BELISTA東淀川大桐(住民掲示板) PART5

>>87
それは何時何分頃の話ですか？
バスの時間でどこの幼稚園かわかりますよ

>>86
まったの同意見です
井戸端会議問題ないです
中庭で遊ぶのも、悪さをしなければおおいに結構

>>89

朝9時過ぎです。

畑近くの自動ドア前にたむろしていて、入口塞がれてかなり迷惑でした(＞_＜)

>>90

そういう考えの人がマナー守らず周りに迷惑ばかりかけるんですよ！

>>89
お喋りしてるママさん=バス利用者とはかぎらないんじゃないですか？

>>91


たむろなんかしてませんが。
決まった場所に子供達を並ばせてましたけど。
自動ドアより、みのり園の方に並ばす事になってるので、自動ドア出て、歩いてただけですが。

それも駄目なんですか⁈

自動ドアは使うなという事ですか？？？

>>91
朝の９時過ぎは歩きで来てくれてる先生と、みのり園行く方の端っこで話し合いはしてましたけど、絶対に自動ドア前でなんか話はしていません！！
いつの事言ってます？？

自動ドアでクレーム来ないように端で子供達を並ばせて、園に行かせてます。

みのり園に行ってる保護者の人も見てるはずです。

嘘ばっかり言わないで下さい。

>>93
D棟側の入口の事だとは思いませんでした

>>91
私もD棟の自動ドアを使い仕事に行っていますが、バスの事があってから、歩きの人も並ぶ場所を変更されたみたいですよ。
今日も通りましたが自動ドア前にはいなかったです。いくら瑞光が叩かれてるからか知らないですけど、嘘を書くのはどうかと思います。
みんな仲良く暮らせるのがいいですね。

外野から失礼いたします。
築20年以上ということもあり、幼稚園ママの立ち話より60歳前後〜70歳前後の主婦の立ち話が目立ちます。
場所はロビーカウンター、メールボックス前、掲示板前、エレベーター前などです。
醜い時は10人〜20人ほどですが、通行の妨げになるばかりか、感じが悪いです。
時間を持て余している主婦が五人以上集まれば、下世話な噂話が始まります。
服装、持ち物、旦那様の職業や出身大學、お子さんの学校など。。。
素敵な奥様は群がりません。

>>91

9時判過ぎに見た時は自動ドア前に数名たむろしてましたよ。
時間間違えてます？

歩きのものです。
バスの事があってから歩きも園から指導を受け、自動ドアよりだいぶ離れた場所で（みのり園行く方の端）朝、帰りとも並ばせています。

今日は、昨日の苦情の件もあり、歩きの場所をもう一度どの場所がいいか、何かいい案が無いか自動ドアよりだいぶ離れた子供達を並ばせてる辺りで話し合いはしました。

９時半過ぎに話し合いは終わり、5人全員が自動ドア前まで行き、私がカギを開けそのまま敷地内に入り、そこから止まらず歩き各自家に帰りました。

このドアを開ける数秒の事をたむろしてるとおっしゃってますか？

私は子供を抱いてカギを開けました。抱っこしていたので、数秒もたついた事は謝ります。
すみませんm(_ _)m

でも、カギを開ける数秒すら私たちは自動ドアの前にに立つ事さえ許されないのでしょうか。

>>100
監視してる人がいるみたいなので、暫くは集団で行動するのは辞めた方がいいと思いますよ。

今は子供と一緒に中庭通る時も恐る恐る歩いてます。また何を言われるか、怖くて(＞_＜)
被害者ぶってるつもりはないですが、マンションという集団生活の中で、できるだけ周りに迷惑かけないようにしてます。
それをどう捉えるかは人それぞれですが

女性の集団は私も嫌いです。
理由があったとしても、数人が円陣くんでお喋りしているだけで、女子の時代が蘇り、悪口かと勘ぐります。
それが女性です。
私も気を付けたいと思います。

>>103
嫌ならあなたは1人で行動すればいいでしょう？
世の中みんな自分の思い通りいくはずがないじゃない

人が立ち話しようが何しようが、周りの妨げにならないように気をつけて話しあいするのは違法ですか？

そしてママ達はみんなあなたみたいに集まったら、人の悪口ばかり言ってません。
お互いに情報交換や園の行事などいろいろ話しあってます。
それがどうかしました？あなたに迷惑かけましたか？
気に入らないなら、通り過ぎればいいでしょう？それをクレーム入れるのは、ただの嫌がらせです。

>>104

性格悪くてキツイ人ですね。
何をムキになってるんですか？

103さんは過去に辛いことがあり、女性の集団を見るとその過去を思いだし、トラウマになってるだけだと思いますよ。

いちいち噛みつくなんて相当性格悪いですね。

集団で行動する人はすぐ吠えるけど、実際は一人では何もできない弱い人間なんです。
哀れですね。

>>105
集団でいる時しか、強気に出れない人っているからね。
人の悪口ばかり言ってませんって事は、少しは言っているって事？
毎日毎日、ご苦労様です。

>>104

集まったら絶対に噂話ししてるって！

毎度毎度、情報交換必要？(笑)
園の行事ぐらい自分一人で考えて決めなよ。集まらないとそれぐらいの事も考えられないの？
いい大人が恥ずかしいわ。

それでも喋りたいなら、外で集まって喋るの辞めて、誰かの家に行くなりお店行くなりして喋りなよー。

>>105
性格悪くてキツくてすみません。

上の方が過去に何があったのかは知りませんが、その人を傷つけるつもりで書いたわけではありません。
ママさん達の話しあってることが悪いみたいな投稿に反論したつもりですが、それが誤解を招いて誰かを傷つけたなら、謝ります。すみません。

こんなところに自分たちの言い分を書いても、何も解決しようがないですね。
止めます。

幼稚園の皆さん、大変そうですね。

幼稚園から帰宅後は制服から着替えて遊ばせてるようですが、小松幼稚園着替えてすぐ中庭で井戸端会議、子供も中庭で
待ち合わせ遊んでいますよね。

こんなことでは何も解決になってないのではないのでしょうか。

小学生は制服のままロビーで走り回り、
エレベーターも混雑です。
乗るのか乗らないのか、ドアがあいても
友達と話をしなかなかドアを閉めてくれません。最上階に済んでるので、15階に着くまでかなりの時間かかります。

まぁ、でも子供はこんなものだと思い割り切ってますが、最低限のマナーだけでも守れば良いのではないのでしょうか。

理事会もクレームに付き合わず見放しておけば良いのに。

相手するからまたクレームが入るのではないでしょうか。

>>109

小学生だったら注意すれば分かるのでは？

誰かが注意しないといつまでたっても改善されませんよ。

>>109

ん？
制服から着替えて遊んでるのは問題ないですよ。

ん？
井戸端会議はどの場所でも駄目なのか？
邪魔にならない場所なら問題ないのでは？

男なのでマンションの人と集まって会話などしませんが集まってる人を見かけても何にも思いません。

好きにしたらいいと思います。

ここはファミリーマンションですのでこんなもんだしこういうマンションだと思います。

ん？

このマンションは安心して子育てできると聞いて購入したんですが。

中庭で遊べないのなら、中庭なんて作らなければよかったのにね。

罵り合い、見苦しいなあ。
一回公聴会みたいに公開自由参加の討論会をすれば良いんじゃないの？
ファミリーマンションなんだから、子供が遊ばないなんてことはありえないんだから、
どこまで許容できるか、お互い気持ちよく生活できる妥協点を探すしかないと思いますよ。
ネット上で罵り合いをするような姿を子供が見るのはちょっと問題あると思いませんか。
大人だけで集まって意見ぶつけ合えばいいと思いますよ。
大人なんだから冷静にね。

せっかく今はバスの人達は気をつけて大人しくしたり、中庭で遊ばないようにしたりしているのに、クレーム入れてバスが無くなったら、それこそロビーや中庭で集まって話す人が増えるんじゃないのかな。
どうせバスも無くなったんだから、我慢しなくていいやーって。

ごめんなさい。口悪く言います。

そこまで文句言うならなぜファミリーマンションを選択したんでしょうか

子供がわんさかいる→子供が走り回る

幼稚園が回りに沢山ある→井戸端会議

当たり前すぎる光景ですよね。どのマンションにも飽きるほど見るよくある光景では？

嫌なら子供世帯禁止というマンションを選択するべきだったんです

無法地帯もどうかとは思いますが、子供が制服から私服になろうが結局子供は外で遊んでママさんはその辺で井戸端会議。

私にはその辺の違いが分かりません。文章を拝見するに特定の制服、または特定の母子集団を見たくないからひたすらクレームしているようにしか感じられないのですが。

私服ならいいとなるとますます保育所は有利ですね。スモック帽子脱がせて持てば私服の完成です。帰宅しなくてもいいですよね

確かに多いし迷惑だとは思いますが、ファミリーマンションってそういう物です。皆さんが努力して改善しようとしている。それって後進の方への配慮の意識高くないと出来ない。

今皆さんが醜く自分自分自分自分の主張ばかりとは違うと思います

確かに眉をひそめる事も多いですが多少はファミリーマンションという性質上仕方のない事

多少を越えるものはまずは本人に言うべきでは？

なんでも幼稚園と管理人と管理人会社って。なんで金貰ってるからって他人のマンションにそこまでやってやんなきゃいけねーんだよ！っていう話ですよね

管理人さんや子供会や理事会の方がいつもどれだけ努力してるか分からないでグダグダグダ自分自分自分自分ってわがままですなぁ。なら戸建て建てなよ

マンションの長短も理解せず自分で進んで解決せず影でクレームと愚痴って正直ここで話題の井戸端会議となんら変わりないレベルです

むしろネットの方が世界中に撒き散らせる分質が悪いと思いますよ。

マナーもだけど余りにも該当者が読んで分かる文が多い。ネットリテラシー学ぼうよ

我が子がネット虐めに会ったら守れますか？

やってること変わらないよ？いい年した大人かそろって恥ずかしいなぁもぅ

会議の場設けてもこういった方に限ってでないんよね。そのくせクレームは沢山っていう

同じ住人なんだから建設的な意見を大人として子供に胸をはれる方法でのべてはいかがだろうか

匿名の掲示板は匿名性だから攻撃的になりやすいよね

虐めとホント変わらないね

クレームも名乗らなくていいもんね大体が

いいストレス発散だね！

>>115
大人しくしてるのは今だけで、そのうちすぐに集まって井戸端会議始めますよ。

ここのマンションはマナーの悪い人が多いからね。

ベランダで煙草は吸うし、犬が通路歩いてるし、管理費払わず住み続ける人いるし、井戸端会議が可愛く見えるね(笑)

>>116
長い。短くまとめて。

>>116

熱くなりすぎー！！

ほんま、口悪いね。品がないですよヾ(´・ω・｀)

>>116

プ～～～ッ。プリッσ三( ゜∀゜)

>>119
品がないのは、あなたのほうだと思います。

>>121

40代のおっさんに怒られちゃった。

ごめりんこ(*・∀・*)テヘッ。

口が悪いのも品がないのも重々承知していますから構いませんよ苦笑

品がある方はこんな掲示板は読まないでしょうそもそも。
令嬢ごときレベルの品ではなくとも。基本こういった所とは皆さん無縁の筈でしょうし

匿名性の掲示板に井戸端会議と変わらない解決の道がない愚痴と悪口となんら変わりないレベルの該当者が読んで分かる文を書いてるこちらにコメントをした時点で同じ土俵ですから

品がないのも口が悪いのもやってること虐めと変わらないのも全て理解していますから

虐めは恥ずかしいとか子供にもぅ偉そうな事は言えませんね苦笑

情けない親です。

>>123
30代なのに「もぅ」とか小文字使うなんて恥ずかしいよー(*/□＼*)

若作りする親は子供にも嫌われますよ(・ω・)ノ

30代なんだから、きちんとした日本語使いましょうね♪

あ。これは申し訳ありません。入力ミスです。何分三十路越えましたのでスマホの扱いになれず。

未だにフリック入力でしたか？あれすら出来ません苦笑

なので昔の携帯と同じように何回も押して入力してるためミスが多いんです。

全く年は取りたくないものです。子供の方が余程使いこなしてます。

お目汚し失礼致しました。

修正ができませんのでこちらでお詫び致します。

ひとつひとつ返すと長くなりますので申し訳ありませんがこちらで最後のコメントとさせて頂きますことご了承下さい。

>>116
長文ありがとうございました。

>>117
あはは

>>121
そうするからまた荒れるんだな。わかります？

>>110
今時の小学生は注意しても誤りもしないで。ジーっと顔みるだけです。親の顔がみたいもんです。

>>113
それはどうなんですかね。

>>115
遊んでますしおとなしくしてないよ(-_-)

>>129
そうなんですよ。あれは、何なんですか？ごめんなさいっていう単語を知らないの？今の子供。

>>132
常識ない親に育てられたら子供も非常識になりますよ。
朝、こちらが挨拶しても返事しない親もいますし。

子は親の背中見て育ちますからね。

幼稚園の件ですが、きちんとルールやマナーを守っている保護者が大半だと思います。
一部の方の為に今こんな問題になっていて、きちんとされている方も迷惑を被ってます。
なので住民の皆さんが迷惑行為を見かけた場合は、まずは直接当人に注意なり、その場で管理人さんへ伝えて注意して頂くなどして頂けると、ありがたいです。
そうすれば本人が謝罪をし、今後も気を付けるだろうと思いますし事も大きくならずに済むかと思います。
子育て世帯も、そうでない世帯も、皆が気持ち良く暮らせるようになっていけばいいですね。

>>134
直接注意しても素直に話し聞きますか？

迷惑行為やルール守らないような保護者に注意しても、逆ギレされると思うんですが。

こちらも子供いてるんで逆恨みされるのも嫌だし、やはり直接その園にクレーム入れて、園から注意してもらうのが一番手っ取り早いと思いますよ。

管理組合の理事に相談するとかいかがでしょう？

>>135

仰る事は分かります。
保護者同士で注意ができあえれば1番良いのですが、なかなかできにくいと言うのが現状です。
我が家も子供がいますので逆恨みされ子供がイジメに合うような事には巻き込まれたくありませんし。
同じ園の保護者同士であれば、あまり酷い場合は園へ連絡し、園から対象者への指導をして頂けるはずですが、なかなか他園の保護者へは勇気がいります。

なので、直接注意は…と言う場合は、やはり管理人さんにお願いするのはどうでしょう？
それでも改善されない場合は理事会には苦情を入れても構わないと思います。
しかしマンション内の問題ですし幼稚園へ苦情は…確かにてっとり早いかもしれませんが私個人的には幼稚園は関係ないのでは？と思います。

>>137
管理人さんも当てにならないですよ。

幼稚園や未就園児などの小さい子には注意するけど、小学校高学年や、中学生などが騒いでいても何も注意しませんから。

管理人さんに伝えたところでマナーの悪い保護者には絶対注意しないと思います。
もし仮に注意したとしても、それこそモンペは「管理人が偉そうに言うな！」とか騒ぎ立てるんじゃないですか？

幼稚園にクレーム言って、迷惑保護者は園内で孤立させた方が効果があると思います。

>>138
だから毎回毎回幼稚園にクレーム言ってるのですね？なるほど
他にもロビーの中で騒いでる小学生や中学生もたくさんいるので、そのことも学校にクレーム言いましたか？
クレームで問題が解決できるなら、だいぶマナーのいいマンションになると思いますよ。

園内で孤立って苦笑

群れてる人が孤立するわけないよね

孤立する人は友達少ないからさっさと帰るだろうし。

なんでマンションの事をマンション外に責任転嫁してるの？幼稚園としては会議したりしたんでしょ？十分してると思いますが

これ以上やるのは単なるクレーマーか八つ当たりとしか感じられないのですが。

自分でできもしないことを自分より年寄りのじいさんばあさんにやれって言ってて恥ずかしくないんですかね？

管理人さんも同じ人間で、皆さんがやり返されたらそりゃ怖いって思うのと同じように怖いって思いますよ。でも管理人さんは保護者にはきちんと注意はしていらっしゃいますよ。どちらも十分してるでしょ

やらなきゃいけないのを理由つけてやっていないのは同じマンション住人ですよね。

1度はクレーム付けるのは自由でしょうけど自分でできもしないことを他人に毎回押し付けて文句っていうのはおかしい。まず一回はしてから言うべきでは？

園も管理人も万能ではありませんよ？

荒れてるね〜
幼稚園ママさん達は噂話大好きですよね〜
私も瑞光のママさんから噂話し回ってきますよ。管理費滞納問題の事も瑞光ママさんから回ってきました。以前こちらの掲示板に滞納者情報を書き込んでたのも瑞光ママらしいですよ。

結局バス問題もバスの乗り入れを禁止したらなくなるのにね。
ろくな噂話しかしてない瑞光の為になぜバスの乗り入れを許可するのかな？

>>141
あなたはどうしても幼稚園バスを止めさせたいのですね、何か瑞光に恨みでもあるんですか？

噂話を（瑞光のママらしいですよ)って何の証拠もないことを平気に掲示板に書き込むことは、そちらの方が噂話大好きな主婦に見えますけどね。

>>141
↑瑞光にクレーム言って園長が謝りに来なかったからじゃ無いw
自分が1番噂話しをこんな所で流してるの気付いてないのねw

>>132
知らないんでしょう。

別に通行の邪魔になる程占拠しているのでなければ、
井戸端会議しようが自由だと思うので気になりませんね私は。
入り口を完全に占拠し声をかけないと通れないような状態であれば、
別のところでやれよと思いますが。
同じように、子供が幼稚園や小学校の制服で遊んでいても別に気になりません。
通行の邪魔になったり、いたずらのようなことをしていたら大人として注意するだけなので。今まで何度も注意してきましたが、逆ギレされたことはないですね。

目障りだから禁止させるって、あまりにも狭量で自己肯定感強い人に見えますねえ。
そういうの含めてマンションって集団の中できちんと大人が集まって議論すれば良いんじゃないでしょうか。
なんなら多数決で決めても良いわけで。

まあ私は、人に迷惑をかけない範囲なのに、
子供がマンション内で遊べない
何人かで立ち話も出来ない
ような偏ったルールで縛られたマンションは異常だと思うので、
そういう意見表明の機会があればそのように発言させていただきます。

多分ここにいる過激なことかいてる何でも禁止すれば良いって考えている人たちは、
そういう場では何も言わずに黙ってるんでしょうけどね。
そして議論終わって採決も終わってからネットで憂さ晴らしをするんでしょうね。
何ら解決にむけて前向きな努力をしないクレーマーの、陰からの意見に左右されず、
意見を聞くなら全体にアンケートをとるか、議論の場を設けるなどして、
声が大きいだけのノイジーマイノリティに方針を左右されない強さを
各幼稚園や管理組合には求めたいものです。

>>145
じゃあお願いしますね

長々すごい。30代の男の人。って書いてるけど自分の家族に講釈たれ。ややこしい

>>145さん
全く同意見です
井戸端会議してる事を怒る意味がわかりません
制服を着て中庭で遊ぶ事もです

マンション内で議論する事は他にもあるとおもいます
来客者用の駐輪場に住民が普通に停めてる事だとかもっとあると思いますよ

幼稚園バスの話題の中、大変申し訳ないですが、電力自由化になったらベリスタの電力会社はどこになるかの案内などありましたか？
井戸端会議やらバス問題やらよりそちらが気になりまして…

>>145
同じく同意見です‼︎

マンション一括受電してるはずなので、まだ自分で選べないんじゃないですかね？？
管理組合から案内ないのかな？？

>>149
私も電力会社気になります！！
選べないのかな？
一喝やめてほしいなぁ〜

>>152
色々手続きがが大変そうですね。４月～のことだし。案内あるならもうないと遅いですよね。

>>152
まだ案内もきてないし、ベリスタは世帯が多いから、一括になりそうですね〜

この前の理事会でちょろっと話題に出てたかもです。
私自身も電力自由化っていうのを聞いたのが、1ヶ月前くらいに大阪ガスさんからの電話で知ったので、この件は後手後手になりそうですね。

ソフトバンク電気にしたいんだけど、一括なら無理かなー

電気は一括割引あるから、個人で変えるのは無理だと思います。
形態はいったん一括買取で各部屋に分配だもんね。
一括で他社に変えるのは可能かも知れないけど、自然エネルギーとかどうでもいいんで、安定した電力供給をお願いします。

駐車場が暗いのが気になるのですが、これは私の目が弱いだけなのか？
すごく天気のいい中運転して帰ってきて、駐車場入った途端暗くて一瞬目が眩みます。これで人影あったら絶対気がつかないのでものすごく減速してゆっくり進むのですが、後ろからピッタリ張り付かれたりして。後ろの運転手からしたらトロイ運転しやがってといらつかせてるかもしれないですけど、急な明度の違いに目が慣れるまでは特に1階部分は怖いです。

158さん、
駐車場内はライト点灯ですよ、昼間でも。
ライトつけてたら見えないことはないと思いますが。
ライトつけていても見えなくなってしまうのは免許返納されたほうが…

>>159
もちろん、駐車場内に入る前からライトは付いてます
視力はいいのですが乱視かもしれませんね。検査で引っ掛かったことはないですけど夜間の雨の日とかは極力運転しないようにしてます。
明るいところから暗いところに入ると目が眩みません？逆も同じく。郊外の高速とか運転したことないですか？ああいう高速のトンネルでは出入口にたくさん電気が付いてますよね？
先週の土曜日は晴天だったので、駐車場内の暗さが余計に際立ってました。

毎回気になります。駐車場から車を出すのに。すごいスピードの車がいます。基本徐行ですよね。一階に停めてる車がそうしているのをよく見ます。気をつけてほしいです。

>>161
その車のナンバーと特徴を記入して、管理組合に報告してください。

>>162
そうします。ありがとうございます

井戸端会議についてですが、つい最近園バスが出た後お話しているのを見かけました。毎回同じメンバーの三人の方です。内職しているのかな。よく下に台車を持って来たりするのも見かけます。懲りないなぁ

>>164
どの園か分かりますか？
分かれば管理人に伝えて下さい。

>>164、165
24時間監視すればどうですか

井戸端会議禁止なんてマンションの規約にありませんよ？
そんな規約のあるマンション異常ですよ？
ここは刑務所ですか？

>>168
毎回同じ人物だと思いますね〜こんな書き込み
『そんな親の子供はろくな育ちかたしないんだとか』
子供のことまで巻き込んで誹謗中傷するのやめてくれませんか？
それから、他人の暮らしにいちいち干渉するのも無駄な体力消耗だと思いますけどね。
人生短いんだから、お互い平和にhappyに暮らしましょう

やっと話題が逸れて沈静化したと思ってたのに、またー。
ちょっと送迎前後で話してる保護者見かけただけでいちいち鬼の首取ったかのようにここにドヤ顔で書き込みご苦労様です。
バス利用してる保護者は一言も話したらいけないんですかねー？

すいません。
ご存知の方教えて下さい。
大桐連合って何ですか？
最近、掲示板で名前見るなぁ〜と思って...

お願いします

>>174
自治会の名前では？違うかな？

>>176さん
ありがとうございます。
マンション入った当時は自治会なかったと思うんですけども？
管理費から自治会費用払われてるのかな？
いくら払ってるとか、どんな活動してるとかどうすれば詳しくわかるのでしょうか？
よく自治会費用の横領事件とか聞くので気になります。

私のマンションは、越して来た時は自治会がありませんでした。
マンションができた時は、管理組合の自治部というところが自治会の仕事をしていたようです。
マンションが出来て5年めに自治会ができてからは、自治会費だけ戸別に集金していました。
その数年後に管理組合口座で一緒に引き落としが始まりました。
ところが数年前に問題になり、口座を分ける話が出ましたが今も変わらず自治会費は管理組合口座で徴収されています。
個人的には、自治会も口座を持っているので自治会費は自治会口座で自治会で徴収するのが筋と考えます。
これ結構揉めました。