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マンション住民さん [更新日時] 2024-09-16 12:18:58

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[スレ作成日時]2016-02-16 13:16:22

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  1. 1358 契約者さん2

    >>1357 マンション住民さん
    標準管理規約の存在を知らないかたは、投稿する資格がないんじゃないのかなー
    貴方は、区分所有者ですか?
    かなりレベルが低いですね!


  2. 1359 契約者さん1

    バカはお前だけどな。
    やっぱり委員会支持者はサヨクなの?。

  3. 1360 マンション住民さん

    >>1357 マンション住民さん

    標準管理規約は、区分所有法に多数の規約に委ねる規定があるために、多くのマンションで概ねそのまま使える”標準”として国交省が発表しているもので、このマンションを含め殆どの組合がそれに準拠した規約をもっていますね。最近では6/7に改定になっていますが、適正化法の大事なところで改定があったのにこのマンションのは追随していない条文がちらほらあるから、そろそろ手を入れる時期かなとは思います。

    無論区分所有法に反していない範囲内で、規約の設定は自由ですが、このマンションはもともと標準管理規約にもあまり詳細な定めのない理事の就任規定などを除いて、総会や理事会の決議事項や、議事録に関わる扱いは標準通りですから、最近のやりとりでマンション独自の規約規定があるから違っているという点はないと思いますが。

    さすがに、法令や規約違反とかの話をしているのに、区分所有法や管理規約の規定との兼ね合いとかもしらないから、詳しい人には皮肉られるわけです。それに反論するのに変に政治思想の話になんかしても笑われるだけかもしれませんね。

  4. 1361 入居済みさん

    規約改定の狙いは、修繕積立金を使いやすくするのと、
    役員と理事長の人気なのかな。

    通称「渋谷の北朝鮮」
    https://gendai.media/articles/-/125113?page=1&imp=0

  5. 1362 マンション住民さん

    第2理事会ができちゃったみたいな専横的な管理組合理事会と
    同一視するのもどうかなとは思います。

    私は、区分法や管理規約に反する問題はない
    ー説明会やアンケートの開催などは規約的義務ではなく
    やったほうが望ましい程度のものなので総会議案が通せるなら
    やらないことは理事会の裁量で任意ですー
    と思うのですが、匿名の掲示板でいろいろ書かれているなら
    まだしも、自治会の団体加入会費お訴訟のように裁判になっている
    事例もありますから、管理会社の法務部利用に加えて、
    顧問弁護士の利用のほか、いざという場合に備えて理事の役員責任
    賠償保険に加入しておくとよいかなと思います。戸数が大きいから
    管理業協会のマネジメント保険に加入していれば訴訟への対応費用の
    ほか1億円までの賠償責任に対応できて、うちの戸数だと1戸年100円
    にも満たない保険料です。加入しているのかな・・・総会の議案書には
    はっきりでてこないけど。
    このような法的対応のための仕組みは作っておかないと、いろいろ言われて
    嫌だからで誰も理事をやらなくなりますので。

  6. 1363 入居済みさん

    理事長や委員会のメンバーが何年も同じ人間を
    するのは良くないですよ。

    都内の高級タワマンを“私物化”する、
    女理事長「暴走の一部始終」
    https://gendai.media/articles/-/131001?page=2

    通称「渋谷の北朝鮮」
    https://gendai.media/articles/-/125113?page=1&imp=0

  7. 1364 住民さん6

    >>1362 マンション住民さん

    理事のずっと重任って規約的に
    可能でしたっけ?
    自分のマンションの規約に従えというなら
    答えは知ってますよね

  8. 1365 入居済みさん

    委員会(委員個人)の問題点は色々ありますよね。

    修繕委員会でトラブルになる原因とは?
    https://mansionlife.jp/article/shuzeniinkai-trouble

  9. 1366 別の入居済みさん

    >>1365さん
    このサイトはわかやすいですね。
    やたら長い文章で、法例だの一般的にはだの
    上から目線でダラダラと書いている人よりも
    100倍わかりやすいです。

  10. 1367 マンション住民さん

    修繕委員会立ち上げの注意点。以下抜粋。

    修繕委員会の立ち上げにあたっては、総会で承認される事が望ましいでしょう。

    過去、あるマンションでは修繕委員会の設立にあたり、総会での承認を得なかったことでトラブルになったケースもあります。

    そのマンションでは、理事会が大規模修繕工事の計画準備のため、管理組合内に候補者を募り、3名の応募者により修繕委員会を結成し活動を開始しました。

    計画を進めるにあたり、参考書籍の購入やセミナーへの参加費用などを年度予算の予備費から拠出しましたが、「結成について総会で承認されていない修繕委員会への拠出は規約違反である」として管理組合が紛糾するという事態に陥りました。

  11. 1368 マンション住民さん

    勝手に修繕積立金(みんなの貯金)からLED電球を一億円分も
    買うのは規約違反なんですよね。

    裁判したら負けますよね。

    委員会は責任取り解散が妥当なのでは。

  12. 1369 契約者

    >>1367 マンション住民さん
    そもそも、修繕委員会の発足に問題があったようです。大規模修繕を実施するために、急場しのぎで、誰かさんが作ったのでしょう。いまになってはあとのまつりですが!ただ過去の過ちは、再発しないようにすべきです。



  13. 1370 住民

    委員会は一度解散をさせた方が
    良いです。役員でも無い委員会の
    メンバーが、参加者を募るような歪んだ
    組織はマンションには必要無いです。
    そもそもこれは規約違反ですよね。

    今期の一年間、必要かどうかを理事会で
    検討をしてもらい、区分所有者に説明会
    など開いて意見を求め、総会にかける。
    これが筋です。

  14. 1371 契約者

    >>1370 住民さん
    通常、修繕委員会は、大規模修繕が終了した時点で解散になります。本マンションは継続なのですか?発足時の規定がそもそもまちがっています。だれが発足させたのかな?
    ここのところがかなり重要ですね!


  15. 1372 契約者さん1

    歴代の理事長、副理事に声掛けして
    意見交換会を開くのはどうでしょう。

    これからのマンションの為にも、
    そのような情報交換会はしてほしい
    ですね。

  16. 1373 マンション住民さん

    理事会側が輪番などで殆どいれかわりで継続性
    がないケースだと、専門委員会のトップが
    理事長より威張ってるとかの変なことが起こりがち
    だけど、要らないかだと解散は理事会決議で
    できますし、解散しないまでも委員会は単に具申
    するだけだから全無視して否決の決議を理事会が
    すればよいだけ。
    委員会批判ばかりなのが謎で
    理事会のテコ入れが先に思えるが。

    あとLED1億円は違法ではないのは上のほうで
    確定している(有効な反論はなされていない)

  17. 1374 契約者さん1

    LED購入は違法じゃ無くて違反な。

    お前日本語おかしいぞ。

  18. 1375 契約者さん1

    LED購入は違法じゃ無くて違反な。

    お前日本語おかしいぞ。

  19. 1376 マンション住民さん

    委員会は解散をさせた方がよいでしょう。
    区分所有者には不動産屋をはじめ、様々な企業が
    会社で部屋を持っている所もあるし、反社も多く
    いるでしょう、素性も知らない人間を立候補で
    無防備に参加さえるなんて、危なくて仕方ないです。
    次の大規模修繕の時には、お金が無くなっている
    可能性すらありますよ。

  20. 1377 入居済みさん

    修繕委員会の問題点。
    参考になりますね。

    修繕委員会の立ち上げにあたっては、総会で承認される事が
    望ましいでしょう。
    https://www.s-mankan.com/information/6444/

  21. 1378 住民さん3

    >>1375 契約者さん1さん

    違反というからにはなんらか
    理事会の判断でやってはならない
    違反してはならない
    規約なり細則なりがあるはずで
    その条文番号とどのように違反しているかを
    示せば良いこと。規約は総会決議が必須なことを
    限定して列挙する形で作られているから、
    規約に規定がなければ不適切とまでは言えても
    違反とは言えない。つまり裁判を起こしても勝てない

  22. 1379 契約者さん1

    修繕積立金は大規模修繕で使うと
    決められているのだから、あれこれ
    理由を付けても消耗品である電球に
    使うのは駄目に決まってるだろ。
    そ、れ、で、ここが裁判になれは争点
    にはなると思うが、元々管理組合の
    運営は適切におこなうとあるのだから、
    皆が知らない、知らされていない形で
    大金を使うのは適切では無いだろ。
    日本語な通じているかな?。

  23. 1380 契約者さん5

    >>1379 契約者さん1さん
    修繕積立金の使途は、管理規約で詳細に規定されています。今回の使途は合法なのですか?詳しく調べてください。

  24. 1381 私も通りすがりですが

    標準管理規約28条1項五号に相当するもので、区分所有者全体の利益のために特別に必要になる管理であれば、第一号にある計画修繕に非該当でも取り崩しそのものは実施可能で、多分こちらには該当すると思います。

    ただし総会の議決事項である、標準管理規約48条1項六号は、28条1項”全体”を指していますから、取り崩しには総会決議が必ず必要です。
    ①管球の取り揃えまでがきちんと明示的に議案化されて今期の予算案に計上されているか、
    ②修繕計画表のなかに記載をうけてそれが総会の決議事項とされているかの
    いずれかで総会で決議がなければ標準だと48条(総会の決議事項)への違反になります。

    総会で決議のないことを、より下位の権限しかない理事会で勝手実施はできないので、多分このあたりは標準準拠でしょうから、規約から、「修繕積立金」と「決議事項」の条文を探して確認されればよいかなと思います。標準管理規約は、国交省のホームページから簡単に検索して探せます。

    この2条が標準通りであるなら、細則などの規定で上位になる規約の規定を覆すことはできませんから、規約のみのチェックでOKで、あとは理事会充てに、規約違反で、無効な理事会決議であり、実施することはできないはずであるとの質問書を送って回答を求めればよろしいかと。ここに書いても何もいってないのと同じだは私も同感です。

    なお、私もマンション管理士資格の持ち主で、マンションの規約書き換えなどを仕事として受けています。掲示板でいつも上のほうにありますので目立っていたのででてきました。

    以上あくまで、”標準管理規約”に準拠した規約を持つ場合で、区分所有法に強行規定のあるものではありませんから、”そのマンションの規約”が優先です。規約に総会の決議事項だと列挙されている中になければ、総会決議は不要で、別条の規定により理事会決議が代わりに必要となります。

  25. 1382 契約者さん1

    通りすがりの方は黙っていたら良いのでは?。

    1379さんへの反論が直ぐに無いから、
    頑張って法的になんたら反論の文章を
    つくっているのかなと楽しみにしていました。

    反論ならこのマンションの規約でしないと。
    また、標準なんとか出されてもね。

  26. 1383 住民さん

    >>1382 契約者さん1さん

    通りすがりさんと
    私も通りすがりさんは
    結論が逆だから別の人だけど
    どちらもここに書き込んでも
    意味ないよねは一致してる

  27. 1384 マンション住民

    標準管理規約は関係無いんだよな。

  28. 1385 住民

    >>1384 マンション住民さん

    確かにところどころは違うけど、うちの規約は
    こと積立金の利用目的と、総会の議決項目では
    標準準拠だよ。

  29. 1386 入居済みさん

    問題はここですよね。

    >委員会は解散をさせた方がよいでしょう。
    >区分所有者には不動産屋をはじめ、様々な企業が
    >会社で部屋を持っている所もあるし、反社も多く
    >いるでしょう、素性も知らない人間を立候補で
    >無防備に参加さえるなんて、危なくて仕方ないです。
    >次の大規模修繕の時には、お金が無くなっている
    >可能性すらありますよ。

  30. 1387 マンション住民さん

    説明もなしに、勝手に修繕積立金を
    使うことは規約違反ですよね。

  31. 1388 マンション住民さん

    >>1386さん
    こんな意見もありますね。
    私は賛成です。

    >委員会は一度解散をさせた方が
    >良いです。役員でも無い委員会の
    >メンバーが、参加者を募るような歪んだ
    >組織はマンションには必要無いです。
    >そもそもこれは規約違反ですよね。

    >今期の一年間、必要かどうかを理事会で
    >検討をしてもらい、区分所有者に説明会
    >など開いて意見を求め、総会にかける。
    >これが筋です。

  32. 1389 住民

    >>1985
    この人の言っている事は嘘です。

    修繕積立金の使用用途について
    うちのマンションには厳しい規約の
    取決めがあります。

    元々ある規約の雛形から、大きく
    改定されているのです。
    それを無視して、ゆるい内容の標準規約を
    持ち出し、修繕積立金を使ってしまおうと
    考えているのでしょう。

  33. 1390 住民さん6

    >>1389 住民さん

    同じじゃないよね

  34. 1391 契約者さん3

    ここのマンションの構造はラーメン構造ですか?,それとも壁芯構造ですか?。

  35. 1392 マンション住民さん

    棟ごとに異なるかも(Cまでは知らない)が高層棟はラーメン構造
    壁芯→壁式の打ち間違えだと思うが、壁式は低層でしか使えないからね。

  36. 1393 契約者さん8

    >>1392 マンション住民さん 3丁目住友マンションも同様ラーメン構造ですが,ラーメン構造特有の梁が室内にあるのに対して,このマンションは外に出している構造なんですよね。それもあってか住友マンションよりも高額で取引されるんですね

  37. 1394 契約者さん4

    >>1393 契約者さん8さん
    アウトフレーム工法ってやつかな?

  38. 1395 住民さん

    無理やりLED電球一億円ネタから
    話をコメントのつきそうな謝り付きで
    投下して話を逸らそうとするのがちょっと拙い

  39. 1396 住民さん

    このマンションは思想強いお方が多いんですね。積立金やらどうのこうの,,3丁目住友マンションのスレはこんなこと一切話してないんだけどなぁ。まぁこのマンションお金無い人多いよね

  40. 1397 住民

    >>1985
    この人の言っている事は嘘です。

    修繕積立金の使用用途について
    うちのマンションには厳しい規約の
    取決めがあります。

    元々ある規約の雛形から、大きく
    改定されているのです。
    それを無視して、ゆるい内容の標準規約を
    持ち出し、修繕積立金を使ってしまおうと
    考えているのでしょう。

  41. 1398 入居済みさん

    >>1935さん

    私も同じように恐怖を感じています。
    このマンションの管理(予算)を
    狙い動いている組織がいるのでしょう。
    委員会もそれなのでは。
    役員にも入り込んでいるかも知れません。
    10年後の長期修繕の時には予算が足らずに
    各区分所有者から100万、200万徴収と
    なる可能性が高いです。

  42. 1399 入居済みさん

    委員会肯定派はこんなふざけた
    ネームつけるしね。
    >>1192
    1192 鼠を一掃したい住民 ←ふざけてるよね

    こいつなんて、修繕積立金を
    使いまくる気まんまんですよ。
    ポンプを買い溜めしておきたいらしいですよ。
    因みに日本語がおかしい。
    日本人じゃ無いとおもう。
    >>1240
    1240 同じく理事経験者
    理事会経験者はうそです。
    何故ならポンプの在庫は元々管理会社が
    抑えているから。あたりまえだろ。

  43. 1400 入居済みさん

    >>1192
    1192 鼠を一掃したい住民

  44. 1401 マンション住民さん

    さすがに高僧用の揚水ポンプは50階級の
    ものなら1台なん百万もして、多分このタワーだと
    階数・棟でわかれて、ある棟の同じ階に送るだけで
    数十kWクラスのものが3台は入っててうち2台は
    動かないと水が送れないと思いますよ。管球じゃ
    あるまいし、個別性の強いもので会社も川本だテラルだと
    いろいろなタワーがあるもので、階数で使うポンプも
    違うから在庫保管なんかしないよ。納期は最近はしばしば
    1年を超える。
    1台死んでから交換でいいだろと思ってると、半田
    つけの多い制御基板が死んだら昔のの在庫はないで
    全交換も珍しくはないわけで、知らないってのは怖いよね。
    死んでいても電気代とかポンプ寿命とか気にしないなら
    連続運転する手もあって実際やるタワーも多いけど、
    そこからあと1年もつかどうかは運しだいなんだよね。

  45. 1402 マンション住民

    ポンプの話は修繕積立金を
    使えるようにする為の詐欺と
    同レベルの話です。

    今回のLED購入事件をみれば
    怪しい詐欺話だとわかります。

  46. 1403 契約者さん

    >>1402 マンション住民さん

    ポンプの話とか持ち出して墓穴を掘るところが
    この掲示板のレベルやなどは。知らないことなら
    書かなきゃいいのにね

  47. 1404 入居済みさん

    >>1402さん
    私も同意権です。
    ちなみに理事会経験者です。
    他の方の書き込みにもありますが
    1403のように日本語がおかしかったり
    乱暴な言葉の文書だったりと信用できません。
    日本語がおかしな所に関しては、外国人
    とかでなくて、単に教養レベルでの違和感と
    不快感を感じています。

  48. 1405 マンション住民さん

    近隣のマンションでも一晩とかで収めたようですが
    断水の事例がこの掲示板で確認できます。
    エレベーター(超高速のものは納期2年に近いことも
    あります)や揚水ポンプ、タンデム運転の排水ポンプ
    などライフラインと言えるものは故障してから交換の
    事後保全は避けるべき(排水ポンプは2台同時交換)
    だと考えます。1か所壊れていても別にそんなに困らない
    しすぐに入手可能な照明とは完全に別に考えるべきです。

  49. 1406 契約者さん1

    ポンプとは何処のポンプですか。
    A棟、B棟?。

  50. 1407 マンション住民さん

    >>1405さん
    >近隣のマンションでも一晩とかで
    >収めたようですが
    >断水の事例がこの掲示板で確認できます。

    興味あるのでスレのURL御願いします。

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57.54m2

総戸数 36戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7400万円台~8500万円台(予定)

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸