしても勝てない

修繕積立金は大規模修繕で使うと
決められているのだから、あれこれ
理由を付けても消耗品である電球に
使うのは駄目に決まってるだろ。
そ、れ、で、ここが裁判になれは争点
にはなると思うが、元々管理組合の
運営は適切におこなうとあるのだから、
皆が知らない、知らされていない形で
大金を使うのは適切では無いだろ。
日本語な通じているかな？。

>>1379 契約者さん1さん
修繕積立金の使途は、管理規約で詳細に規定されています。今回の使途は合法なのですか?詳しく調べてください。

通りすがりの方は黙っていたら良いのでは？。

1379さんへの反論が直ぐに無いから、
頑張って法的になんたら反論の文章を
つくっているのかなと楽しみにしていました。

反論ならこのマンションの規約でしないと。
また、標準なんとか出されてもね。

>>1382 契約者さん1さん

通りすがりさんと
私も通りすがりさんは
結論が逆だから別の人だけど
どちらもここに書き込んでも
意味ないよねは一致してる

標準管理規約は関係無いんだよな。

>>1384 マンション住民さん

確かにところどころは違うけど、うちの規約は
こと積立金の利用目的と、総会の議決項目では
標準準拠だよ。

問題はここですよね。

＞委員会は解散をさせた方がよいでしょう。
＞区分所有者には不動産屋をはじめ、様々な企業が
＞会社で部屋を持っている所もあるし、反社も多く
＞いるでしょう、素性も知らない人間を立候補で
＞無防備に参加さえるなんて、危なくて仕方ないです。
＞次の大規模修繕の時には、お金が無くなっている
＞可能性すらありますよ。

説明もなしに、勝手に修繕積立金を
使うことは規約違反ですよね。

＞＞1386さん
こんな意見もありますね。
私は賛成です。

＞委員会は一度解散をさせた方が
＞良いです。役員でも無い委員会の
＞メンバーが、参加者を募るような歪んだ
＞組織はマンションには必要無いです。
＞そもそもこれは規約違反ですよね。

＞今期の一年間、必要かどうかを理事会で
＞検討をしてもらい、区分所有者に説明会
＞など開いて意見を求め、総会にかける。
＞これが筋です。

＞＞1985
この人の言っている事は嘘です。

修繕積立金の使用用途について
うちのマンションには厳しい規約の
取決めがあります。

元々ある規約の雛形から、大きく
改定されているのです。
それを無視して、ゆるい内容の標準規約を
持ち出し、修繕積立金を使ってしまおうと
考えているのでしょう。

>>1389 住民さん

同じじゃないよね

ここのマンションの構造はラーメン構造ですか？，それとも壁芯構造ですか？。

>>1392 マンション住民さん 3丁目住友マンションも同様ラーメン構造ですが，ラーメン構造特有の梁が室内にあるのに対して，このマンションは外に出している構造なんですよね。それもあってか住友マンションよりも高額で取引されるんですね

>>1393 契約者さん8さん
アウトフレーム工法ってやつかな？

無理やりLED電球一億円ネタから
話をコメントのつきそうな謝り付きで
投下して話を逸らそうとするのがちょっと拙い

このマンションは思想強いお方が多いんですね。積立金やらどうのこうの，，3丁目住友マンションのスレはこんなこと一切話してないんだけどなぁ。まぁこのマンションお金無い人多いよね

＞＞1985
この人の言っている事は嘘です。

修繕積立金の使用用途について
うちのマンションには厳しい規約の
取決めがあります。

元々ある規約の雛形から、大きく
改定されているのです。
それを無視して、ゆるい内容の標準規約を
持ち出し、修繕積立金を使ってしまおうと
考えているのでしょう。

＞＞1935さん

私も同じように恐怖を感じています。
このマンションの管理（予算）を
狙い動いている組織がいるのでしょう。
委員会もそれなのでは。
役員にも入り込んでいるかも知れません。
10年後の長期修繕の時には予算が足らずに
各区分所有者から100万、200万徴収と
なる可能性が高いです。

委員会肯定派はこんなふざけた
ネームつけるしね。
＞＞1192
1192 鼠を一掃したい住民 ←ふざけてるよね

こいつなんて、修繕積立金を
使いまくる気まんまんですよ。
ポンプを買い溜めしておきたいらしいですよ。
因みに日本語がおかしい。
日本人じゃ無いとおもう。
＞＞1240
1240 同じく理事経験者
理事会経験者はうそです。
何故ならポンプの在庫は元々管理会社が
抑えているから。あたりまえだろ。

＞＞1192
1192 鼠を一掃したい住民

ポンプの話は修繕積立金を
使えるようにする為の詐欺と
同レベルの話です。

今回のLED購入事件をみれば
怪しい詐欺話だとわかります。

＞＞1402さん
私も同意権です。
ちなみに理事会経験者です。
他の方の書き込みにもありますが
1403のように日本語がおかしかったり
乱暴な言葉の文書だったりと信用できません。
日本語がおかしな所に関しては、外国人
とかでなくて、単に教養レベルでの違和感と
不快感を感じています。

近隣のマンションでも一晩とかで収めたようですが
断水の事例がこの掲示板で確認できます。
エレベーター（超高速のものは納期２年に近いことも
あります）や揚水ポンプ、タンデム運転の排水ポンプ
などライフラインと言えるものは故障してから交換の
事後保全は避けるべき（排水ポンプは２台同時交換）
だと考えます。１か所壊れていても別にそんなに困らない
しすぐに入手可能な照明とは完全に別に考えるべきです。

ポンプとは何処のポンプですか。
A棟、B棟？。

＞＞1405さん
＞近隣のマンションでも一晩とかで
＞収めたようですが
＞断水の事例がこの掲示板で確認できます。

興味あるのでスレのURL御願いします。

＞＞1408
本当にお前ら嘘ばかりだな。

理由は言いませんが、理事会のみなさん
何故嘘なのかは管理会社に給水システムの
事を確認して下さい。

受け答えを読んでいても怪しいですよね。

そもそも委員会は必要なのでしょうか。
そもそも修繕委員会とはなんですか。
こんなものを立ち上げる報告はされてましたか。
そもそもメンバーは本当に区分所有者なのですか。
区分所有者であるとしても、居住者なのですか。
その辺りはちゃんと調べているのでしょうか。

しかも役員でも無い委員会とやらのメンバーが
独自に募集をかけていたりして。
これ、規約違反でしょ。

健全な形で推進される組織なら良いのですが
高額な予算を使うのに発注先やその
プロセスを曖昧なまま進めてしまい、決まった
あとにさらっと報告をする。
こんな危ない組織は無くすべきですよ。

>>1409 住友タワーは管理組合がヤバいと聞くけど（笑）さん

どう嘘なのかをきちんと書き込んでほしいところ。
単に”嘘だ”だけでは説得力はないと思います。

不思議なのは、単なる諮問機関にすぎない”委員会”のみを
批判の対象としていて、その投信結果を決議した全責任を
追うべき”理事会”あるいは”理事長”の責任追及の論調がないこと
です。
よくある、理事会ー委員会の内ゲバでのやりとりで、
理事会派による宣伝がここで行われているのではないかと
いう懸念です。

これは何処なの

＞＞1405さん
＞近隣のマンションでも一晩とかで
＞収めたようですが
＞断水の事例がこの掲示板で確認できます。

嘘なんだ（笑）
委員会肯定派は嘘ばかりだな。

>>1407 マンション住民さん

＞３丁目・住友のタワーです。
＞人様のマンションの不祥事ネタを
＞ここに貼るものでもないので
＞後は自分で検索して確認してください。

>>1412 マンション住民さん
そもそも、1億の予算を策定し総会に議案上程したのは、前期理事会です。総会では特段の討議もなく可決されたのでしょう。次期理事会はその予算内なら多数決で執行できます。が執行しないという選択肢もあろうかと思います。理事会の判断を批判すべきと思いませんか?

>>1415 さん

>>1415 契約者さん
前期理事会と、今期理事会がともに判断ミスをした結果かな?どちらかが立ち止まる勇気が欲しかった!

>>1415 契約者さん

総会で明確にやると決議した案件は
理事会レベルでやらないとすることは出来なくて
別途の総会でのやらないという決議がいるのでは？
そうでないと、予算案とか立てても何もやらなくて良い
となりかねない気もするんだが

LED電球を一億円分も購入する
話は総会案件には全くないよ。

拡大解釈をして期が代わる時に
無理やり委員会がねじ込んで
来たんだよな。

委員会の暴走だろ。

理事会の管理外で勝手をやるような委員会は
解散してほしい。

今度は住友の連中と組んで、ポンプの取り換え
なんて企てしているようだし。お金無くなるよ。

この事例、私もしりたいのでURLをお願いします。
＞＞1405さん
＞近隣のマンションでも一晩とかで
＞収めたようですが
＞断水の事例がこの掲示板で確認できます。

ここの掲示板スレなら、URLをのせても何も
問題無いでしょう。嘘でないなら。

修繕積立金から消耗品である
LED電球を購入するのは
規約違反となります。

責任者は1億円を返してほしい

>>1419 入居済みさん
１億円問題はどう考えても、理事会のミスです。
下部組織の委員会が勝手な行動をしたとしても、それは、理事会が認めたことになってしまうと思います。
理事会がしっかりしなければ、このマンションは、どんどん間違った方向に進みます。立候補制を採用するなり、理事会を立て直さなければなりません。

立候補制にしたら、委員会の連中が
立候補して来るのでは？。
頭大丈夫？。
クジによる輪番制にしたので
今までなんとかやって来れたのです。

立候補制にしたら近隣のマンション
のように、管理を好き勝手にする
連中が出てきますよ。

>>1422 契約者さん1さん
近隣て、どこの話かな?

なんのために、監事がいるのかな?
第三者管理を模索する次元到来です。豊洲を代表するマンションなので、しっかりとした運営を期待しています。

>>1422 さん

なんのために、監事がいるのかな?
第三者管理を模索する次元到来です。豊洲を代表するマンションなので、しっかりとした運営を期待しています。

これ何処の話ですか。

理事会の管理外で勝手をやるような委員会は
解散してほしい。

今度は住友の連中と組んで、ポンプの取り換え
なんて企てしているようだし。お金無くなるよ。

この事例、私もしりたいのでURLをお願いします。
＞＞1405さん
＞近隣のマンションでも一晩とかで
＞収めたようですが
＞断水の事例がこの掲示板で確認できます。

ここの掲示板スレなら、URLをのせても何も
問題無いでしょう。嘘でないなら。

この話も興味あります。

受け答えを読んでいても怪しいですよね。

そもそも委員会は必要なのでしょうか。
そもそも修繕委員会とはなんですか。
こんなものを立ち上げる報告はされてましたか。
そもそもメンバーは本当に区分所有者なのですか。
区分所有者であるとしても、居住者なのですか。
その辺りはちゃんと調べているのでしょうか。

しかも役員でも無い委員会とやらのメンバーが
独自に募集をかけていたりして。
これ、規約違反でしょ。

健全な形で推進される組織なら良いのですが
高額な予算を使うのに発注先やその
プロセスを曖昧なまま進めてしまい、決まった
あとにさらっと報告をする。
こんな危ない組織は無くすべきですよ。

1422さんくじによるって事実ですか、管理が問題なさそうな人をえらんで、役員にしているのでは。

管理組合役員を立候補制に
した場合、反社会的な団体、
マンション管理により、利権を
持つ可能性のある人が立候補
して来たら、重大な問題が起きる
可能性がありますよね。

日本語がよくわかりません？。
委員会の仲間の方？。

>>1429 契約者さん1さん
理事や監事といったいわゆる役員は、どのような基準で選出されていますか?
普通は輪番制ですが、くじ引きですか?
くじ引きは、やばいですね!

理事に893みたいのが
立候補してきたらどうするのですか。

１４３０さんくじで役員が選出されているとのことですが事実ですか？と聞いたのです、どこがおかしいですか。以前、選出方法を管理に聞いたら、役員経験者以外を外して箱に入れ引くと言っていました、その場を見せてくださいと言ったら断られましたが、うらがあるのでは？。

過去に５千万，やめ検さん問題もあるので誰でもというわけにはいかないですね。

ずっと同じ人物が理事長などの要職を占めるのを防ぐために、理事の重任には２年任期×２回＝４年程度の上限をつける設定の組合は多い。立候補禁止などの規定をつけるのは違法ではないがこの程度には重任（自動的に立候補になる）を認めないと、その時々で必要となる人材を立候補で集めることを困難とする弊害はある。

例えば、建築士など大規模修繕時にコメントを求めたい人材は、輪番や抽選制度で偶然当たる確率はごく小さく発掘はできない。その結果として、大規模修繕（メガマンションだと企画時からで３－４年がかりでの施策の継続性は必須になる）などは専門委員会の提案をもとに進めていくしかなく、現行の規定だと殆ど理事会役員としての経験のない理事会（理事長含む）が、委員会のいいなりになりがちではあるだろう。

どうせ今期で理事は抜けるという人はあまり真剣に次年度の予算審議に参加しないし、入れ替わって今年から理事になった人は、昨年の理事会が決めました、総会承認の予算にも既に計上すみですと言われれば反対もしにくい。

つまり理事会側に年度をまたぐ継続性が確保できていないのが制度的な問題なのであって、委員会が勝手に人を募っているとか、理事会がいいなりだとか攻めるのは、問題の本質の指摘とは言い難いのではないか。

役員の選出方法や任期については
今のままで良いでしょう。
立候補はどのような人物が出てくる
のかわからないし、理事を2年以上
続けていれば、独裁的な奴も出てくる。
管理会社の管理内容をちゃんと
チェックしていれば良いだけで、怪しい
のが立候補してからかも知れない
委員会なんてのは必要無い。
書き込みを見ればわかるように、大した
専門知識ないですよね。
当たり前の事を偉そうに書いてるだけ。

LED電球を1億円分も購入をした
理由については、委員会はなんと
言っているなですか。

修繕積立金を使う必要があったの
でしょうか。

これ何処の話ですか。

理事会の管理外で勝手をやるような委員会は
解散してほしい。

今度は住友の連中と組んで、ポンプの取り換え
なんて企てしているようだし。お金無くなるよ。

この事例、私もしりたいのでURLをお願いします。
＞＞1405さん
＞近隣のマンションでも一晩とかで
＞収めたようですが
＞断水の事例がこの掲示板で確認できます。

ここの掲示板スレなら、URLをのせても何も
問題無いでしょう。嘘でないなら。

>>1438 マンション住民さん

シンボル。もう何年か前ですが、SNSで話題になった
程度でこの掲示板には出てないと思う

>>1439 住民さん
予防保全（実際に壊れていなくても、事前に修繕することによって
壊れた時に直すより、将来的な支出を若干少なくできる）という理論
事前に修繕を実施して、儲かるのは誰でしょうか
ポンプも同じです、住民に危機感をあおって、早めに交換すれば
そのリベートや紹介料はだれが取得するのかお分かりですよね
管球や大規模修繕工事も同じだと思います。
本マンションは、修繕積立金が他の小さなﾏﾝｼｮﾝより潤沢です。
なので、タワーマンションには予防保全という言葉をたくみにつかい
潤沢な修繕積立金を少しでも多く使わせてしまおうとういう
理論はまかりとおる理論です。
くれぐれもそのような力に、加担することがないようお願いしたいものです。

ポンプの話はシンボルなのですか？。
でも今は見れない？。
スレの書き込みが見られるような
書き方をされてましたが嘘なのですね。
それにその話が本当なのかどうかも
わからない。

ポンプの件についてはマンション内への
給水が駄目にならないように、半分づつ
交換するなどの計画が管理会社から
出されていましたよ。今も変わらないと
思いますが。だから大丈夫なのです。
何処のタワマンでも同じような
給水システムなのだろうし、シンボルで起きた
事を何処でも起きるかもと、ワーワー
騒いで金を使わせる。利益を得るのは
誰なのでしょうか？。

シンボルは、理事長を自らやりたいと
言う人物がいて、そうなったと聞きます。

そして管理を握っている人間とその
仲間が、うちにも手を出して来ている
のでは？。うちは初期の理事会の方が
優秀だったのでしょう。くじによる
輪番制にして、理事長は一年だけしか
出来ない。近所のタワマンは、みんな
揉めてません？。

ブランズタワーの自治会は少し変則的な団体のようです。
本日、夏まつりが行われましたが、大変盛況でした。
新しい自治会の在り方のような気がします。
興味のある方は検索してください。
豊洲ベイクラブで検索できます。

シンボルはダミーじゃ無いのかな。
ツインの話では？。
道路挟んだ向こう側は、立候補者で
構成された役員会ばかりのようです。
管理ついては、子供の同級生つながりの
パパママに聞けば、大体わかります。

私は自ら進んで、理事長をやりたい
なんて人は信用できませんね。

今回、修繕積立金から一億円も払って
消耗品のLED電球を購入していますが
購入先の「ライトバンク株式会社」は
住友のタワマンとも契約をしていたり
するのかな。
住友の管理組合から委員会は紹介された
りしているのかな。

通りすがりは、住友の理事長なの？？

>>1442 マンション住民さん

ポンプを半分づつ交換すれば大丈夫なのはポンプ
そのものが壊れた場合だけです。
普通のマンションで２つタワマンではしばしば３つの
ポンプが組みになって運用されていますから、
残ったポンプの連続運転になりその生きている間のみ
は大丈夫です。

但し、それらを全て制御している制御用の基盤は
一枚だけでよくあるハンダつけの不良などで
経年すると死んだりします。
ポンプの空回りを防ぐために、例えば渇水の情報が
センサーから届けば全てのポンプを止めるので
故障が起こって、実際には夜通し断水などに及ぶケース
はほとんどがこちらになります。故障は大抵利用量の
増える夕方から夜に起こりますがとりあえず生きてる
ポンプを強制連続運転に設定せるので、次の朝には
戻ってることは多いですが、ものが届くまでは
全く予備のない状態での連続運転です。

普通にお金を出して買ってくれる新築や、更新でも
長い納品待ちになることがあり元々注文されているものを
運が良ければ回したりもしますが大抵はうまくはいきません
…国内で作っていないのでコロナの酷い時期は
とんでもなく長納期でした…
そもそも100メートルを超えるような特殊な建物の
高層階用は作り置きとかはせず完全に特注ですから
在庫などは置いていません。

定期的にシステム全体の更新があり、通常のマンションで
修繕計画計上されるほど経年したシステムは、例えば
基盤が死にましたと言う場合、
ポンプまで含めた全システムの更新になる場合が多いです。
15年前のパソコンがマザーボードで壊れましたといって
直りませんと言われて皆さん怒ったりはしませんよね。

他には、直流の大電流を使うのですが、元々よく
システムに使っていたインバータの会社の撤退などがあって
実は混乱があります。

会社としては、そのようなリスクは
管理会社の方には適宜お知らせしていますが、
特にマンションの場合決めるのは理事会ということで
壊れても隣のポンプが動くって聞いたとか
半可通の知識を主張される理事の方が多いなどで
上手く伝わっているかは疑問です。

理事会の方は本当に替えた経験のない方が匿名の
掲示板で騒いでいることを信じるのではなく、
きちんとポンプなどの会社に管理会社を経由して
お尋ねになることを
おすすめする次第です

通りすがりとか、ポンプ会社の関係者とか
いらないから。

委員会の仲間である事バレバレなのと、
自分達の利益誘導の為に必死すぎて惨め
ですらある。

委員会と仲間の人達は、お金か
絡むような案件の事しか興味が
ないのですか？。

委員会の仕事は本来、そればかりでは
無いはず。

＞＞1452さん
LEDの次はポンプの交換ですからね。
金になりそうな案件ばかりです。

＞＞1454さん
パークシティ豊洲の区分所有者を
そのようなバカにした目で見ているのですね。

＞総会議案の片隅に予算計上だと書いておけば
＞誰も気が付かないから、
＞掲示板にごちゃごちゃ書かれていても
＞単なるノイズだと無視して実施すればよい
＞裁判を起こされても勝てるし

>>1455 入居済みさん

まぁこの掲示板に書き込みする程度の相手がほとんどなら
あとは役員責任賠償保険を数万円払って一億円カバーで
訴えられたら保険金で闘えるしで、甘く見てても楽勝かと
もう少し勉強下から書き込んだ方がいいですよ。
これなら甘ちゃんで楽勝だなとか思われるだけ損かと

なんの説明のなしに、
勝手に修繕積立金を使い、
緊急の必要性も無いのに
LED化工事を進める。

そのような連中が今度は
ポンプを新しくした方が
いいです、そう言っている。
それが正しいとしても、
言っている連中が全く信用
出来ない。
自分達の利益の為に動いて
いるとしか思えません。

三井の方が100倍は信用出来るよ。

三井の担当者は頻繁に異動になりますね。
何故なのか、ご存じですか。
住民からのクレームが多いのでしょうか。

１４５７さん、三井を信用しているようですが私はったく信用していません、仕事はできないし、嘘はつく、脅しもする、捏造は朝飯前、このようなことが問題になると移動になるのでは。

>>1459 入居済みさん

信用できるわけはないでしょう
今回のも多分三井からの提案かと

LED化工事は規約違反です。

提案は委員会です。

＞＞1454さん
パークシティ豊洲の区分所有者を
そのようなバカにした目で見ているのですね。

＞総会議案の片隅に予算計上だと書いておけば
＞誰も気が付かないから、
＞掲示板にごちゃごちゃ書かれていても
＞単なるノイズだと無視して実施すればよい
＞裁判を起こされても勝てるし