BELISTA東淀川大桐(住民掲示板) PART5

バスが廃止になったのって本当ですか？？

井戸端会議が最高の防犯対策
こんな意見もあります。

http://mbp-saitama.com/sp/kandaya/column/5202/

誤解をさせる様な書き方してすいませんでした。
バス廃止はまだ決定では無いようですが、
マンションの掲示板を見てやり方についてとても驚いてしまいボヤいてしまいました。

>>22
いいね！

防犯っていうのは確かにあるかもです。
小学校の通学路などは特に人通りが少ないので、そういうところでおばちゃんたちが立ち話してたりするとホッとします。

そういえば1～2年前くらいかマンションで、ベランダから強盗入ったとか話があったような気がします。こういうのも外で人がうろうろしてたら防犯になってたんでしょうね。

知ってますか？ネットの誹謗中傷は訴訟や刑事罰の対象になることを。
http://matome.naver.jp/m/odai/2138010915703135401

>>29
何年か前に豊里にも瑞光にもクレーム入れて、それでまだ
園バスが入ってこない事を望むなんて、よっぽど子供の事が嫌いなんですね。
園長さんが謝りに来られた時にはさぞかし友達に自慢されたんでしょうね。

>>29
保育園の印象が悪くなるからやめてください。安易に保育園って書かないで

幼稚園に対しての誹謗中傷で訴えて貰えば良かったのにね。

子供の声を騒音の一部とする東京都条例について、都は子供の声を数値規制の対象から除く改正案を現在開会中の都議会に提出した。

http://www.sankei.com/smp/column/news/150320/clm1503200008-s.html

>>34
園長が家まで謝罪に行ってるということなので、訴えることは可能だと思いますよ。

25〜29が削除されてますので、謝罪云々の話は事実だと思います。

自分で自分の事バラすみたいなW

何が書いてたの？見てないからわからないけど

豊里と瑞光にクレームの電話を入れたら、豊里の園長は自宅まで謝罪に来たのに、瑞光は管理会社を通せと言ってきた。
瑞光最低と。
ってか、そもそもバスから子供降ろした後の保護者や子供の行動の事を幼稚園にクレームってどうなの？
幼稚園関係無いし。
直接言えばいいのに。
だから全部の幼稚園、公園でバス乗せろだって。
保育園に通わせてた子供が居てるらしいけど、子供を持つ親の考えとは思えないね。

保育園組の印象が悪くなるからと
削除依頼しましたけど。

赤ちゃんでも
幼稚園児でも
保育園児でも
小学生でも
中学生でも
高校生でも
大人でも
騒音の感じ方って
人それぞれではないですか？

今たまたま幼稚園バス問題が
話題になっているので
それだけ他にも苦情が出てるということでしょ？

豊里の園長は様子見にきただけでしょうし
園長に謝罪してもらったからと言って
全く改善されてないし。

挨拶しても無視してるような
井戸端会議に防犯の意味ってあるんですか？

今日会議ありましたよね。どうなりましたか？

ここのマンションを高い塀で囲って住民が出られないようにしたらいい。周りが迷惑。

>>43
園バス、春からも継続になりましたよー。

>>45
あり得ない。絶対に母親達は熱りが済んだらまた井戸端会議をして子ども達は走り回るのが目に見えてるわ。

>>46
まぁまぁそう頭から決めつけないでこれからを見守りましょうよ。

中庭遊んで良いらしいですよ〜

>>49
違法ではないけど、土が過ぎると迷惑ですよね。

初めて理事会のメンバー見ましたが理事長がなかなかわかりやすく話し方上手だったので納得して聞けて気持ちよく帰れました。バスの件も滞りなくマンションからいけてホットしました。
余談ですがイケメンでしたね。

いいな、うちのマンションの理事長は……。
理事もおばちゃんばっかで魅力なし。
てゆうかマンションにイケメンなんていない。

人の家がバタバタうるさいって言う前にベランダベランダでタバコ吸うのやめろ。。うるさいって言われてもうちは21時には子供は寝かせてるから夜にうるさいのは家じゃないよ。

瑞光幼稚園の子供が中庭とロビーで遊んでました。
しかも親は注意もせず立ち話に夢中。
バス継続が決まった途端に違反ですか？マナーの悪さにビックリです。やはりバスは廃止にした方がいいんじゃないですか？
瑞光幼稚園にクレーム入れます。

先程、瑞光幼稚園にクレーム入れました。約束も守れないような親はバスを使わないで欲しい。バスが継続になったから、多分これからもロビーや中庭で遊ばず親が出てくるでしょう。今度見かけたら理事会にもクレーム入れてバス廃止をお願いします。

>>46
早速、今日ロビーで遊んでる子供見ましたよ。
上の匿名さん(⬆)が言うには瑞光幼稚園なのかな？グレーの制服を着てました。親も井戸端会議しててほったらかし。呆れました(笑)理事会にクレーム入れましょう！！

あ、間違えた。上の住人さん(⬆)でした。失礼。

それって本当にバスの子ですか？
確認せずに幼稚園や理事会にクレーム入れてるとしたらあなたの方がクレーマーでしょ。
バス以外で通園してる人はバス廃止の一連の流れも知らないと思いますよ～。
まだ議事録ももらってないし、理事会に出席したマンション住民は一部なんだから全ての住民が知ってるわけじゃないですよね。
なんで井戸端会議ダメなんですか？
理事会で決まったことを知っているなら、見た人が一言注意すればいいんじゃないですか？

今日私も見ましたが、確かに瑞光幼稚園の子ですが、バスコースの子供ではないでした。
真相も確かめずになんでもすぐクレーム入れるのやめてください。

瑞光にだけクレーム入れるのはやめてください。

そんなに、園どおし不仲にさせるのが楽しいですか？

バスコース以外の方は今回の流れ全て把握しておりません。

理事会にクレーム入れても良いですが、
瑞光にクレーム入れるあなたが、問題なんです。

理事会も分かっていただいています。

他の幼稚園が、中庭で遊んでもスルーなのに全て瑞光と決めつけ掲示板に書き込むのは辞めた方が身の為ですよ。

保育園児は帰宅後中庭でいつも通り遊んでますけどっ。
親も井戸端会議してますけどっ。

他の幼稚園も遊んでます。

瑞光批判ひやめてください。

>>62

～～けどっ
～～けどっ

日本語分かってますか？(笑)
こんな人が親だと子供もろくな育ち方しませんよ(笑)
きちんとした日本語を使いましょうね！

>>60
>>61

うちは保育園ですが、バスの子かどうかなんてその幼稚園に通っていなかったら分かりませんよ？

制服を見て判断されるので、やはり園で周知徹底しないと周りから見たらルールを守っていないと判断されるのも仕方ないのでは？

>>63

ストレスあたえられてるのが

分からないのでしょうか？

子供がまっすぐ帰宅し、ロビーでは静かにして、挨拶もバスの中です。
先生も静かに子供達をバスから降ろし、
そのまま帰宅です。

制服に着替えても中庭で遊ばすのが今は嫌です。
中庭でも、帰宅後は遊ばせません。

また、クレームは嫌ですから。

>>65

ストレス？
笑わせないで下さい。

元はといえば、大人数の瑞光幼稚園の保護者達のマナーが悪かったからなんですよ。
住人の人達に配慮していればこんな騒動は起きなかったんです。
自分達のしたことを棚にあげ、被害者ぶらないでください。全く同情できません！！

>>63
そうですか〜
子供のことまで巻き込んでこんなふうに掲示板に悪口書くのは罰当たりますよ。
どうかあなたの子供はろくな育ち方しますように〜(^_^)

>>67

ありがとう～(*´ω｀*)ノ

>>66
勝手に笑え。あなたはそんなに完璧にマナーが守れてんの？ここに書き込む人間がマナーとか逆に笑かす。あなたは一体どこの部屋の方ですか？直接謝りに行きますよ？

>>69

ちゃんと守ってますよ。
だから守れてない人を見ると余計に腹が立ちます。

弱い犬ほどよく吠えますよね。
集団大好きマナーの悪い保護者にはうんざりです。

>>70
同意。
守ってない奴に限って、偉そうにするから腹立つ。
直接謝るなんて、できもしない事いうもんじゃないよ。

>>71
勝手に決めつけないでくださいね。直接謝ります。直接話し合いしませんか？理事会通してやりますか？

>>72

マナーの悪い人と話し合いたくありません。

こんな風に言われたくなかったら、まずは自分たちが見本になるような保護者になればいいんじゃないですか？
そうしたら誰も文句言いません。

口よりも態度で示して下さい。
瑞光の保護者は口ばかりなので叩かれるんですよ。

子供の見本になるような立派な保護者になれるよう頑張って下さい。

>>73
私は正しい！私が正義！
って言ってるように思えて怖い

ネットの中だから強気なんだろうけど、
現実ではどうなんだろうね
自分の物差し押し付けないでよ

>>73
そうですね。口ばかりですね。でもそれって瑞光の保護者皆んなですか？そーじゃない人もいてますよね？きちんとされてる方は評価しないのはなぜですか？
子供の見本になる方がなぜこんな所に書き込みしてるんですか？これも見本ですか？
あなたよっぽどマナー悪いの気付いてますか？

>>66
この人、相当瑞光嫌ってますよね（笑）
一連の発端はきっとこの人のクレームから始まってるんでしょうね〜
制服見ただけで、きっとクレームクレーム！なんでしょうよ。
大人数の保護者から嫌がらせでもされたんですかね？
こんな掲示板で見るからに興奮してらっしゃるけど、その勢いで直接言えば？

うわぁ～。

瑞光の噂話し大好きおばさま方が火消しに必死で笑える。

お疲れ様でーす(*￣∇￣)ノ(笑)

クレーム入れるなら、どこの幼稚園かバス通園なのか送り迎えなのか、その本人に確認してからにして下さい。
バス使っている人は危機感持って、しっかり守っていると思いますよ。

ここのレス、罵りあいばかり。
幼稚園ママさんは暇なんだろうね(笑)

それにしても皆必死過ぎ。マナーさえ守れば揉めないのでは？？

私、今回の理事会に参加してないけど、参加した知り合いのママさんから話しは全部聞いてるよ。
あ、ちなみにうちはバス関係ない園に通ってます。

ロビーや中庭では制服で走り回らないということに決定したのであれば、バス・徒歩関係なく守らないといけないのでは？
だってどの子がバスなのか、徒歩なのか、なんて分からないもん。知らない人からしたら、制服のまま走り回ってるのを見たら「あの園はルール守ってない」と言われても仕方ないよね。

子供達にはほんと可哀想だけど、こういうルールを作ったのであれば、徹底的に守らなければクレーム付ける人は絶対に出てくると思いますよ。

>>80

激しく同意。

それにしても何でこんな変なルール作ったんだろうね。
ロビーで走り回るのはダメだけど、中庭とかは別に遊んでもいいと思うけど。だってそのための中庭では？

こんな変なルール作ったために自由に遊べない子供達が可哀想。

幼稚園ママさん、掲示板にはなりすましやトラブル誘発狙いとか、色々いてはりますよ(文面からほぼ同一人物に思えますが)

園長と話し合って決めた方法、理事会で言われた内容さえ心がけていれば、惑わされることなく堂々と仲良く楽しく過ごしてくださいね。

しかし園のママさん達が集まって話合って頑張っているのに何故不安にさせるんですかね？

>>57
どうしてそこまで瑞光ばかり？ちなみに自分は幼稚園の子供はいません。瑞光ばかり叩かれるのは、人数が多いから？自分から見たらこみち幼稚園のマンション住民でない人が当たり前のようにマンションから園バスに乗って行ってる方が神経疑います。。部外者がマンションからのバスに乗るのを許可するこみち幼稚園もどうなんですかね？

文面から見て同一人物って↑ありますが、決めつけはよくないですね。幼稚園って言うか、保護者のマナーが悪いから子供もマナーが守れないです

>>84
私もそう思います。

幼稚園・保育園問わず、保護者のマナーが悪いのが一番の問題ですよね。
瑞光ばかり言われるのは、やはり人数が多いから目立つのでは？

荒れてると聞いて覗きに。かれこれ3年ぶりかな。読み返しもめんどくさいや。

該当の瑞光に通わせていますがその話は「全て」初耳でした

バスがとまらないのも風の噂程度で自由組には影響０です。

余程瑞光がお嫌いなのかな？確かに多いですもんね。

でもクレームは平等にしてください。中庭で瑞光８人他の幼稚園が仮に１人ずつ遊んでいたら全ての園に平等にしてください。

瑞光ばかり槍玉に挙げられるのは理解出来ない。

あと自由送迎組や徒歩組のギリギリにくるママさんは知らないと思いますよ。

中庭で遊んでいたら何が駄目なのかなぁ。あれしちゃだめこれしちゃだめ。公園みたい。

昔とは違うって分かってるけどなんでこんなにクレームが多い世の中になったのかな。

サザエさんみたいな時代が懐かしいわ。

幼稚園や保育所で区別したって結局は一緒になるし子供ができたらバスはやっぱり便利だから羨ましいなって思うよ。

自分達が未来ある子供を生きにくくさせちゃだめなんじゃないかな？

井戸端会議も毎日飽きないなって思ってるけどいいじゃない。

子供も元気でなによりじゃない。

そうやって見守るのが「地域」なんじゃないでしょうか。

コミュニティって関わりがないといざというとき何もなりませんよ。こないだの火災警報みたいに。

管理人前に集まる人、家にいた人、見てるだけの人

台所のボヤじゃなく本当に家の出火だったらあの時間お父さんいなかったんですよ？家族守ってくれるのは地域であり、同じマンションの住人です。

なんというか住みやすさも大切だけどね。有事の際も考えてないと回りの力借りれないよ

ベリスタあまり他地域からただでさえ受け入れされていないのに(´・c_・`)

今朝、仕事に行こうとしたら自動ドア前で大人数でペチャクチャお喋りしてるママさんがいて凄く邪魔でした。

自動ドアを塞ぐように話してるから通れなくて困った。

話するなら邪魔にならない場所ですればいいのに。

通りたいのに中々場所をどいてくれないし、ほんま迷惑(ー。ー#)

名札付けてたから幼稚園の保護者？

もうー！！邪魔。

>>86

見守る？？

あれはただ単に集まって噂話しがしたいだけ。
子供ほったらかしで井戸端会議。

迷惑きわまりない。

>>87
それは何時何分頃の話ですか？
バスの時間でどこの幼稚園かわかりますよ

>>86
まったの同意見です
井戸端会議問題ないです
中庭で遊ぶのも、悪さをしなければおおいに結構

>>89

朝9時過ぎです。

畑近くの自動ドア前にたむろしていて、入口塞がれてかなり迷惑でした(＞_＜)

>>90

そういう考えの人がマナー守らず周りに迷惑ばかりかけるんですよ！

>>89
お喋りしてるママさん=バス利用者とはかぎらないんじゃないですか？

>>91


たむろなんかしてませんが。
決まった場所に子供達を並ばせてましたけど。
自動ドアより、みのり園の方に並ばす事になってるので、自動ドア出て、歩いてただけですが。

それも駄目なんですか⁈

自動ドアは使うなという事ですか？？？

>>91
朝の９時過ぎは歩きで来てくれてる先生と、みのり園行く方の端っこで話し合いはしてましたけど、絶対に自動ドア前でなんか話はしていません！！
いつの事言ってます？？

自動ドアでクレーム来ないように端で子供達を並ばせて、園に行かせてます。

みのり園に行ってる保護者の人も見てるはずです。

嘘ばっかり言わないで下さい。

>>93
D棟側の入口の事だとは思いませんでした

>>91
私もD棟の自動ドアを使い仕事に行っていますが、バスの事があってから、歩きの人も並ぶ場所を変更されたみたいですよ。
今日も通りましたが自動ドア前にはいなかったです。いくら瑞光が叩かれてるからか知らないですけど、嘘を書くのはどうかと思います。
みんな仲良く暮らせるのがいいですね。

外野から失礼いたします。
築20年以上ということもあり、幼稚園ママの立ち話より60歳前後〜70歳前後の主婦の立ち話が目立ちます。
場所はロビーカウンター、メールボックス前、掲示板前、エレベーター前などです。
醜い時は10人〜20人ほどですが、通行の妨げになるばかりか、感じが悪いです。
時間を持て余している主婦が五人以上集まれば、下世話な噂話が始まります。
服装、持ち物、旦那様の職業や出身大學、お子さんの学校など。。。
素敵な奥様は群がりません。

>>91

9時判過ぎに見た時は自動ドア前に数名たむろしてましたよ。
時間間違えてます？

歩きのものです。
バスの事があってから歩きも園から指導を受け、自動ドアよりだいぶ離れた場所で（みのり園行く方の端）朝、帰りとも並ばせています。

今日は、昨日の苦情の件もあり、歩きの場所をもう一度どの場所がいいか、何かいい案が無いか自動ドアよりだいぶ離れた子供達を並ばせてる辺りで話し合いはしました。

９時半過ぎに話し合いは終わり、5人全員が自動ドア前まで行き、私がカギを開けそのまま敷地内に入り、そこから止まらず歩き各自家に帰りました。

このドアを開ける数秒の事をたむろしてるとおっしゃってますか？

私は子供を抱いてカギを開けました。抱っこしていたので、数秒もたついた事は謝ります。
すみませんm(_ _)m

でも、カギを開ける数秒すら私たちは自動ドアの前にに立つ事さえ許されないのでしょうか。

>>100
監視してる人がいるみたいなので、暫くは集団で行動するのは辞めた方がいいと思いますよ。

今は子供と一緒に中庭通る時も恐る恐る歩いてます。また何を言われるか、怖くて(＞_＜)
被害者ぶってるつもりはないですが、マンションという集団生活の中で、できるだけ周りに迷惑かけないようにしてます。
それをどう捉えるかは人それぞれですが

女性の集団は私も嫌いです。
理由があったとしても、数人が円陣くんでお喋りしているだけで、女子の時代が蘇り、悪口かと勘ぐります。
それが女性です。
私も気を付けたいと思います。

>>103
嫌ならあなたは1人で行動すればいいでしょう？
世の中みんな自分の思い通りいくはずがないじゃない

人が立ち話しようが何しようが、周りの妨げにならないように気をつけて話しあいするのは違法ですか？

そしてママ達はみんなあなたみたいに集まったら、人の悪口ばかり言ってません。
お互いに情報交換や園の行事などいろいろ話しあってます。
それがどうかしました？あなたに迷惑かけましたか？
気に入らないなら、通り過ぎればいいでしょう？それをクレーム入れるのは、ただの嫌がらせです。

>>104

性格悪くてキツイ人ですね。
何をムキになってるんですか？

103さんは過去に辛いことがあり、女性の集団を見るとその過去を思いだし、トラウマになってるだけだと思いますよ。

いちいち噛みつくなんて相当性格悪いですね。

集団で行動する人はすぐ吠えるけど、実際は一人では何もできない弱い人間なんです。
哀れですね。

>>105
集団でいる時しか、強気に出れない人っているからね。
人の悪口ばかり言ってませんって事は、少しは言っているって事？
毎日毎日、ご苦労様です。

>>104

集まったら絶対に噂話ししてるって！

毎度毎度、情報交換必要？(笑)
園の行事ぐらい自分一人で考えて決めなよ。集まらないとそれぐらいの事も考えられないの？
いい大人が恥ずかしいわ。

それでも喋りたいなら、外で集まって喋るの辞めて、誰かの家に行くなりお店行くなりして喋りなよー。

>>105
性格悪くてキツくてすみません。

上の方が過去に何があったのかは知りませんが、その人を傷つけるつもりで書いたわけではありません。
ママさん達の話しあってることが悪いみたいな投稿に反論したつもりですが、それが誤解を招いて誰かを傷つけたなら、謝ります。すみません。

こんなところに自分たちの言い分を書いても、何も解決しようがないですね。
止めます。

幼稚園の皆さん、大変そうですね。

幼稚園から帰宅後は制服から着替えて遊ばせてるようですが、小松幼稚園着替えてすぐ中庭で井戸端会議、子供も中庭で
待ち合わせ遊んでいますよね。

こんなことでは何も解決になってないのではないのでしょうか。

小学生は制服のままロビーで走り回り、
エレベーターも混雑です。
乗るのか乗らないのか、ドアがあいても
友達と話をしなかなかドアを閉めてくれません。最上階に済んでるので、15階に着くまでかなりの時間かかります。

まぁ、でも子供はこんなものだと思い割り切ってますが、最低限のマナーだけでも守れば良いのではないのでしょうか。

理事会もクレームに付き合わず見放しておけば良いのに。

相手するからまたクレームが入るのではないでしょうか。

>>109

小学生だったら注意すれば分かるのでは？

誰かが注意しないといつまでたっても改善されませんよ。

>>109

ん？
制服から着替えて遊んでるのは問題ないですよ。

ん？
井戸端会議はどの場所でも駄目なのか？
邪魔にならない場所なら問題ないのでは？

男なのでマンションの人と集まって会話などしませんが集まってる人を見かけても何にも思いません。

好きにしたらいいと思います。

ここはファミリーマンションですのでこんなもんだしこういうマンションだと思います。

ん？

このマンションは安心して子育てできると聞いて購入したんですが。

中庭で遊べないのなら、中庭なんて作らなければよかったのにね。

罵り合い、見苦しいなあ。
一回公聴会みたいに公開自由参加の討論会をすれば良いんじゃないの？
ファミリーマンションなんだから、子供が遊ばないなんてことはありえないんだから、
どこまで許容できるか、お互い気持ちよく生活できる妥協点を探すしかないと思いますよ。
ネット上で罵り合いをするような姿を子供が見るのはちょっと問題あると思いませんか。
大人だけで集まって意見ぶつけ合えばいいと思いますよ。
大人なんだから冷静にね。

せっかく今はバスの人達は気をつけて大人しくしたり、中庭で遊ばないようにしたりしているのに、クレーム入れてバスが無くなったら、それこそロビーや中庭で集まって話す人が増えるんじゃないのかな。
どうせバスも無くなったんだから、我慢しなくていいやーって。

ごめんなさい。口悪く言います。

そこまで文句言うならなぜファミリーマンションを選択したんでしょうか

子供がわんさかいる→子供が走り回る

幼稚園が回りに沢山ある→井戸端会議

当たり前すぎる光景ですよね。どのマンションにも飽きるほど見るよくある光景では？

嫌なら子供世帯禁止というマンションを選択するべきだったんです

無法地帯もどうかとは思いますが、子供が制服から私服になろうが結局子供は外で遊んでママさんはその辺で井戸端会議。

私にはその辺の違いが分かりません。文章を拝見するに特定の制服、または特定の母子集団を見たくないからひたすらクレームしているようにしか感じられないのですが。

私服ならいいとなるとますます保育所は有利ですね。スモック帽子脱がせて持てば私服の完成です。帰宅しなくてもいいですよね

確かに多いし迷惑だとは思いますが、ファミリーマンションってそういう物です。皆さんが努力して改善しようとしている。それって後進の方への配慮の意識高くないと出来ない。

今皆さんが醜く自分自分自分自分の主張ばかりとは違うと思います

確かに眉をひそめる事も多いですが多少はファミリーマンションという性質上仕方のない事

多少を越えるものはまずは本人に言うべきでは？

なんでも幼稚園と管理人と管理人会社って。なんで金貰ってるからって他人のマンションにそこまでやってやんなきゃいけねーんだよ！っていう話ですよね

管理人さんや子供会や理事会の方がいつもどれだけ努力してるか分からないでグダグダグダ自分自分自分自分ってわがままですなぁ。なら戸建て建てなよ

マンションの長短も理解せず自分で進んで解決せず影でクレームと愚痴って正直ここで話題の井戸端会議となんら変わりないレベルです

むしろネットの方が世界中に撒き散らせる分質が悪いと思いますよ。

マナーもだけど余りにも該当者が読んで分かる文が多い。ネットリテラシー学ぼうよ

我が子がネット虐めに会ったら守れますか？

やってること変わらないよ？いい年した大人かそろって恥ずかしいなぁもぅ

会議の場設けてもこういった方に限ってでないんよね。そのくせクレームは沢山っていう

同じ住人なんだから建設的な意見を大人として子供に胸をはれる方法でのべてはいかがだろうか

匿名の掲示板は匿名性だから攻撃的になりやすいよね

虐めとホント変わらないね

クレームも名乗らなくていいもんね大体が

いいストレス発散だね！

>>115
大人しくしてるのは今だけで、そのうちすぐに集まって井戸端会議始めますよ。

ここのマンションはマナーの悪い人が多いからね。

ベランダで煙草は吸うし、犬が通路歩いてるし、管理費払わず住み続ける人いるし、井戸端会議が可愛く見えるね(笑)

>>116
長い。短くまとめて。

>>116

熱くなりすぎー！！

ほんま、口悪いね。品がないですよヾ(´・ω・｀)

>>116

プ～～～ッ。プリッσ三( ゜∀゜)