クレヴィア豊洲　その4

>>3429 匿名さん

なんだか一人時間差攻撃の感じがします。

あれ？第2期8次って案内出てましたっけ？急に出たの？
今日9日に2戸、受付＆抽選になってます。要望が出たってこと？
要望が出てからの販売なら、公開しなくても良いような気もするし
マンションの販売方法ってなんだかよくわかりません。

5,530万円と6,050万円で、専有面積が同じだから
間取りのタイプが同じで階数違いってとこでしょうか。
サイトで公開されている間取りのタイプではなさそうです。

>>3432 匿名さん

ここの販売が特殊。購入希望者がいる都度売るのは異例。

普通じゃない？

ティア●とか販売不振の物件なら細かく○次で売ってたよね。ここもいまいちなの？

先着順の動きは無いのだろうか・・・
昨日の第2期8次は売れたのだろうか・・・
次回は第3期なのだろうか、第2期9次なのだろうか・・・
で、けっきょく何戸残っているのだろうか・・・
ＡタイプとＦタイプはもしかして値下げするのだろうか・・・
価格が消えているのだけど

まあ、普通に順調に売れてるんじゃない？

値下げは最後3つくらいになってからでは？
結構体力ある会社だろうし、その方が利益率高そう。

建設状況

写真、ありがとうございます。
どこなのか探しちゃいました。
白いビルの向こう側で良かったですか？
ほぼ出来上がっているという感じでしょうか？
思ったより日が当たりそうな気がしなくもないですが、
眺望は期待しない方が良さそうかな。

写真からは「豊洲」で始まる新都心生活感、が皆無ですね。

残念な立派だよね

>>3442 匿名さん

何か恨みでも？

あなたは、漢字が書けなくて残念ですね(笑)

そうかなぁ？写真見たけど、便利そうな立地だし、道路沿いから2列はトヨペット抜けそうな感じだね。

眺望の好みは人それぞれだが、タワマンのお見合いより部屋よりはましだろう。

豊洲 といえば ベンゼン 毒 ヤバそうだ
って風評被害にあいそう
物件価値に影響はないでしょうか

大人しく クレヴィア東雲
にしとけば良かったのにと悔やまれます

>>3446 住民候補さん

ここは東雲なので大丈夫です。

名前つけ間違えましたね。
最初から見栄はらずにクレヴィア東雲にしとけば
良かったね。

確かにブランドにキズが付いたけど、それでも豊洲は最高ブランド（江東区内）に変わりない。

>>3448さん

本当これですね。
豊洲＝土壌が汚い、危険という誤解が一般に広がってしまいました。
（実際には築地の方が余程危ないのだけど、一般人はその辺は考えない）

クレヴィア豊洲買った、と周りに言えば、湾岸に住んでおらず不動産に詳しくない人からはほぼ10人中10人から「土壌大丈夫？地下水出ていない？」とか心配されてしまいますね。

そこで「いや、その、実際は…東雲だから…」というのも恥ずかしい。

豊洲市場の件、日本人の科学リテラシーの無さとマスコミのレベルの低さ、共産党系の反体制運動とも知らず鵜呑みにする一般人とまともに情報精査できないポピュリズム都知事の政争の具にされ、底なし沼になりつつありますね。

冷静に科学的に議論すれば問題ない事はほぼ明らかな案件ですが、それを理解できるマスコミも政治家もいないようです。そもそも劇場型で目立つことしか頭にない都知事を当選させた時点で結論は見えていましたが。

>>3451 匿名さん

いずれ攻守のターンは変わりますよ
民主党政権への世論も変わったでしょ？

>>3444 匿名さん
以前の書き込みにもありますが、日照以外にトヨタのディーラーが問題ですよ。あそこはディーラー機能以外に車検、整備、板金があり、夜間も工具の音や光が気になりますよ。

>>3453 検討板ユーザーさん

そうは言っても、トヨタの方がずっと前からあった訳で、後から勝手にマンション建てた方が文句言える筋合いのものではないですよね

晴海通りは主要幹線道路なので夜中でもかなりの交通量が有ります。サッシを閉めてエアコンの生活なら音の問題有りませんが窓を開けた生活を考えているなら排気ガス､音の確認をしたほうが良いと思います。

音の確認はちょっと難しそうですね。
外で確認しても、部屋の中にどんな風に響いてくるのかまではわからないと思います。
今住んでいるところなんて、古いマンションなので仕方ないですが、
外より音の響きがすごいように思いますから。
まあ、街での暮らしに慣れていれば平気なレベルなのではと想像してますが。
排気ガスは周辺の空間が広く、風が通りそうなので、
ふきだまりになるようなことはないのでは？あくまでも想像ですが。

周辺住民ですが、トヨペットの夜中の作業はないのでは？夜中の板金の音聞いたことありませんけどね。大通り沿いにあるマンションなんてここ以外にも沢山あると思います。
ここだけに限った話ではありません。

ねえねえ、なんでこんななんの特徴もないマンション買うの？
パークタワー晴海、多分同じぐらいの値段で買える部屋あるよ。

http://tower-world.jpn.org/db/?p=5231

子供の学校（含む保育園）やタワー嫌いでここしか選択肢が無い人もいるでしょう。何も特徴無いのは同感ですが流石にパークタワー晴海の坪単価がここより安いは無いでしょう。60平米クラスなら同じ予算で買えるでしょうけどね。

>>3458 マンション住民さん

坪400万出せるならそもそもこの板には来ないないでしょう。あなたもね。

こわいこわい。今バブル絶頂期なんでしょうか。。。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49680

リンク開いてないけどサカキ臭がするw
URLゲンダイだし

>>3462 匿名さん

当たり
スカイズ坪150説を力説
バランスがあるから湾岸だけ郊外と同じ価格になるなんてあり得ない

またあの人か（笑）
すっかり、信頼落としたねえ（笑）

でも、スカイズは是非とも坪150になって欲しいですね。
即刻にローン組むだけ組んで買えるだけ買います。PBR=13以下で利回り7.6％ですからね。

>>3465 匿名さん

俺も買う。
坪200まで落ちたら90㎡の角部屋を買う。
あと宝くじが当たったら坪350でも買う。

でもいざ落ちたら買わないだろうな。他人が手を出さない物に借金して手を出せるか。宝くじが当たった場合も、現金で持ってる方が安心。

ここはどう？中古ですぐに坪200アンダーになると思うけど。180なら買う？

>>3468 口コミ知りたいさん
いらない。晴海の新築買います。高くても。

>>3467 匿名さん

投資用はともかく自己居住用には絶対買います
70m2で3130万円なんて賃貸の家賃を思えば捨てるつもりで買えます

ちなみに、眺望に優れていて免震で内廊下で長期優良住宅のスカイズだから衝動買いしたいのであって、ここは特に特徴のない団地タイプなので、またちょっと違いますね。でも、やっぱりここも買うと思う。坪150なら。

スカイズは不便だけどね。
スーパーすらモノレールでしょ。
コンビニくらいはできたんだっけ？

>>3468 口コミ知りたいさん

その値段ならば絶対買うし、新築売り出し価格ならば欲しい。
今の金利水準ならば、固定で組めば総支払い額がかなり抑えられ賃貸よりもずっと安く済む。

>>3470
タラレバ言っても仕方ないけど、貴方みたいなタイプは買えないよｗ
スカイズ中古が坪150なら東急新築は坪200、都心は坪250・・・
人口は減り続けるし賃貸も余りまくりで先行き不透明でもっと下がるかも・・・
ね？買えないでしょ？ｗ
不屈の精神、信念で買い向かえる人はリーマンや震災後にキャッシュ（銀行は貸してくれない）で買ってる
ＰＣＴやＴＴＴもほぼ分譲価格ぐらいで出てたしね

ふと思ったのですが、何の特徴もないのが良いと思う人も多いような気がします。
長く住むことを考えると、変な特徴が無い方が良かったりするのではないでしょうか。
普通が一番とかいう考えってあると思うのです。
とはいえ普通の基準は人によって異なるとも思いますが。
こちらはまずまず収入のある方の場合の普通なのではないでしょうか。
第2期はちょっと先なので、先着順8戸の売れ行きが気になります。

なんだかんだ言って、値上がりしそうなのは豊洲くらいしか無いですからね。

>>3475 匿名さん

つまり、東雲物件は買ったらまずいってことですかね…

東雲のほうが値上がり余地あるけどね。
買っちゃダメなのは郊外。

>>3474 匿名さん

長谷工的なマンションが普通というのは、ちょっと寂しいというか、年収1200万円程度（マンション価格の1/5）であるだろう世帯がこれを普通と思うというのはどうなの？と思います。
坪単価200程度の年収700万円程度の世帯が住むマンションだとまた違うのかも知れませんが、今の坪単価はそうではないし…

ちなみに、変な特徴って具体的にどんな特徴でしょうか。

>>3478ですが、質問するだけなのもアレなので。

私が考える「変な特徴」は、例えばアルファグランデ千桜タワーのような物件です。
定期借地にも関わらず坪350オーバーの物件なのに、隣が公営住宅で１階部分には自動車整備工場が入っていますし、地権者と等価交換したとも思えない不思議な価格設定でした。
年収数千万の人が住むだろう新築マンションに自動車整備工場あっちゃ駄目だろう、と。

再開発物件は従来の地権者の所得と新しくマンションに住む人の想定所得との乖離が激しいため、このような違和感のある物件がしばしば供給されます。
一方で、湾岸は元々企業所有地で地権者住戸は殆ど発生しないので、そういったアンバランスさを気にする必要はありません。

ということで、「変な特徴」がある物件はそもそも湾岸には殆どないと思うのですが。

湾岸だと勝ちどきタワーとかCGPとかかな?

>>3479 匿名さん

自動車整備工場があると便利だぞ。
車持ってないのか？

>>3474
普通にしちゃー高過ぎるのよ、ここは・・・
昨今はどこも高いから仕方ないんだけど、
PH豊洲断念組新築限定層をピンポイントで狙ってきてるというか、
普通とか無駄がないっていうと聞こえはいいけど、
何の特徴もない普通のマンションが値段だけ高いのもおかしな話だよねｗ

それでも当初より価格調整もあって買いやすい価格にはなってるし、
同じ値段でどこかある？って言われると返す言葉もないのが現実
僅か100戸強だしその内完売するとも思う

ただ過去を振り返っても仕方ないけど、キャナルの分譲価格や中古相場、
直接比較のし易いブランズ東雲の分譲価格や中古相場、
築10年を越えるけど豊洲5分の長谷工系中古価格を把握した上で、
それでも新築が良い！絶対条件！ってことならまあいいと思う
イオンが近いのは便利だしね

ここは中古になったら それこそ何の売りもないマンションになりますね

>>3482 匿名さん

豊洲5分の長谷工系は自走式駐車場で、かつ付帯率が100％あったりするので、維持費はかからないし管理費収入は期待できるしで良いですね。

単板ガラスのタンクトイレということで個人的にはちょっと厳しいですが。。

そうですよね、単純に価格だけ考えるとやっぱり高いと思います。
このへんの相場を見ていると自分の感覚がおかしいのかと思ってしまいます。
他の土地なら同じような間取りで2棟買えてしまうよな～と考えるとなんだかな～という気になる。
それでも、この場所にこだわると安いということになるのだろうなと、当たり前のようなことを考えたりしています。

変な特徴というのは、いずれ使わなくなるような共用施設とかがあったり、珍しい間取りばかりあったりということでは？
ここの場合、素直な田の字が基本のようだから、住み慣れてる人には違和感ないのでは。

この程度の価格で高いと思うなら千葉に行くしか無いのでは？

>>3485さん
言っていることは分かるのだけど、田の字マンションに住み慣れているという人はこの坪単価に手を出したら火傷する気がします。
おとなしく郊外を買うか、又は近隣の中古物件を狙った方が安全です。

自分の給料に見合った物件を選んだ方が良いのよ。
無理しない方が良い。

大人しく千葉に行くべし。

まあまあ、千葉からの成り上りが豊洲に住んでるんだしお互い仲良くやりましょう。

それが棲み分けだよ。
自分に相応しい街に住むべし。
千葉に行けば千葉に相応しい人間が揃ってますぞ。（笑）

買える人が豊洲に移り、買えない奴は千葉に落ちる。
そうやって、街は出来て行くんだよ。

棲み分けが進むと、下流の街ってどうなるんですかね。
金持ちが集まる街と、低収入の集まる街。これがどんどん進むと、海外みたいになってしまいますね。

まあ、そう単純な話でもないが。

そんなに複雑な話じゃないぞ

>>3491 匿名さん

ここは豊洲ではなくて東雲の街。

実質的に豊洲だけどな。

>>3496 匿名さん

実質的にこそ東雲だろうに
虚実で豊洲とか名乗っちゃっただけで

豊洲の利便性が得られるのだから、実質的には豊洲。

でも、アドレスは東雲だけどな。

東雲でも下流のエリアですよね。

まあ、実質的に豊洲ですから。（笑）

デべ自身も実際の所在地である東雲とは、マンション名には付けたくなかった街。

いまは豊洲より東雲のほうがイメージいいですよ。
いまとなってはマンション名もクレヴィア東雲のほうが良かったですね。

東雲なんて誰も知らないから、イメージもない。

>>3491 匿名さん
失礼な言い方ですね。
豊洲はサラリーマンが買える価格だから、別に普通の町でしょ。

サラリーマンが買えるのは7000万まで。
すでに普通のサラリーマンでは買えない物件が出てきている。

>>3504 匿名さん

だから良いのでは

豊洲は共産党の汚染デマでネガティブイメージが植え付けられてしまった

安全性が証明されたし、住民としては大歓迎ですよー。

六甲の美味しい水レベルだったとか（笑）

>>3500 匿名さん

下流ってことはないのでは。
東雲は
キャナルコート>キャナルコート以外の1丁目>2丁目
なので、二流ではあるが下流ではないと思います。

ただ、豊洲とか言っちゃったのは痛いかな。
実質ガーとかじゃなくて、湾岸エリアに住んでいる人の感覚として、純粋に、恥ずかしいな、と。

デベロッパーの伊藤忠担当者様はは本社のある青山近辺に住んでおられるエリートでしょうから、この辺りの湾岸感覚は分からなかったのだと思います。

>>3508
この人なんども色んなところで同じコメントしてるけど、なんでこんなにも必死なのかな。

↑買えないとこうなるよ（笑）

＞3508
マンション名に豊洲を付けて失敗ですね。
東雲のままにしておけば汚染地域と混同されることはなかったのに。

別にどっちでもいいよ。
枝川にだって豊洲の名前付いてるマンション沢山あるよ。どこにでもある話。ダラダラ話すような事じゃない。

ここは枝川物件と同じ扱いですか…

>>3514 匿名さん

そういう事が言いたいんじゃないと思うよ。
極端すぎて草。

モデルルームに行きました。
豊洲はいろんなお店があってとても素敵な街でした。ただ歩道の人、特に携帯を見ながら歩く会社員の方が多くてよちよち歩きの子どもを連れて歩くのは大変でした。
東雲の現地を見ましたが、歩道が混雑しておらず、とても住みやすそうな気がしました。
用事があれば豊洲にもすぐ行けますし、バス停も近いし、生活に必要なお店や病院は揃っているし。総合的に考えてこちらに決めようかと思っています。

売れてるのか売れてないのかよくわからないマンションというか、公式サイトだと思いました。
第3期の予告が出ていますが、何戸販売になるかとかもう少し先にならないとわからないのでしょうね。予定価格が出ているのはありがたいです。

>>3515 匿名さん

枝川物件を実質豊洲だと言いますか？

ここを実質豊洲だと強弁するのは
枝川物件を以て実質豊洲だから豊洲価格が相応しいと言うようなものですよね。

まー、実質どこどことか買う人と住む人が気にすることで、買わない人(買えない人含)がとやかくいうことではないよ。
十分に歩ける距離だし、最寄り豊洲でいいんじゃない。

先着販売が8戸ってことは、見込んでいたお客さんが買わなかったってことだね。

冷静に考えると買わない方がいいという判断になる人が多いってことですね。

>>3521 匿名さん

先着順なんてどこでもやってるよ。

東雲小学校って出てるけど。

3523です。
間違えました。

>>3516さん
現地の様子のご報告、参考になりました。ありがとうございます。
歩きにくい歩道ってけっこうストレスなので、空いている歩道はいいなと思います。

小学校は有明小学校ですね。
橋を渡らずに行けるのはいいと思います。風雨の時の橋の上って傘さして歩くの危ないので。
でも徒歩15分、ちょっと距離がありますか。

幼稚園はホイと入れるんですかね。豊洲ではただの公立幼稚園ですら受験して運で入る、入れなければ１時間かけて幼稚園通いと聞いてますが。

>>3526 匿名さん

豊洲近隣住民です。うちの子どもも公立ですが、全く運だけとかお受験なんてありません。東雲も豊洲も同様、願書を出せば普通に入れます。どこにでもある入園前の個人面接ぐらいですよ。抽選漏れも最近は無いようです。江東区の幼稚園定員と園児の表がありますので見てみては？そろそろ来年度分が更新されますよ。
どちらかというと私立の方が受験、親子面接と運だと聞いています。保育園は激戦かも知れませんが、公立幼稚園はなんてことないです。
私立はどこでも大体バスで約片道30分だそうですが。

と、他の検討者の方も見られると思うので真面目にレスしましたが、これも釣りでしょうかね。。少なくとも豊洲、東雲周辺の方ではないとお見受けしましたが。。

今は豊洲と名が付く物件は避けた方がよさそうですね。
豊洲とつくだけで資産価値が確実に下がります。

>>3526
こういう思慮の浅いアフォが間違った情報を拡散するんだよな・・・
もちろんマスコミも似たようなもんだけどさ（一々裏を取るほど余裕もモラルもない）

保育園や認証保育、認可外保育、私立幼稚園、区立幼稚園の違いも分かってないんだろうな・・・
保育園は激戦だよ、但し豊洲買えるぐらいの世帯年収なら5万10万出せば選べないまでもどこかしらには入れる
周辺の人気私立幼稚園（送迎給食付が人気）は概ね1.5倍～3倍、豊洲めぐみに至っては5倍とも10倍とも・・・
上にもあるけど区立幼稚園は普通に入れる
区立にすら入るのが困難ならそれは行政の責任だし積極的に介入すべきだけど、現状はそうではない
世田谷とかも待機児童が多いっていうけど、
人気園に入れない（区立には入れたくない）って家庭がほとんどだと思うよｗ

>>3529 匿名さん

この辺を買う人たちは大体世帯年収1200万円くらいだと思うのだけど、そうなると認可でも３歳未満の保育料が月６万円を超えるので、認証と保育料が変わらないんだよね。
3歳超えると認可のほうがかなり安くなるけど。

うちの子は来年2歳で今認証に預けているけれど、今年の認可応募はかなり適当です。保活の休み年。