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https://www.sumu-log.com/archives/59800/
[スレ作成日時]2016-02-16 13:16:22
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>>1054 マンション住民さん
なぜ、こんなに大きくシンボリックなマンションの管理組合運営が、初歩的なところで、全く間違った運営をしていることをそのままにしているのでしょうか、管理会社社員やマンション管理士は、改善しようとする意識がないのでしょうか。
管理業務主任者の資格やマンション管理士の資格は持っているのか疑問が残ります。
1056さん頭大丈夫ですか?とてもまともとは思えない、すぐ共産党とかわけのわからないことを言い出す、標準管理規約は区分所有法をもとに国交省がが作ったものです、管理士の資格を持った管理会社が組合運営が正しく行われるようにする役目もあるのにここの管理はしていないことが問題なのです。
昔の理事会(理事長)が、自分たちの都合のよい運営を
するために管理会社を遠ざけたのが原因なのでしょう。
同時に幹事も遠ざけて、その機能を形式だけの骨抜きと
してしまった。まずいですよね。
共○党やそれに関係する人達は、数十人単位でいますよ(笑)。
賃貸で入り込んでいる輩も多いのでしょう。
パルシステムの数分?。
ここは、真面目に管理組合運営について、討論しましょう。
主義主張は個人の自由ですが、ここでは、何々党は抜きにして
自分のマンションの今後の在り方について、真剣に話し合いませんか
水面下では、様々なことが起こっていいます。
標準管理規約ではない特異管理規約になっているかも
説明会で勢いづいて、調子にのってるんじゃないの。
総会で顔を見ましょう。
左右と後方に別れて、議長を中心とした理事会メンバーを
取り囲むお得意の戦法を拝見したいですね。
自治会の問題よりも、自治会費の
100倍も使える管理費や修繕費を
好きに出来る委員会の方が問題とは
皆さん考えないのですか?。
コミニュスト共よく聞け「標準管理規約」は
取り敢えずのお手本だろ。
各マンション事にそのマンションの内情を
踏まえてアレンジするのが正しい形だろ。
そんなに自治会の利権が欲しいのかね。
理事会の掲示板に、自治会のお知らせが
告知されている事のほうが違反です。
自治会のお知らせで占領されてますよ。
BGクラブの予定を管理の告知より優先
して掲示する必要は無いですよね。
あれこそ問題ですよ。
自治会は管理の下請け、管理でバス旅行などできないので自治会にやらせてる、自治会費の使途を見せる義務はないのでごまかしがきく、自治会測には会計も見れるとあるが、実際には閲覧請求出しても見せる義務はないと却下するしなんでもできる。
自治会は自治会総会で、会計報告を
する義務がありますよ。
しているはずですが?。
本当にマンションの人ですか?。
それとも今の自治会は、会計報告も
しない出来ないメチャクチャな
運営をしているの?。
会計報告と言ってもアバウトすぎて中身はわからない例えば、行事費数百万など、ひな人形に関してももらったと報告しときながら実際は購入、いくらかなのも言わない、こんなことあってはならないことです。自治会測も遵守していない、原資はは管理費です.標準管理規約は,拘束力はありませんが、区分所有法は法律です65条をみてください。管理費で何でもできるわけではない。
区分所有法を直ぐに持ち出すが、
それを元に規約を作っているのだから
別に問題は無いだろう(笑)。
何かと言うと、憲法九条を持ち出す
馬鹿と同じに聞こえるからやめた
方が良い。
>>1070 マンション住民さん
「管理組合」と「管理会社」間で締結している「管理委託契約」(通常1年)の更新時には、管理会社の「管理業務主任者」が重要事項説明をしなければなりません。
その国家資格は20%位の合格率であり、試験には必ず「区分所有法」「標準管理規約」の内容が試験問題としてだされます。
それを、軽視することは出来ません。
以下標準管理規約のコメントを再度記載します。
③ 管理組合は、区分所有法第3条に基づき、区分所有者全員で構成される強制加入の団体であり、
居住者が任意加入する地縁団体である自治会とは異なる性格の団体である。
管理組合と自治会との活動を混同することのないよう注意する必要がある。
居住者が各自の判断で自治会に加入する場合に、支払うこととなる自治会費は、
地域住民相互の親睦や福祉、助け合い等を図るために居住者が任意に負担するものであり、
マンションを維持・管理していくための費用である管理費等とは別のものである。
1070さんあきれるほど馬鹿です。
どうしようもないバカはどこにでもいるんですよ、困ったもんです
自治会の会計報告は、会計報告とは言えません。
私も左は好きではないが、ここで言ってる君は境界知能児なのではないか?
いい加減気づいてくれないかな?
まずは今月控えてる総会の決議投票を見て貰いたい。
おそらく今年も99%は白紙委任票になってるはずなので、、、
それだけ住民は無関心ということなのでしょうな。
管理費も大胆な値上げしてもすんなり通ると思いますよ。
自治会より委員会の方が気になります。
自治会はどうでも良いでしょう。
管理組合とは違う組織なのだから。
安っぽいですね。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
人の書き込みを避難せずに
ポジテブな意見交換をしましょう。
>>1076 理事経験者さん
理事会は、総会の議案を作成する権利があります。
少人数の理事会決議で、総会の議案が決まってしまいます。
総会に議案として上がってしまえば、殆ど可決されます。
これは永遠のテーマです。
理事会は少ない人数です、間違った議案を提出してしまうことはあります。
これを、未然に防ぎ、真に住民のための議案が作成されるような
システムは作れませんか。
皆さんマンション管理webから問い合わせしてますか?
エントランスのつくりなどハード面はすぐにどうしようもできない部分ですが、
切れた電球、共用部の汚損(ピアノ上のホコリや50階ラウンジの食べカス汚れなど酷い時があります)などは見つけ次第マンション管理webから対応を依頼する必要があると思っています。
エレベーターの床なども汚が目立ちますが、掃除されてないのですかね。拭けばすぐ取れそうな汚れですが、、
>>1086 匿名さん
私が住んでいるマンションも同じ状況です。
共用部の汚損、エレベーター床の汚れは、全く同じ状況です。
この会社は、なにを優先順位としているのでしょうか。
清掃の低下は酷いものです。
>>1087
共用部とはいえ我が家なので、汚れや電球切れが放置してあるのはさすがに耐えられません。
ちょっとした掃除なんかは自分でやってしまいたい時もあるのですが、共用部なので勝手にできず…もどかしいですね。
毎月清掃料を払ってるんだから言わなくてもやってほしい、という気持ちはグッと押し殺して言い続けていかないと、管理会社と住民間に良い緊張感は保たれないのだと思います。
ぜひみなさんマンション管理webから適切に声をあげて、マンションを守っていきましょう。
掃除の低下は感じますね。
キチンとされているのでしょうか。
ある時から清掃業者が代わりましたよね。
それから酷くなった気がします。
ごみ置き場の流しも日常清掃のはずだが言わないと清掃しない、数か月掃除をしないしいったいどうなっているのか。
マンション管理新聞の記事に財閥系管理会社が大規模修繕で1億も水増ししていた件、ここもこういうことがすくなからずおこなわれているのでしょうね。
管理がんでいますよだいきぼにかぎらず
無理矢理管理会社に目を向けさせようと
している所が大変怪しか感じます。
笑
ところで、喫煙室から帰ってくる人と同じエレベーターになってしまうと、臭くていやです。ペット用使ってくれないかな。
委員会のメンバーは立候補です。
自分から立候補をして来るのです。
怪しい人が、いるかもしれません。
急ぐ必要があったのでしょうね。
話によると色々な所が壊れて来ているので、
早く修繕をしないと駄目ですと、そんな
話が委員会からされたそうです。
一般の区分所有者は知らない話ですよね。
それと現場事務所ですが、本当は駐車場裏や
カフェ前など、いくらでも場所はあったの
ですが、何故か目立つ所を指定されて許可
したとか。事務所の壁には、大規模修繕は
是非我が社へ。などと言う広告が大きく出て
いましたね。これは規約違反な外なのですが。
壁紙もカーテンもいつなおるのですか?私の知る限りでは4か月たちます。一度外部に同じ契約内容で見積もりとったほうがいいのではないか。
B棟ハンズ側の壁紙ですか?。
あの辺りは全体的に汚いですよね。
大規模修繕をした会社と責任問題で
揉めているのでは?。
>>1085 普通の住民さん
他のマンションでも住民の無関心によってマンション管理の丸投げや管理組合の暴走を許容した挙げ句に酷い状況になってからあわててるのが良くニュースの特集でやられてますね。
システムでどうこう出きるのは酷い状況になってからじゃないと無理だと思います。
そもそも専有部以外が自分ちの一部と思っている住民が果たしてどれだけいるか?が問題かと思います。
>>1096 契約者さん
同様な問い合わせがご意見下さいノートにあり、コロナ前まではエレベーター内の送風機能を使ってヤニ臭さを軽減してたんですがいつの間にか止めてしまいましたね。
電気代高騰が叫ばれてるので消したのかも知れませんが喫煙所の換気扇は24時間全開で回していてなんか金の使い方おかしいなと思いますね。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
管理会社関係なくはないのでは,元という事もある。
修繕委員会の代表者である
Y氏とT氏は理事会メンバーでは
無いのですね。誰なのですか?。
理事会のメンバーでも無い人が
何億もの発注先を決めるのは良い
のですか?。
前回の大規模修繕は基本的に外装まわりの
補修がメインなのに計画よりも前倒しを
する必要など無かったのでは?。
外壁の塗装や床の張り替えですよ。
目立って酷い所なんてありましたか?。
どう考えてもコンサルや委員会のメンバー
の良いようにやられた感がありますよね。
大規模修繕の時も責任者はY氏T氏なのですか。
そもそも区分所有者なのですかね。
最近はチェックがかなり甘いような気がします。
責任者からの説明会なども一切無いし。
やり得ですよ。
監査もm関係の方だったり・・・何でもありです
管理組合がきちんと機能していないことが問題です。
去年転居してきた者です。
先日の総会は、都合でどうしても参加することができなかったのですが、どういった雰囲気ですか?
誰もおかしいことをおかしいと指摘しないのでしょうか?
>>1113 契約者さん1さん
総会は、独特な雰囲気があります。
理事長を始め理事は、企業の「株主総会」のごとく、紛糾せずに終わることだけを願っています。当然質問に対し、問答集を用意しているでしょう。
場慣れした方でも、管理に関する相当な知識や経験が無ければなかなか発言ができないのが現状だと思います。
もし発言をしたとしても、発言者が悪者になるような仕組みになっています。
なので、出席して発言したとしても、悪者にされるなら次は出たくないと思う方が多いのです。管理会社やマンション管理士もその方向に導いています。こまったものですが、現状はこのようです。達観した感想ですみません。
>>1114 住民さん
詳しく教えていただきありがとうございます。
なるほど、理事会のメンバーがまともな人間で真っ当な運営を行なっていればいいのですが、そうでないなら困りますね
理事会がわりかし固定のメンバーになっているようでは私物化されやすいと思うので、定期的にメンバーチェンジしてブラックボックス化しないようにできたらいいと思います。
理事会よりも修繕委員会のほうが
問題でしょう。
Y氏T氏て誰よ。
役員の任期が2年なのに、それをこえて
5年以上も続けるのかよ。
理事長よりも偉くなりそう。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
委員会の方が良いなんて、この人達はみな
怪しい時感じるのは私だけですか。
ここは腐っていますから根っこを取り替えないと、どうしようもない。
[NO.1123と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
1122さん言葉通りです、ここまでくると元から立たないとだめです。
パークシティー溝の口は最近管理会社を変更したそうです。
中堅の管理会社のようです。中堅の方がフットワークが良いのでしょうか。
溝口も管理費で自治会運営をしていて裁判で委託は認められず退会者に返金しろという判決がでています。
まったく同じ委託内容で見積依頼したほうが良いのでは、料金は無料です。
管理、ひどいですよね、トイレの便座も汚れが堆積してたり{今は交換してる}日常清掃のところも何か月も掃除をしなかったり委託料のぼったくりです。
名前に「顧問」と書いている輩がいましたね。
削除された1123なのですが、何故削除依頼
したのですかね。
自ら「顧問」などと名乗り、指摘されてマズイと
感じると削除する。そのような賢く無い、怪しい
連中が多数、このマンションの管理費や修繕費を
狙っているのかも知れません。
いやいや(笑)。
普通書かないと思いますよ、まともな社会人
だったら?。1130さんに賛同します。
[No.1131と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
管理組合に顧問なんているんですか?
また削除かよ。
1135さん。
顧問なんていません。
ただ自分達は顧問だと言っている
人達がいるようですね。
管理新聞に、退会した人は自治会費を払う義務はないということです。8割もの金額が目的外のバス旅行やバーべきゅうにつかわれている、許されない事とある。
早めに、溝の口のような、新たな道を模索する方が、
同じ古い船にのり続けるよりは、賢明な判断だと思いますが、皆様はいかがでしょうか
泥船とはいいませんが
T氏とY氏さん。
大規模修繕委員会の人たちは
早く壁紙をなおさせて下さい。
泥船です、管理費値上げをを言う前に無駄を省くべきです。汚くなったらトイレも変えたり、湯水のようにつかっていたらいくらあっても足りない。もっとまともな管理会社にすべきです。
泥船です。以前管理会社の変更を検討するようご意見くださいを出したのですが却下されました、何しろ無駄が多すぎる、普通の感覚とかけ離れているしこんなことしていたらいくらあっても足りない。
自らを「顧問」や「専門家」などと
名乗る輩を信用など出来ませんよね。
あんたらただの素人なだけで、管理を
乗っ取りたいだけだよな。
TとかYもその類いなのかね。
>>1144 契約者さん1さん
ここに投稿している方は、住民ではない方が多いと思います。
業界の方やプロの方の投稿と思われることが多いです。
そのような方は、お控えください。
本質が見えてきません。
顧問となのっている方は三井と何らかの関係のある方では?
顧問や専門家と自ら名乗る輩は
委員会のメンバーやその関係者
だとおもわれます。
管理会社や三井の関係者では
ないでしょう。
管理会社や三井の名前を出す輩は
委員会のメンバーや関係者で、
そちらに目を向けたいのでしょう。
や関係者で、其方に目を向けたいの
修繕費値上げ委員会って引き続き募集中みたいですが立候補される方いないのでしょうかね?
そもそも委員会なんて必要なのでしょうか。
>>1150 入居済みさん
専門委員会は必要と思います。
防災委員会、修繕委員会、植栽委員会は他のタワーマンションでも有効的に機能しています。しかし、委員会は理事会の諮問機関であると、管理規約に規定されていると思います。その点を、理解していない方々が多いのも事実です。
理事会と管理会社の方々がこの本質を理解しないで、運営していることがおかしいのです。プロであるべき管理会社がこの状況を静観するのみであれば、退場を願いたいばかりです。理事会が総会に議案を持ち込み委員会を止めることは可能と思います。
委員会は理事会で解散させることが
できますよ。いちいち総会などにかける
必要は無いのです。必要なのかどうかは
理事会が判断すれば良いのです。
そもそも修繕委員会なんて総会議案にも
あがっていないでしょう。
委員会はあくまでも理事会下のひとチーム。
理事会(理事長)よりも力をもちたいと
考えるような人がいてもおかしくは無いですよね。
影の支配者てきな・・・。
>>1153 契約者さん1さん
修繕委員会についての細則もないのでしょうか。
現理事会は、なにを根拠に修繕委員会を認めているのでしょうか。はなはだ、疑問です。管理規約の下に使用細則があり、通常そこで細かな決め事をします。
管理規約の設定・変更は4分の3の決議が必要、細則の設定・変更なら過半数だと思います。このマンションの管理大丈夫かな・・・
※規約なり、細則がない場合は、委員会が行ったことは現理事会が、行ったこととなるような気がしますが
皆さんはどのように考えますか
委員会に対する決め事はキチンとあります。
ですがそれを曖昧に拡大解釈をして、半ば
勝手な形で運用される事が怖いのです。
事実そうなりつつありますよね。
1155さんが言われるように、また他の方も
疑問をもたれていますが、そもそも修繕の
為の委員会を設けるなど、誰が決めたので
しょうか。説明会なども開かれずに何億もの
お金と、区分所有者が共同管理をする財産を
好きに出来るようなポジションの人間を
勝手に選ぶなどと言う事は許されないと
私は考えます。
管理組合の役員で組織をする
理事会や監事よりも、力をもつ
組織が生まれる事は駄目でしょう。
今回、修繕委員会なるものを立ち上げ
たとあるが、区分所有者に対しては
なんの説明も無いし、募集している
人間が役員でも無い。
恐ろしいことだと思いませんか?。
>>1157 マンション住民さん
理事会が、住民への説明無しに修繕委員を募集し、
自分達も委員に名を連ねたのですか???
その修繕委員に、大規模修繕の工事発注の権限を任せてしまったのですね。
大規模修繕と言う、大きな金額が動くイベントに際し、専門家を入れず、素人集団が密室決定した可能性が大きいかもしれませんね。
このサイトで専門家を毛嫌いする方がいます。大規模修繕に関わる委員の方ではありませんか・・・
正式な手順を踏まずに大規模修繕を仕切ってしまったので、今になって、専門家に色々詮索されたくないからでしょう。
>>1152さん
よい事を言っていると思います。
なのに何故、余計な名前を付けるのでしょうか。
そもそもあなた誰なの?。区分所有者?。
「マンション住民」
「入居済さん」
「理事会経験者」
普通にこう名乗れば良いのでは無いですか?。
良いことを言っていても台無しですよ。
委員会が上手く行っているタワマンがあると言いますが
それは何処なの?。駄目な所も多々あるでしょう。
それと、この世界のプロは管理会社ですよ。
そこを無視して、自分たちで好きなようにしたいと考える
愚か者な連中(詐欺師かどこかの団体)がいることが問題。
管理会社を理事会が管理して、監事がそれをきちんと見る。
それだけで良いのに、何故かそれを崩そうとする連中がいる。
理事経験者様
今までの、理事会運営は、正解だったのでしょうか。
「自治会」との関係
「委員会」との関係
及第点をさしあげるには程遠いものです。
豊洲を代表するタワーマンションの管理組合運営としたら、どうなのでしょう。
他の近隣マンションのほうがまともに思いますが・・・
他のマンションを研究してください。
大規模修繕をこんなに早く実施してしまったのは最大の失敗です。
大規模修繕を早めたのは
大規模修繕委員会ですよね。
委員会の存在が悪なのでは。
カバなの。
管理会社は関係無いだろ。
一連の書き込みを読むと委員会は
なんだか怪しい感じですね。
1163さんのおっしゃるとおりです。かばは1164です管理会社の裏の顔はひどいもんです。
毎年、総会の後に行われる自治会の総会はありましたか?400万以上あった繰越金があるにもかかわらず今期も160万とありましたがいったい何に使われたのですか?
管理費は個人では払っていない、管理組合が払っていると管理会社が言っていたけれど、重要事項に、管理費と一緒にお支払いいただきますとある。いい加減な対応をする。
1169の管理費は自治会費の間違いで、。す失礼しました
>>1152さん
よい事を言っていると思います。
なのに何故、余計な名前を付けるのでしょうか。
そもそもあなた誰なの?。区分所有者?。
「マンション住民」
「入居済さん」
「理事会経験者」
普通にこう名乗れば良いのでは無いですか?。
良いことを言っていても台無しですよ。
委員会が上手く行っているタワマンがあると言いますが
それは何処なの?。駄目な所も多々あるでしょう。
それと、この世界のプロは管理会社ですよ。
そこを無視して、自分たちで好きなようにしたいと考える
愚か者な連中(詐欺師かどこかの団体)がいることが問題。
管理会社を理事会が管理して、監事がそれをきちんと見る。
それだけで良いのに、何故かそれを崩そうとする連中がいる。
>>1172 理事会経験者さん
委員会が成功しているところは、ありますよ
貴方たちは井の中の蛙です
もっともっと広い世界をみましょうよ
詐欺師ではありません
詐欺師に騙されるのは、皆さんの団結力がないからかな
B棟廊下のクロスの酷い事。
あれで何が委員会は成功してるだ。
寝ぼけた事言ってんじゃねーよ。
共産主義者。
B棟のクロス問題の他にも色々と
ありそうてますが。
安い業者を見つけて来たのは良いけど
その後のアフターケアが全然駄目。
そんな所なのでしょう。
皆さんごみ置き場の流し見たことありますか?排水溝の周囲5センチぐらいまっちゃいろひどいもんです、33かいみてみてください、きもちわるいです。ちなみに日常清掃のはずです。
31階の間違いでした管理に言ったので掃除したかも。
最近の清掃は本当に酷いと思います。
特に廊下の清掃なんてどうなっている
のでしょうか。あの業者を決めたの誰。
コミュニスト結構いますよ。
>>1152さん
よい事を言っていると思います。
なのに何故、余計な名前を付けるのでしょうか。
そもそもあなた誰なの?。区分所有者?。
「マンション住民」
「入居済さん」
「理事会経験者」
普通にこう名乗れば良いのでは無いですか?。
良いことを言っていても台無しですよ。
委員会が上手く行っているタワマンがあると言いますが
それは何処なの?。駄目な所も多々あるでしょう。
それと、この世界のプロは管理会社ですよ。
そこを無視して、自分たちで好きなようにしたいと考える
愚か者な連中(詐欺師かどこかの団体)がいることが問題。
管理会社を理事会が管理して、監事がそれをきちんと見る。
それだけで良いのに、何故かそれを崩そうとする連中がいる
>>1182 理事会経験者さん
1159、1172、1182
3回同じ投稿をするのは何故、削除申請しますよ。
理事会経験者ではなく、厳密には、理事(役員)経験者なのでは
理事会を経験したとは、理事会にオブザーバー出席したとのことですか?
理事会は理事の集まりであり、構成員である理事がポンコツでは理事会はおかしな方向に、進みますよ。
他人のネーミングを批判するより、自分のネーミングを考え直すべきです。
総会前の説明会などにはМの鼠が入り込んでいますよ、かなりの力を持っています。
ここ見るとみんな理事会やりたい人多いんですかね?
ずいぶんマンション経営、マンション管理に前向きというか、お詳しいというか・・・
私は選ばれたくないし、
積極的関与もしたくない、
何で委託料めいたものも払ってるのに自分で管理しないといけないのかわからない、
という意識低い人なので
仕事をフルタイムでやりながら、休みの日に理事会なんて、
本当にボランティア、かつ、これだけ感謝されないボランティアなんて罰ゲームとおんなじ
管理会社に全任せしたいのが実情
(けど管理会社に任せたらここのコメントみたいに不正?というか怠慢?というかが横行するのはよくわかりました)
高齢者で暇だから共用部を使いまくるけど、値上げには断固反対
修繕費の値上げも断固反対(赤字予測なんて知らない、ほんとかよ?)
けど、資産価値は守れよ、日々のサービス品質も守れよ、掃除も頑張れよ?
なんて人に監視されるのは、本当に買った意味がないなぁ
>>1185 マンション住民さん
新築時に購入した人と、今中古で購入した人では、価値観が違うことは事実です。
買った意味がないと思われるのは、ある面で事実かも知れません。
ならば、早めに新築に移られたほうが賢明と思います。
私も、新築へ引っ越しを考えています。
区分所有者とは限らない、ネズミはエムの利益を守るため。
>>1188 マンション住民さん
総会に区分所有者以外が出席するのですか。
この管理組合大丈夫。
それとも、総会前の説明会だけ、部外者が出席ですか、なんだか、さっぱりわかりません。
何が問題なのかをキチンと書け。
削除依頼をしたのなら、同じ投稿をして皆に何が問題
なのかを問うだけですよ。皆にね。
そ・れ・と、以下意味不明。
>理事会経験者ではなく、厳密には、理事(役員)経験者なのでは
管理組合、理事会、役員。この辺りの違いをわかっていないようなので。
要はしったかをして、上から目線で管理に詳しい(理由は不明)からと
顧問だ専門家だのを自ら名乗るが少し話すとボロが出る。
>>1152さん
よい事を言っていると思います。
なのに何故、余計な名前を付けるのでしょうか。
そもそもあなた誰なの?。区分所有者?。
「マンション住民」
「入居済さん」
「理事会経験者」
普通にこう名乗れば良いのでは無いですか?。
良いことを言っていても台無しですよ。
委員会が上手く行っているタワマンがあると言いますが
それは何処なの?。駄目な所も多々あるでしょう。
それと、この世界のプロは管理会社ですよ。
そこを無視して、自分たちで好きなようにしたいと考える
愚か者な連中(詐欺師かどこかの団体)がいることが問題。
管理会社を理事会が管理して、監事がそれをきちんと見る。
それだけで良いのに、何故かそれを崩そうとする連中がいる
B棟30階のパーティールームって何時間何円かってわかる人いますか?
>>1190 理事会経験者さん
段々分かってきました。
このマンションの組合運営は、管理業務主任者やマンション管理士の資格者や勉強をしている人間にとっては、関連法規に照らし、疑問に思うことが多々あります。10年以上前から進歩していないと推測します。関連法規は日進月歩ですよ。
そのことについて、正々堂々と意見を投稿すると、
「しったか、顧問、専門家を名乗るな」と頭ごなしに否定する。
理事会経験者は、自分たち(素人)が行って来たことを、専門家に批判されたくないのでしょう。
>>1182 理事会経験者さん
マンション管理会社=大手Mさん、はプロではありせんよ。
同社は恒常的に人材が不足していて、常に中途入社を募集しています。
なので中途入社の新人が担当することもあり得ます。
新築マンションが多いので、エースはそこに投入します。
どうでもいいマンションの担当は、プロとは言い難い2軍や3軍ですよ。
真面目な話、共産党系の団体か、
在日のグループですよ。
そのような連中が、大規模マンションの
管理を狙っているのですよね。
思想的なものなのか、巨大な利権が
欲しいのか、それはわかりませんが。
一連の書き込みを見れば、何となく
わかりますよね。
豊洲界隈のマンションも、そんな連中に
管理組合を支配されてしまった所も
あるのでしょう。不幸ですよね。
>1192 鼠を一掃したい住民
あなた誰なの。何者。
まともな社会人なら「鼠を一掃したい住民」なんて名前は付けないよ。
書込みからすると随分と自信満々なようだけど。
>このマンションの組合運営は、管理業務主任者やマンション管理士の
>資格者や勉強をしている人間にとっては、関連法規に照らし、
>疑問に思うことが多々あります。10年以上前から進歩していないと
>推測します。関連法規は日進月歩ですよ。
>そのことについて、正々堂々と意見を投稿すると、
>「しったか、顧問、専門家を名乗るな」と頭ごなしに否定する。
>理事会経験者は、自分たち(素人)が行って来たことを、
>専門家に批判されたくないのでしょう。
>>1197 マンション住民さん
マンションの管理現場では「区分所有法」の存在があります。
同法では、個別マンションの実情に合わせて細部まで規定できない現実があります。
その部分を埋めるべく、個別マンションの「管理規約」が設定されています。
個別マンションで設定が可能な「管理規約」は時代背景と共に改訂されなければならないものなのです。
しかし、理事会や管理会社担当の知識不足でマンション管理現場で「管理規約の改定」が時代背景についていけないのが現状です。
国土交通省は「標準管理規約」を有識者の意見を参考にしながら、随時改訂し、公開しています。
マンション管理現場の担当者は、アンテナを高くし、自己が管理するマンションの「管理規約」を標準管理規約との整合性を見ながら
適切に改定を提案することが必要ですが、適切に行われていないのが現実です。
>1198さん
規約は毎年改定案がだされて、総会で可決された
ものは変更されてますよね。
このマンションに合わせて理事会が考え検討をして、
管理会社が法的に問題が無いかを精査している。
毎年やっていますよ。
何も問題ないでしょう。
「標準管理規約」とやらは、地方の古いマンションから、
団地のようなものまで含めて標準なのですよね。
自分でおかしい古い考えだと思う所があれば、それを
理事会に提案すれば良いだけでしょう。
何か具体的にあげてもらえませんか。
1199さん、管理会社ははプロです、管理士の資格を待っているはずです、にもかかわらず適切な指導をしていない、区分所有法を無視しているのです、総会で決議すれば何でもできるわけではないことも分かっているのに正そうとしない、管理としての仕事をしていない。
具体的にとおっしゃるので言いますが一番わかりやすいのがバス旅行や趣味のくらぶなど、管理費から出していることです、これらの費用を管理費から支出することはは許されないという判決がでている、管理会社は法的に問題があることはわかっているけど適切な指導をしていない。
顧問弁護士は悪の手助けのために雇っているようです。
15時くらいからインターネット使えなくなって、フロントに聞いたら業者が対応中ってことでしたが情報お持ちの方いますか?
wifi使えないと不便すぎる。。
以前午前中つながらない時がありました。事前に知らせるべきです。
>1201
これは自治会の話であって、管理組合は関係ないでしょう。
管理会社はもっと関係ない。
自治会と管理組合の違いがわかっていますか。
>具体的にとおっしゃるので言いますが一番わかりやすいのが
>バス旅行や趣味のくらぶなど、管理費から出していることです、
>これらの費用を管理費から支出することはは許されないという
>判決がでている、管理会社は法的に問題があることはわかって
>いるけど適切な指導をしていない。
1199さんの目は節穴です{管理会社が精査している。何も問題ない}あまりの愚かさに驚いてます。このようなレベルの方が役員をやっているからいつまでたってもここはよくならないのです。虚偽、隠蔽、捏造がまかりとおっている、弁護士までそれにかたんしている、愚かな管理組合です。区分所有法はまもるべきです。正しい判断力を養ってください。
1206どうして管理組合が関係ないのですか、自治会の活動費は管理費です、かんりくみあいがバス旅行などを委託している、だから役員から{遠慮なく使えということが出てくるのです」自治会は任意団体で管理組合と全く別物だから管理費で運営していることがおかしいのです、管理会社がはっきり言っていますよ{個人は払っていない、組合がいたくひをはらっていると頭だいいじょうぶですか心配です。
戦後様々な利権を獲得してきた人間にとって
自治会などは邪魔なのでしょうね。
日本語がおかしい人も、沢山書き込んでいるようです。
>真面目な話、共産党系の団体か、
>在日のグループですよ。
>そのような連中が、大規模マンションの
>管理を狙っているのですよね。
>思想的なものなのか、巨大な利権が
>欲しいのか、それはわかりませんが。
>一連の書き込みを見れば、何となく
>わかりますよね。
>豊洲界隈のマンションも、そんな連中に
>管理組合を支配されてしまった所も
>あるのでしょう。不幸ですよね。
>>1209 入居済みさん
自治会を否定していません。
マンション管理組合=マンションの共用部分を管理する団体
と自治会=町内会が別の組織であること認識せず、
マンション管理組合の財産を
町内会の賑わいイベントになんの疑問を持たずに使ってしまう
方々が困ったものなのです。
>>1203 住民さん
もう復旧してますけどそうゆう情報はここみるといいかも。
https://www.em-net.ne.jp/33003715/support/maintenance.html
修繕委員会の募集はその後
どうなったのでしょうか?。
YさんTさん。
ちゃんと報告して下さい。
1212さんの仰る通りです、管理費で自治会を運営するのではなく入りたい人が会費を払って旅行でもなんでもなさればいいのです。
T氏は子供が同級生だった人かな。
やたら管理に詳しいような話はしていたけど
仕事は全然違ったような。
壁紙を早くなおさせてよ。
委員会の方々。
お願いしますよ。
B棟クロスの剥がれは、あきらかに
施工不良です。
それに全体的にういていて汚い。
委員会が責任をもって施工会社に
やり直しをさせるべき。
委員会がちゃんと仕事をしてくれているのなら問題は無い
のですが、何処の誰だかわからない、理事でも無い人間が
募集をして、その後どうなったのか知らされない。
良くないですよね。
人の財産を預かる理事会なのだから、そのあたりは厳しく
運営してほしいものです。
自称専門家なのですよ。
話を聞くと、数百世帯の団地で理事長だか
自治会長の経験があるだけとか。
怪しいと言われても仕方ないです。
委員会のメンバーなんかに勝手な事をさせていると、理事長よりも権力を持って
こんなマンションになってしまうのでは?。恐ろしい。
「渋谷の北朝鮮」マンションは他人事じゃない、知らぬ間に管理組合で「大損」するワケhttps://news.yahoo.co.jp/articles/1b3ba24a931178410d1c0ddcc2f4e54ee571...
この記事の内容が大規模修繕の時とあまりのも被り過ぎていて怖いですね。
ここに出てくる理事長は修繕委員会のメンバー?。そして管理会社を三井から自分達に都合の良い会社にかえればこうなってしまうのでしょうね。
そのマンションを3年ほど前に中古物件として購入した1人の区分所有者が、管理組合の運営に積極的に参加してきて、2年前から理事長を務めている、ということだった。その理事長が「大規模修繕を行う」と言い出したという。Sさんから見れば、まだその必要性を感じない。調べてみると、大規模修繕についての標準的な様式などを記している国土交通省のガイドライン「長期修繕計画作成ガイドライン・同コメント」では12年に一度程度の割合で行う、という指針が示されていた。Sさんはほかにもネットでも色々と調べたところ、新築マンションは築15年くらいで行う場合が多いということも分かった。
委員会派の連中静かになりましたね。
T氏とのその仲間たちはどうしたのかな?。
共用部の照明、全取っ替えで8千万ですか。
これだけの修繕費を住民説明会無しに理事会だけで執行するとは随分と無邪気に金使うようになりましたね。
次は1億の執行、何使うか楽しみになって来ましたよ。
自治会費訴訟って顧問弁護士の口車にのせられ200万払って1審勝訴したやつですか?
高裁に上がったのは連絡してたけどその後どうなったか住民に知らせて無いですね。
もし敗訴してるなら強制引き落としは無効にせざるを得ないと当時の理事長が公言してましたね。
自治会費は個人では払っていない、組合が委託をしているという主張でしたが、委託は認められず自治会費は返金されています。重要事項に、自治会費は管理費と一緒にお支払いくださいとあるのに委託だと主張しても無理です。
そもそも自治会入会を強制しているのは憲法違反、溝口でも自治会費の返金は認められている。
多額の費用が発生する場合には
総会決議が必要ですよね。
説明会も無しに決定ですか?。
ここでも委員会の暴走?。
>>1227 マンション住民さん
このマンションでは、個人ではなく、管理組合が団体として、規約規定に基づいて自治会に加入しているから、その按分額を不当利得として返せが訴訟なのでかなり論点が溝の口とは異なる。
区分所有法3条の範囲内の支出かどうかへと直接的な裁判所判断は確定判決としては存在しないと思われるが。
>>1224さん
その話、ちゃんと告知されていました。
1億近い金を無断使用だったら酷すぎです。
それと都合の悪い人間が、隠そうと必死ですよ。
1225.1226.1227.1229とか。
いろんな問題があってもどかしい。
ここで愚痴って意味あります?
まずどこで何を始めたらいいんでしょう。
先ずは理事会に質疑を出すのが良いかと。
質疑とその返事も公開をしてもらうように
するのが良いです。
>>1225
マンション管理新聞の一面ブチ抜きの記事にでてたそのままの内容で組合員に説明がなされているわけではないが、多分最高裁で係争中だから継続中の案件に関わる詳細は書けないかな。訴訟の戦術(どう次攻めるか)が相手にも届いてしまう。
一審は組合側完全勝訴、高裁は原告が支払った分(数千円)のみが不当利得にあたるとして払い戻す判決で原告一部勝訴となている。一方、組合が規約に定めを作って、自治会に管理組合全体として団体自治会費を支払って加入していることについては問題とはされていないから、自治会は抜けると自治会費支払いもないのにわざわざ申し出てきた人にその人の分だけ変換すれば残り全戸分の自治会費支払いは、組合の自治範囲ということで問題がないことになる。
1戸だけでも返還しろが組合の、残り全戸の支払うは合法が原告の意に染まぬ高裁判決だったのか双方が最高裁に上告している(新聞記事)。組合側の上告は理事会の決議案件だから議事録に大分前にでてきたかな。
事実認定に争いはおそらくないから、民事訴訟の圧倒的割合(確か95%を超える)ような上告棄却(または却下)で決着がついたようにも見えないから、法令解釈などの争いになっていると思われて、原告からみて組合の自治会への団体自治会費支出そのものが無効だと主張するには、当該支出が区分所有法第3条の組合の目的外の支出であるとの主張御を通さないといけない。
この組合の竣工時には管理規約にがコミュニティ条項はあった(現行の標準管理規約にはない)わけで、それを作っていれたのは国交省あるいは法務省。行事的なことに組合の経費を支出しているマンションは星の数ほどあるから、ここまで勝ち取るのは難しいかもね。
>>1227
自治会は任意団体だから、強制加入は憲法違反は確定。有名な判決だが、団地自治会で争われたもので、多数決で決める管理組合での訴訟ではない。
溝口の訴訟は、自治会費の強制的な全戸一律での徴収に、管理組合が関与していることを争ったものであって、脱退したら個人の自治会費は徴収したらまずいし、そもそもオーナーだが住民ではない人は住民の団体である自治会の会員足りえないからオーナーからの徴収にはもともと無理がある。
その2つの裁判とは、”管理組合自身”が会員である点で本件は異なっていて、解決すみとは言えないわけだよ。判例の範囲内で同じで解決すみなら最高裁は棄却・却下だからね。なにが争点なのか、類似する裁判とは何が異なるのかには注意深く扱わないと本件最高裁で係争中であるというだけで本質的に過去の訴訟とは別なんだよ。
>>1234 理事経験者さん
計画修繕に計上されて、園に出ている金額内の
保存行為にあたる単なる更新であれば
予算枠は総会で承認様ですから、別段の総会決議は
予算割当て額を大きく超えるとかでなければ不要では?
金額の大小で、別途総会や事前説明などを必要とする
期待はないと思うのですが
一つの案件としては額が大きい。
さらっと資料にのせていて、それで報告
した事になるなんて、少し詐欺まがいでは
無いですか?。
そもそも費用対効果はどうなのか?。
業者の選定理由は?。
区分所有者に対しての説明が不十分。
裁判したら負けるんじゃ無いのかな?。
>>1235 同じく理事経験者さん
壊れていないものもまとめて、全交換することは区分所有法上の「保存行為」なのでしょうか
計画修繕として、予算に全交換を皆さんが納得できるような形で、示されていれば、理事会決議で可能でしょうが
そうでなければ理事会は慎重に、予算執行すべきです
少なくとも、相見積を適正に取得し、施工業者選定の透明性確保が必要です
以上素人としてコメントさせていただきます
>>1237 マンション住民さん
8000万円が、末端の施工業者にそのまま支払われればよいのですが、
通常は、まず管理会社が10%以上をバックマージンとして取得します。さらに、下請け孫請けへ転々とするケースがあります。
幹事さんはそのからくりをしっかりと、理解し監査してください。
よろしくお願いします。
丸投げ業者へ発注することが無いよう厳しくチェックしてください。
>>1238 匿名さん
壊れてから直す考え方では通常計画修繕費用は計上しないですよ。
典型的なのが、このマンションなら1000か所単位になるだろう
非常灯や非常扉など防災設備が停電しても動作するための無数の
バッテリーや、ポンプなどの交換ですが、
バッテリーは、停電して30分点灯するかどうかわからない
(テスト機能はあるけどそれではわからないです)ですし、
タワー高層階用のポンプなどは、今は普通に納期1年とかで
制御基板が故障したらずっと断水ともいかないですから
一定年数で”動いていても”交換するものです。
このように壊れていないものもまとめて全交換することは
区分所有法上の立派な”保存行為”にあたります。
・・・いくら素人でも法律用語ですから元理事だというなら
ちょっとは勉強してほしいですね
うぅーん、なんだろう、脇道それてる感があるのでもといしますが。
予算表に記載されてるとはどういうことでしょうか?
区分所有者がそれ見て規模感把握できるものですか?
個人的には全ての照明機器を直して全ての照明を照らす必要があるのか甚だ疑問が残ります。
>>1231 契約者さん1さん
ご意見くださいノートを書いて理事会に出して下さい。
理事会はそれでしか居住者の意見を聞き入れません。
なお、提出されたものは必ずコピーして下さい。
意見次第では無視することがあります。
また検討しますと回答されたものはほぼ何もされてません。定期的に突っついてみたほうがいいです。
>>1228 契約者さん1さん
規約や細則に
ある金額以上で”金額”で総会決議が必要になるという規定は?
また”説明会”や”アンケート”などの意見伺いなしに理事会決議不可
という規定は?
諮問への具申のみが機能である委員会だけできめたならともかく
理事会に上程して決議をとっているなら、暴走とまでいうのは
いかがなものかな。
暴走よりも詐欺行為に近いかもしれない。
高額な発注案件については、
総会決議が必要と規約にありますよ。
知らないのか?。
>>1246さん
理事長名も日付も無いのなら無効ですよね。
それにもしかしたら、今期の理事会は承認を
していないのでは無いですか。
前から決まっていた事だからと委員会が話を
強引に通していたりとか。
みなさん
22時に工事のこの騒音はアウトじゃないですか?
だから委員会のメンバーが勝手に暴走してるんじゃないの。
役員でも無いのに、委員会のメンバーを募集したり、多額の
発注を先行して進め、新しい役員にはもう決まった話です。
あなたたち新しく入った人達なので分からないですよね。
そんな圧力をかけながら話をドンドン進めて行く。
有り得ますよね。
>>1240なんか、これが狙いだよ。
「タワー高層階用のポンプなどは、今は普通に納期1年とかで
制御基板が故障したらずっと断水ともいかないですから」
いくらの金を狙っていることやら・・・。
>>1251 マンション住民さん
揚水ポンプは階層別に3台並列運転で2台生きてれば
水は出るけど、事後保全でいこうとしてると
全部のポンプが繋がってる制御盤の基盤がさきに寿命
でもう交換部品なしとかなるのよね。壊れなかったとしても
ここの高層階に送るとなると数十kWの特注品で
テラルでも川本でもそんな特注品は
今納期1年超えてたりするし、エレベーターなんか特注ものの
更新は2年先とか言われるのもざらだよ。
知らないってのは怖いというか、片肺運転1年とか耐えてて
もうひとつ死んだら誰が責任取るのかな
あなた委員会の人間なの。
完全に設備の更新や補修工事を
狙ってますよね。
笑。
>>1252 通りすがり
あなた方が連れて来て交換をした業者の
ポンプが壊れても、あなた達は責任を取らないのでしょ。
管理会社(三井)に任せれば、何かあっても責任を
取らせられるでしょ。
あなた達は逃げるだけだよね。