クレヴィア豊洲　その4

パークホームズ豊洲より一割強安い新築マンションという評価ですかね

パークホームズ豊洲が完売直前まで販売を延期するのでしょうか？

これだ！って言うメリットはなかなか見出だせないが、豊洲・東雲エリアでの数少ない新築ではある。
価格がもう少し安かったら、ここでの評価や注目は変わっていただろう。我々とは異なり、資金に余裕がある層はこの板に来てないだろうからな。

ここの新築71平米5700万＋諸経費150万と、80平米5400＋仲介手数料や諸経費込み200万＋リフォーム代見積もり200万の築10年ぐらいのキャナルコート内のタワー。
どちらか迷ってます。あまり値段変わらない気がするんですが･･･。

>>64
もう少し出せるなら豊洲いくのもありかも

>>64
築10年の80平米の5400万なら、かなりの眺望よし、日照よしでは無いでしょうか。
なので、そうは今後も下がらないと考えられるので
資産維持の観点からは中古でしょうね。
あとは新築が必須条件かどうかだけだと思う。

>>65
豊洲も考えましたが、もうこれ以上出せません。

>>66
んー、北東向きで中層階です。
高層は希望しておらず、5,6階が希望なんです。
確かに眺望は良いですが、築10年経過し修繕費が1万近く値上げされたようで。
ここは修繕費は上がっても2,3千円と聞いていまして、悩みます。

>>64
新築拘らなければ中古でリノベ。今後の開発余地を考え資産維持なら豊洲。比較的人気の低いパークシティの東向きか豊洲タワーの角部屋かシンボルの南低層あたりの穴場を狙いたい。1000万はどぶに捨てたと割り切ればここもあり。

>>64
地味ですがグランアルトはどうでしょう？PHTで5丁目イメージ少し良くなってるし大規模修繕も終わって小綺麗。長谷工3兄弟より内装のスペック高い。2*3丁目より安い。

>>68
値上げはキャナルファーストですかね？
ビーコンは免震だしドラマにたまに使われますしありかもしれません

>>69
確か豊洲に徒歩十一分の少し古いタワーがありましたがあれをリノベーションするのはありですね

>>70
築浅ならオークプレイスですかね

>>64
勝どきタワーの隣のゴールドクレストのマンションは射程圏ですね

>>73
長谷工仕様だからか既に古く見えるデザインに目の前コンクリート工場って流石に厳しくないですか？

キャナルファーストは、まだ10年越えて無いと思いますが。
北東の低層なら坪210万くらいが相場だと思いますのて
90平米くらいあるじゃないの？
修繕積立金は広さ計算なので低層は損かもね。
でも、基本的に共用部のための貯金なので資産価値の要素ではある。

>>64
価格優先ならビーシティですかね

>>64
低層なら有明のタワーも射程圏になるかもしれませんね

皆さんわかってるとは思いますけど、ここクレヴィア豊洲の板ですからね。

新築以外良いところが浮かばない。

>>80
東雲アドレスのマンションの中では豊洲駅が一番近い
ビーシティもプラウドタワーも同じ徒歩十一分

>>80
これを逃すとしばらくは東雲に新築は出てこない

>>82
東雲は出てこないですが、有明、豊洲、晴海は今後も予定ありますね。。

有明ガーデンシティが動き出すと、有明に近いの東雲エリアも活性化するかも。

>>83
有明はスミフ。
豊洲は東急のタワー。
晴海は選手村。
そんな感じ？

選手村は先過ぎ。晴海は三井の杭やり直しのくじらタワーでしょ。

東急ツインやくじらとかここと価格帯が違いすぎるだろ
ってかそれらが買えるんなら今パークホームズ豊洲買えばいいじゃん

>>70
グランアルトも悪くないけどディスポーザーが無かったり、二重床なのに直天井だったりと、流石に仕様に古さを感じるかな。

4丁目の長谷工三兄弟なら利便性のTFCか価格の割に少し凝ってたPBだろうね。
TFCとPBは5000万出せば高層階の80㎡台も買えたし本当にお得だった。

>>86
そんな先でもないが
直近はくじらというだけ

5年も待ったら今の家賃だけで1000万垂れ流す事に

>>90
物件高掴みしたら5年で1000万円くらい評価損が出るから同じですね。
そう考えると今は賃貸もアリなんですねえ…

同じ出費なら、生活のクォリティが高いほうがいいですよ。

>>92
つまりタワマン賃貸が正解ってことですか
ネガさんの結論はいつもそれですね

そうかな？
ここを高値つかみするより、ここより1000万くらい
安いタワーマンションをリホームするのが一番
じゃないの？
中古は安定しているから5年後の評価もそんなには
落ちないよ。
そらなら、5年後の新築マンションへのステップアップ
も可能性として残せる。

築年数古いタワーの管理費修繕積立金は高すぎ、
リフォーム代もかかるし、消費税8%マイナス金利の今この物件購入の方がトータルではお得かな

ここは立地や仕様、価格のバランスが中途半端だと思う
庶民には手が届かないし、坪300も出せるなら財閥系のタワマンが買えるエリア
どこの、誰をターゲットにしてるのかさっぱり分からない
長谷工仕様で財閥系を意識（凌駕）した価格・・・こんな簡単なお仕事なら明日にでも起業したいｗ
新築のメリットって声もあるけど、買った瞬間２割損が大袈裟に聞こえないレベル
お手並み拝見というか営業さん頑張れ！としか言いようがない・・・

ただマイナス金利の影響か、5千万（4千万？）の壁なのか、郊外物件は好調って話も耳にする
都心は頭打ち感もあるけど、いつの時代も一定の住宅事情はあるし、まあ結局価格次第だよね
サクっと売りたきゃ調整が必要だし、長期を覚悟なら相場が追いついてくる可能性もある

ネガ合戦すごいですね。買う側としては抽選嫌なので、モデルルームが賑わってきたのはちょっと不安です。前は閑散としていましたが、今は席の待ちが出ててビックリしました。
売れるか売れないかは私達にとっては関係ないですが、何とか抽選だけは避けたいです。

ここ買うなら、築浅のパークタワー豊洲かオークプレイス豊洲かな。築10年の長谷工三兄弟も悪くはないが、10年寿命が短いわけで。リノベは中身だけだし。中古は5年以内でしょう。中古タワーなんて論外。

>>97さん
ネガなんですかね？全て真実ではないものの現地見て、モデルルームで営業さんから説明聞いて割と指摘の通りだと思いました。感情的な部分はいただけませんけどね(笑)私の営業さんは嘘はつかないけど都合の悪い話は一切しない方だったので不信感はちょっと有りますね。聞かれたら渋々答える感じでした。ここに限らずどこの営業も良いことしか言わないですけどね。

>>95
そんなに修繕積立金等が違いますかね。
調べたらWコン60平米で管理費込みで約2万くらいでした。
月1万違うと仮定しても、5年で60万程度。
購入で1000万高いローンを組んで、なおかつ5年後の
売却が1000万下がってたら、そりや、
次の展開は無いと考えた方がいい。

それに新築マンションの場合は、
購入時に修繕積立一時金で数十万円負担するのが
健全だし、普通はそうなってる。
中古の購入者は、その負担は無いメリットはあるね。

>>101
それはないけど仲介手数料でボラれる。

それはそうだね。
物件価格に3%+6万を最大として媒介料はかかる。
結局それを含めての物件価格なんだけど、
それを含めても同じ程度の眺望で同じ程度の日照で
同じ程度の広さなら1000万以上違ってきそう。
それに中古は指値で値引き交渉すれば、今の市場
の雰囲気からいって手数料分くらい引く可能性高いよ。

値引き交渉できるような物件買ったら、
売るとき同じ目に合う。

なんか、すごく、些末な事、本筋では無い点を強調してるね。
昨年の後半から、この周辺の中古物件は増えて、中古の
値下げも増えてきています。
そんな状況の中、売出しを延期しているデベさんの戦略もよくわかります。
ただ、それは市場の状況なので仕方ない。
でも、住環境としてのハード価値そのものが下がってる
訳ではないので、オリンピック状況でイケイケになってる
かもしれないね。それはクレヴィアも平等だけど。
指摘したいのは、ここの予想販売価格と中古物件の価格の
差があまりに激しく、将来の新築マンションを手に入れたい若い方は、
間違いなく、安価な中古で体力をためた方がいいという事。
永住するから関係無いといいうならここもいいんじゃない。

無駄な買い替えするくらいなら、
最初から永住目的で無理してもここ買ったほうが、
結局、安いんじゃないかな。

このエリアの中古タワー殆ど見学しましたが、
新築見ちゃうと見劣りするし、都心5キロ圏内で
新築でこの価格はお手頃です。坪280位ですよ！

ここより仕様の低いタワマンなんて
周辺にありましたっけ？

ビーコン、レックスかなぁ
プラウドタワー東雲もタワーで耐震構造だっけ笑

今住んでる東雲タワマンは食洗機無し、風呂も古い寒い、窓は１枚、網戸なし、床暖房効き悪い、ここより仕様は低い。

>>109
あんだけのタワーで耐震は怖いなぁ。。
横揺れ凄かったらぽきっといきそう。

マンションは結果的に永住するもので、永住目的で買うなんて60歳台かよ。

>112

逆じゃない？永住目的で買うけど、場合によっては、
永住にならないこともある。

それは永住期待であって目的では無いでしょ。

永住目的なんて、言葉を買えれば終の棲家だよ。
一戸建てならまだわかるけど、壁ひとつ向う側に他人が住む集合住宅で
永住目的なんてあり得んと。私は思う次第。

購入は永住目的。
賃貸は一時目的。

>>114
じゃあどこに住めばいいんだよ(笑) うちのマンションなんてじいさんばあさん沢山いるよ。嫌なら地方の実家に帰りな。

永住目的のマンションが、ここですか？
本当に自分がそう考えてるの？
それとも他人にそう思わせたいの？

>>116
え？
だから東雲のタワーマンションをリホームして
1000万浮かせたらと書いてるけど。

中古のタワーで気になるのは、柱とかハリが凄くて部屋が狭く圧迫感あるところかな

>>118
あなたがそうすれば、価値観なんて人それぞれ
押し付け無用！中古は嫌いなの！
この物件検討しないならなんで書き込みし続けるの？

まあ、その通りで、住んでからも気になる面は出てくるし、好みは人それぞれ、
別に押し付けて無いよ。
ただ、少なくとも、永住目的だから高くても問題ないなんて発想はやめた方がいい。
それは、販売側のセールストークであって、集合住宅である以上、
もし何かあったら財産を適正価格で処分できる自由度は確保したい。
結果的に、終の棲家になれれば、それに越したことは無いけど。

プラウドもビーコンもパークタワーも友達住んでるから何回も行ってるが、ゴージャスさは半端ないぞ。住んでる人は皆素敵でした。

>>121
永住目的だろうが何だろうが安いに越した事は無い。 永住目的だから高く買おうなんて思わないよ。ただ、ここの値付が納得いかないからグチグチ言ってんでしょ。だったら営業に電話してよ、安くなるならしてよ。
自分の価値観が他の人にも当てはまるわけじゃない。

>>122
ゴージャス感ねぇ。維持費大変そう。お友達はあなたがそう言うことで優越感があるんだろうなぁ。東雲のなんちゃってセレブに踊らされてない？

＞販売側のセールストークであって、集合住宅である以上、
もし何かあったら財産を適正価格で処分できる自由度は確保したい。

戸建てでこの価格帯だと郊外でしょ。
郊外物件こそ、資産価値が心配。
お金どぶに捨てるようなもの。

営業なんて信用して無いからね。
それより、営業の話を垂れ流してる方がよっぽど問題だと思うんだけど。

>>126
垂れ流してんの？ どの部分？

>戸建てでこの価格帯だと郊外でしょ

営業にそういわれたの？

都内で6000万の土地付き戸建てなんてあるのか？

>最初から永住目的で無理してもここ買ったほうが、
>結局、安いんじゃない

そう営業に言われたの？根拠は？

>>122
本物のセレブは、城南エリアか山手線内側住みでしょう。少なくとも東雲のタワーには住まない

>>131
だよね。金持ちはこんな所に住まないね(笑) 背伸びしまくってる輩が多い印象。豊洲はお金持ち多そうだけど。

>>121
たぶん121さんのだと思いますが、直近のいくつかの書き込みはとても的確であると考えます。

私は検討けら外したクチですが、なんで粘着してるかというと、
想定購買層が全くわからないモヤモヤ感、
この価格帯の購買層をなめてるのかな？と受け取られかねない販売戦略、
実際に購入される方の理由。
そんなこんな要は野次馬根性ですけどw

早く販売開始して私の好奇心を満足させて欲しいです。

＞＞１３１
そりゃそうだ。セレブという言葉を使ったのは１２２さんじゃないし。

>>130
すみません。若くないので永住目的で無理をせずにこの物件購入します笑

>>133
おお、リロードしたら書き込み流されてるw

>>135
133です。
差し支えなければぜひ購入理由を教えていただけますか？

>>133
好奇心を満足って(笑)何様だよ(笑) 満足しなかったらここでボコボコに叩くんだろうな、性格悪いよ。

まあ、不動産物件の話題の本質から目をそらしたい人に限って、人格攻撃しながら
何故か　笑ってんだよね。

本当の検討者なんてここにいるの？

>>137
購入理由を聞いて、ポジばっかりだったらまた何か言うんでしょ？
ここが荒れるのわかってて聞くかな？

私は直近の検討者ではありません。
でも、湾岸全体の不動産には強い関心があり、将来的に、ここの中古を
検討する余地は十分にあります。まあ、今のデベさんの価格から1000万以上は
下落した場合ですが・・・
そういう意味で広義の検討者かもしれません。

>>138
前の板から見てますけど、買います！って人の言うことはたいてい合理性がないか、貴方のように話を逸らすかのどちらかなんですよね。

ツクリエ、新築、それ以外の選択肢は出てきていない。

>>141
購入理由にネガはないと思います。
何かしら言われて荒れることが問題ですか？

>>144
荒れることが問題じゃないんじゃ？見てると、購入理由は人それぞれなのに、餌に群がる魚みたいにネガ合戦が始まって見苦しいと思うよ。
だから、ここは本当の検討者は書き込みにくい、書いたら大変なことになる、そう思ってるんでしょ、見てるだけだと思うよ。

別に何様でもいいからそれぞれの立場でクレヴィア豊洲の評価を語ればいいんじゃないかな。

>>145

それは言い訳だよ。あなたもネガをしっかりと罵倒しているし、
ネガの餌食になるよなポイントしか出せていないという事でしょ。

>>145
ふつう購入者、予定者の方が思い入れが強いので、ネガに対して攻撃的になるものと思いますが、ここは違うんですね。

あっ、(察し)

>>148
そう、そういうこと。ここには検討者なんていないんだよ。他の営業か、暇つぶしの人しかいないってこと。
まともに話しても通じる訳がない。

自分の気に食わない意見が多いというだけじないの？
大きい買い物なので多くのネガの意見でも動じない購入意思を持たないとダメ。
検討者なんているの？なんて仲良しクラブでマンションは検討すべきじゃないでしょ。

>>150
そうだね、うちはここ見てたって買わない理由にはならないから。買うもんは買うからね。
参考程度にさせて頂いてます。

＞多くのネガの意見でも動じない購入意思を持たないとダメ。

価格高い、日当たり悪いって、ネガが繰り返されてるだけで、
この物件、あんまりネガないと思う。

>135
勤務先への距離と6000万予算がドンピシャで南向き希望の為

そうかなぁ。ネガは数えればいっぱいあると思うけど。

例えば、「建築計画のお知らせ」くらい、ちゃんと印刷してよ。
汚い手書きで書かれているマンションなんて初めて見たよ。

>>153
参考になります。

周りの中古物件は考えられなかったですか？

タワーに全く興味がありませんでした。
あと築年数新しい中古高くないですか？
だったら新築の方が気持ち良く住めそうで...

タワーは中古じゃ買っちゃだめ。
新築で買って１０年経ったら売却するものです。

10年経過したタワーは悲惨だぞ。

ブランズ東雲のここ1年半くらいの成約価格です。
3年後には、これくらいのリセール価格が現実的では。

7階、60㎡台、3LDK 4,280万円 （＠212.7万円/坪）
9階、80㎡台、4LDK 6,180万円 （＠231.7万円/坪）
3階、70㎡台、3LDK 4,950万円 （＠217.8万円/坪）
5階、60㎡台、3LDK 4,100万円 （＠200.5万円/坪）
11階、70㎡台、3LDK 4,800万円 （＠210.1万円/坪）

ブランズ売り出てたの？それならそっち買いたかった･･･。

>>159
また出てきますよ、きっと。