二重床VS直床

そうはいっても実際問題として
直床が採用される理由は

二重床にするだけの階高が取れないか、
二重床にするだけの金が掛けられない

のどちらかじゃないですか。

どちらもマンションを検討する際には看過できない事情ですよ。

二重床にするだけの階高が取れないというのは、普通考えられるのは高さ制限のある住宅地域の物件だから、直床でも結構いい仕様の物件も多いよ。まあ個別の内容は物件によるけどね。

高さ制限のせいで二重床なら４階までしか建たないところを
直床なら５階建てにできる。

要するに利益追求で１階余計に詰め込んだマンション。

直床なんだけどスラブが厚いとか、戸境壁が厚いとか、内装に良い物を使っているというマンションは判らんでもないけど、結構安物の内装とか使っているのになぜか床だけは二重床っていう物件は気をつけた方がいいかもね。

判らんでもないけど

というその想定が全然判らん。

＞高さ制限のせいで二重床なら４階までしか建たないところを
＞直床なら５階建てにできる。

＞要するに利益追求で１階余計に詰め込んだマンション。

普通はそうでしょう。そんな余裕をもって建てるような高級物件ばかりじゃないしね。
例えば近辺で地価やグレードや戸数が同じマンションで４階建てと５階建てがあったとしたら、４階建ての方の価格が２５％高くなる計算でしょう。そっちが二重床でも誰も買わないでしょうから。逆に無理に二重床にして５階建てにしたマンションの方が困るけどね。

>>963
問題はそこじゃなくて2600の二重床はごろごろあるのに2800の直床は皆無だということだろ

建築資材で何が一番高いって鉄筋とコンクリートなわけですよ。
建物高さが５％減らせたら内装がどうとかなんて吹っ飛ぶぐらいのコストが浮くわけですから。

そんなに心配しなくても、直床の戸数が二重床を上回ることは永遠にありえないから。
消費者がば　かだとおもえるようなノー　タリンの説明なんざいくらやってもムダ。

データうんぬんより住みやすく品質の高いものを消費者は選ぶ。
これほど確実な優劣の差はない、データだろうが理屈だろうが、消費者の支持には全く勝てない。
とくに区内にマンション買うような人はね。
そんな連中をだまし続けることなどできるわけがない。
ゴタク並べて消費者を軽んじている輩が床の優劣に白黒つけようなんざ片腹痛いわ。

>データうんぬんより住みやすく品質の高いものを消費者は選ぶ。
>これほど確実な優劣の差はない、データだろうが理屈だろうが、消費者の支持には全く勝てない。
>とくに区内にマンション買うような人はね。


そういう人は「立地」「物件のグレード」で選ぶでしょうね。例え「なんちゃって」だったとしてもそれよりも
優先する事が多いですから。

別に「なんちゃって」が悪いとは思いませんよ。それこそデータうんぬんではなく「なんちゃって」か「なんちゃってでない」かは、住んでいる本人が日常生活で感じた上で決める事ですから。

なんちゃって二重床と同程度のクラスの直床物件のスラブ厚ってどれくらいあるのよ

>>1007


2600がごろごろ・・・？

それを言ったら、2450程度の二重床物件もごろごろある。

で、それらが問題なんだろうに。

どちら派だろうと、このご時世に消費者をコケにできる輩が支持するようなものなどロクなもんじゃないね。
作られない・売れないもなが数多く作られて販売されているものに勝てるわけがない。
なんちゃってもまとももないよ、流通量でまったく勝負にならない直床の負けに決まってるよ。

>流通量でまったく勝負にならない直床

ソースは？
信仰ではなく、数字の裏づけはあるのかね？

とうとう1000超えしちゃったけど、
二重床盲信者は結局最後まで何の説明も出来なかったね。
盲信者の言い分は｢何でいいのか良く分からないけど売れてるからいいんじゃないか？｣で終わりか？

http://allabout.co.jp/house/houseability/closeup/CU20070913B/

とのことです。

直床にはろくな物件がないってことですね

２重床狂信者の中に一人でもまともな奴がいて、
２重床の利点をちゃんと述べられればそれでこのスレが終わるのに・・・
なんでしょうもないことしか言えないんだ？

オレは理想的な２重床なら利点を挙げることも出来るが
なんちゃって２重床の利点は何も思いつかないから無理。

結局、２重床狂信者は自分のとこがなんちゃって物件だから何も言えないんだろ？

存在しない太鼓現象なる珍現象にどう対処しろと？

↑存在しないの？
じゃ、住戸間の壁はなんでＧＬじゃないの？

>>1021
君太鼓現象を説明できるの？
床面積で共振する周波数って何Hzなの？
その音波の元のエネルギー強度は？

↑こういう奴って数値が分からないと納得できないのかな？
ま、そういう形でしか反論できないレベルの奴だってことなんだろうけど。

数値で示せとかソースを示せとかって輩が出てくると小学生の口げんかを思い出す。
｢いつ誰がそんなこと言ったんだよぉ！何月何日何時何分何秒？地球が何回回った時？｣

>>1023
貴方の言い分は良く分かります。
ただ、説得力が無いのが残念。

数値やソースを求められたら、さっと出したうえで
小学生の口喧嘩云々を語ればいい。

そういう形でしか反論できないレベルという意味では
傍から見てるとどちらも同じようにしか見えないですよ。

>>1022
二重床の太鼓現象なんて常識じゃないの？
数値を知りたかったり学問的に追求したいなら自分で勉強すれば？
太鼓現象でググると関連キーワードの一番は二重床だよ。

太鼓現象だから　数ヘルツ～数十ヘルツ位じゃないの　倍数でも１００ヘルツくらいだろうね
実際はドンドンという振動だからね

２重床　体重重いと床がしなる　沈む　ドンドン音が....

直床　　絨毯が敷いてあっても床が冷える　 冷え性の人困るある

存在しない太鼓現象を勝手に存在することにするなよ

二重床について、素朴な疑問！
防振のため、確かに支持脚はゴムがはめてあるが、間仕切り壁の扱いってどうよ。
壁の躯体（角材）が床スラブから直に立ち上がっていて、その材に床ボードが接していたり、収納や設備機器が壁と床にかかっている場合だ。
いくら床がゴムで絶縁されていても、壁の躯体を回り込んで振動が伝わると思うんだけど。

「太鼓現象」って言葉で意味が通じるって事は存在するからでしょ。それにあなた自分で「太鼓現象」って言葉使ってるし。

ＭＲに何ちゃって二重床の模型を作ってドンドン響かせて、どうですひどいでしょうと客に説明していたデベがあるそうだ。
もちろんそのデベの物件は直床。

>>1030
ただの施工不良や安普請なのに太鼓現象なる造語で
さも騒音が聞こえるのが仕方ないことのように騙されてる人がいるだけだよ。

>二重床のマンションと直床のマンションのどちらを選ぶ？
と訊かれたら迷わず
二重床のマンション
と答えるだろうな。

マンションをあげる、二重床のマンション(3500万)と直床のマンション(4500万)のどちらを選ぶ？
と訊かれても迷わず二重床のマンションなの？
安普請でも二重床が良いって病膏肓じゃね。

二重床の理論、壁でも当てはまらないか？
かつての戸境壁はＧＬボンド併用の二重壁だったが、騒音問題でクロス直貼りに変わったでしょ。

二重床の理論、家電量販店物の価格表示でも当てはまらないか？
かつての表示は外税だったし、値引き交渉のうまい下手で価格が変わる二重価格だったが、当局の指導で総額表示に変わったでしょ。

二重床の理論、夫妻関係でも当てはまらないか？
かつては家の外にお妾さんがいることも珍しくなかったが、戸主制を確立したい政府の意向で一夫一妻制に変わったでしょ。

二重床の理論、見た目の好みでも当てはまらないか？
かつての日本では二重まぶたがもてはやされて、無理やり二重を描いたりしていたが、石川遼くんの出現で一重でもかっこいい人はかっこいいというふうに変わったでしょ。

>ただの施工不良や安普請なのに太鼓現象なる造語で
>さも騒音が聞こえるのが仕方ないことのように騙されてる人がいるだけだよ。

施工不良ならクレーム扱い、でもデベは施工不良とは認めない。なぜなら設計通りだから。

安普請だから太鼓現象が起きる。では安普請の基準は？そこそこ高い物件でも太鼓現象で悩んでいる人はいるけど、そうすると結構な割合で二重床は安普請になってしまうかも。

太鼓現象じゃないんだよそれは
ただ遮音等級が低いのw

じゃ安普請の二重床のメリットって「将来リフォームの時に有利になる可能性を秘めている」だけって事。
あっ、「ふわふわしない」もあったか。

>>1042
安普請の直床はなんの取り柄も無いってことを忘れてるな。

安普請の取り柄は値段の安い事だろ。

>安普請の直床はなんの取り柄も無いってことを忘れてるな。
二重床より遮音性は良いだろ。

>>1046
直床が遮音性に優れるわけないじゃんw

>>1047
この際いちがいに言えないでいいじゃん。

>>1047
関東にはこういう奴がいるから、なんちゃって二重床が減らないんだろうな。
騙されやすいってある意味幸せだね。

1000を超えたのでＰａｒｔ2を作りました。
そちらへどうぞ！