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購入検討中さん [男性 30代] [更新日時] 2018-12-02 22:28:14

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[スレ作成日時]2016-02-14 10:20:35

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ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

  1. 3001 匿名さん

    >>3000 匿名さん

    10年でイニシャルコストすら回収出来ない。

    停電時も使えるタイプもあるが非常に高い、通常は赤の1500wの非常用コンセントしか使えない。

  2. 3002 匿名さん

    >>2993 匿名さん

    でも実際床暖房の効率はカタログ値の半分程度

  3. 3003 匿名さん

    >>2999
    窓、気密、換気、断熱材の順番かな。

    気密は最低でもC値1.0以下は確約させたほうがいい。
    換気はもし3種にするなら、吸気口の位置を慎重に選んだほうがいい。
    3種だと吸気口から冷気が降りてくるから、その下に人がとどまらない場所に設置しないと寒い家になる。

  4. 3004 匿名さん

    >>3003 匿名さん

    知識が素人同然だな。

  5. 3005 匿名さん

    人の発言を否定するなら具体的になぜどこがどう間違っているか指摘しようよ。

    俺も窓が最優先だと思うけどなぁ。
    Ua値を上げるのに一番効果があるのは窓の性能を上げたり、窓を小さくする事だから。
    コールドドラフト対策や結露対策にも効くし。

  6. 3006 戸建て検討中さん

    2999です。
    3003様、ありがとうございます。
    C値保証は出来ないらしいです。ただし、恐らくこの条件だと0.7前後は行くだろうとのことです。
    やはり、窓が一番費用対効果が高いですよね。本当はアイシネンも過去の施主様ブログを拝見する限り是非とも採用したいところでしたが、費用対効果で見ると窓程ではないでしょうね。
    こういった高断熱高気密仕様にすると、建坪3坪程度は狭くなるので、どこまでを求めるのか非常に悩みます。

  7. 3007 くろーばー

    2999さん

    3003さんの言われる通りで、
    窓、気密、換気、断熱材の順番です。

    断熱は、屋根(天井)、床、壁の順番が優先順位です。

    コスバ優先なら、まず窓のスペーサーを樹脂にする。
    ペアガラス→トリプルガラスは、かなり高額になると思います。

    ペアガラス➕樹脂スペーサー➕ハニカムシェードが、費用対効果が高いかと。

    アイシネンは良い断熱材ですが、断熱性能と価格を秤にかけると、きびしいですね。

    真っ先に仕分けの対象になるかと思います。
    参考になれば(^-^)/

  8. 3008 匿名さん

    今年度も積水ハウスがZEH補助金の採用数が一番になる?

  9. 3009 匿名さん

    採用総数は顧客のメリットではない。
    採用率が顧客にとっては重要。

  10. 3010 匿名さん

    体感としての満足度なら換気だと思うけどな。
    花粉症持ちであればなおさら。
    外観もスッキリするし。
    騒音が気になる場所なら窓や断熱材の仕様アップもいいだろうけど、光熱費に関してはコストをかけた分いくら安くなったのか比べようがない




  11. 3011 匿名さん

    >窓や断熱材の仕様アップ
    目的は光熱費ではない。
    温熱環境の快適さが良い。
    部屋の空気の暖かさでなく、輻射での暖かさが快適さで重要。

  12. 3012 匿名さん

    >>3011 匿名さん

    目的が光熱費なのか快適性なのかは人それぞれ

  13. 3013 匿名さん

    >>3011 匿名さん

    それは床暖の場合の話?エアコンでも快適になるの?

  14. 3014 匿名さん

    UA値に拘り過ぎて、経年劣化でZEH基準以下になる(笑)
    耐久性が一番なのだよ^ ^

  15. 3015 匿名さん

    Ua値が経年劣化するって、具体的に何がどういう原因でどの程度劣化するの?

  16. 3016 匿名さん

    ZEHでは無い家は今後、資産価値がかなり下がるのかなー?
    ひと昔前の家になるよね?

  17. 3017 匿名さん

    >>3016 匿名さん

    そんなに変わりますかね?元々年数経ったら上物の価値ってほとんど無いですし。

  18. 3018 匿名さん

    >>3017 匿名さん

    基本的に買う人は売ることまで考えますかね?
    ずっと住むつもりで買いません?

  19. 3019 匿名さん

    >>3018 匿名さん

    私が今住んでいる中古の分譲マンション買った時は売ること考えて買いました。
    でも今建てている戸建ては売ることは考えていないので建物の資産価値とかは気にしてないです。

  20. 3020 匿名さん

    >3013
    イエス。

  21. 3021 匿名さん

    UA値は窓の種類でも変わりますか?

  22. 3022 匿名さん

    >3021
    窓の種類というのは、FIXであるとか引き違い窓であるとかの違いでしょうか。

    採用候補のサッシカタログに窓の種類やガラス、ガスの仕様ごとに熱貫流率(U値)の記載があります
    その数字で計算されるのでその数字が同じであれば窓の種類が違ってもUA値は同じです。

    ただこれは計算上で実際には窓の気密特性などにより熱の伝わり方は変わります。

  23. 3023 匿名さん

    >>3022 匿名さん
    なるほどですね!
    窓の種類についてはペアガラス → トリプルに変更する事になりましたので。

    ペアだとUA値0.6以下は厳しいみたいですね。

    一条工務店クラスなら大丈夫なんでしょうが(^^;

  24. 3024 匿名さん

    >>3023 匿名さん
    一条は標準でトリプルプラス防犯合わせガラスで両面樹脂サッシになりますね。

  25. 3025 名無しさん

    >>3024 匿名さん
    準防火地域だと違うけどね残念性能のペアガラス
    スウェーデンハウスは木製サッシのトリプルできるけどね

  26. 3026 匿名さん

    一条のペア防火サッシはアルゴンガス入りだから、性能的にはスウェーデンハウスのトリプルと同じだったりする。

  27. 3027 匿名さん

    ペアガラスもトリプルガラスも数値上は違うけど、光熱費は差ほど変わらない。

    トリプルガラスとの差額のイニシャルコストは光熱費では回収出来ない。

  28. 3028 匿名さん

    >>3023
    UA値0.6は厳しい。そうお思いみたいですが実はそこまででもないです。
    実は私もZEHについて本格的に調べる前は一条のような高性能住宅ではないと難しいと思っていました。


    しかし、いわゆる在来工法、床断熱でも断熱材の厚みを柱いっぱいまで増して
    ペア樹脂サッシを入れるとほとんどのUA値0.6は簡単だと思います。

    YKKAPがZEHはどの程度の仕様で実現できるかについて非常に参考になるカタログを用意してくれています。
    APW 樹脂窓 シリーズ カタログ(ZEH編)
    http://webcatalog.ykkap.co.jp/iportal/CatalogDetail.do?method=initial_...

    これを見るとZEHといっても一部の断熱トップレベルメーカーが批判するよう
    にそこまで高い目標ではないことがよくわかると思います。

    ペアガラスでもメーカーやシリーズ、ガラスのガス入りなどで性能は変わります。
    大きな窓を取りたい場合は提案されているようなトリプルガラスなど窓自体の性能の高さも必要になるかもしれません。

    そのあたりと値段との兼ね合いは設計してもらっているところと相談すると色々候補は広がるかと思いますよ。

  29. 3029 匿名さん

    上のカタログリンクうまく乗せれていませんでした
    http://webcatalog.ykkap.co.jp/iportal/cv.do?c=6834240000&pg=13&v=Y...

  30. 3030 匿名さん

    国内サッシメーカーでもU値0.6が実現できる時代になってるのかと驚きましたが、UA値の話だったのですね。
    UA値0.6というとQ値換算で2.0程度でしょうかね?Q値2.0を目指してペアサッシはオーバスペックな気もします。
    断熱材を見直すなどした方がコスト的に安く済むのではないでしょうか?

  31. 3031 匿名さん

    >>3028 匿名さん

    サッシですが、外側がアルミ、内側が樹脂になっておりますが、両方樹脂と比べて性能は何処まで落ちるものでしょうか?

  32. 3032 匿名さん

    樹脂サッシと、樹脂アルミ複合サッシの性能差ですが...

    住宅の外皮平均熱貫流率及び外皮平均日射熱取得量(冷房期・暖房期)計算書
    という外皮計算のエクセルファイルでは
    木製またはプラスチック製(Low-E複層ガラス ガスあり) U値1.9
    木製またはプラスチック製(Low-E複層ガラス ガスなし) U値2.33
    金属・プラスチック(木)複合構造制(Low-E複層ガラス ガスなし) U値2.33

    このような表示がありまして。これによりますとガス入りで無ければZEHの計算上は同じ数字という
    知らなかったんですがちょっと衝撃です。
    ただ、これは外皮計算のベース数字が決まっているためにこうなるんですかね。

    ちょっと気になったのでリクシルのサーモスII-HとエルスターSを比べてみたんですが。
    外皮計算上の数値はガス入り複層Low-Eで2.15と1.9です。
    メーカーカタログの目立つ数字ではサーモスII-Hは2.33 エルスターSは1.30と謳っています

    つまり申請上はおそらくほとんど数字の差がないものの実際は数字以上に差が出る、、、ということでしょうか

    どこまで差があるのかというのもサッシやガラスの仕様にもよりますが
    私はメーカーカタログの大きな数字ぐらいの差が
    あると期待して樹脂サッシにしました。

  33. 3033 名無しさん

    >>3026 匿名さん
    木製と樹脂が一緒なんですか?

  34. 3034 匿名さん

    やっぱりタマホームは安くて良いHMだった。

  35. 3035 賃貸住まいさん

    >>3033 名無しさん
    私が確認できる資料ですとそうなんです。
    ただ採用するサッシにそれ以上の性能を有する公的証明があればその数字を使えるのではないでしょうか。
    この辺りは外皮計算をされる方に教えてもらいたいところなんのですが。

  36. 3036 匿名さん

    タマホームの良さに反論出来るやついるか?

  37. 3037 匿名さん

    >>3036 匿名さん

    興味ないからどうでもよい。

  38. 3038 匿名さん

    >>3037 匿名さん
    悔しいの?(笑)

  39. 3039 評判気になるさん

    悔しいです。○たまホーム

  40. 3040 匿名さん

    タマホームは一日で上棟しましたよ。すごい技術ですよね。

  41. 3041 価格リサーチ中さん

    >>3040 匿名さん

    今時、普通にするよ。もっと勉強しろよ

  42. 3042 匿名さん

    >>3041 価格リサーチ中さん

    工場生産じゃないんぜ

  43. 3043 匿名さん

    今時は組み立てるだけのプラモデル棟上だから早く終わって当然だと思う。

  44. 3044 匿名さん

    その方が欠陥は避けれるから良いな^ ^

  45. 3045 匿名さん

    ZEHの補助金って、承認通知を貰ってから、どのくらいで振り込まれるのでしょうか?

  46. 3046 匿名さん

    >>3045 匿名さん

    三ヶ月くらいと聞きましたよ

  47. 3047 匿名さん

    やっぱりZEHの家は最高だね^ ^
    今後はそれが標準だから、今後の家は性能抜群だね^ ^

  48. 3048 e戸建てファンさん

    事業完了届けでミスられて補助金もらえなかった方、いますか?

  49. 3049 匿名さん

    ZEHの照明について質問です。
    ネットショップで照明を購入する時に、領収書が必要ということなんですが
    クレジットで購入し5万円以上の場合でも、クレジットカードでの購入のため印紙の貼付がありません。
    (但し、クレジットカード利用)と但し書きが記載されるようです。

    このような、領収書でもZEH対応の照明の購入証明として有効なのでしょうか?

  50. 3050 通りがかりさん

    平成28年度補正一次で承認されたか方で補助金振込みありましたか?

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