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購入検討中さん [男性 30代] [更新日時] 2018-12-02 22:28:14

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[スレ作成日時]2016-02-14 10:20:35

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ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

  1. 2875 くろーばー

    まあ、でも一理はありますね。

    ZEHでも、Ua値は0.6以下程度で、世界基準の断熱に比べればまだまだです。

    あくまで、日本の住宅性能を上げる通過点ですからね。

    C値や、換気による熱回収なども加味された新しい制度が、将来できると良いですね。

  2. 2876 匿名さん

    29年度(75万)の一次公募が始まりましたね。
    補正予算5次は定員割れしなかったのかな?

  3. 2877 くろーばー

    4次の応募人数を見ると、5次は微妙なラインですよね。

  4. 2878 銀行関係者さん

    頼むから補正6次もやってくれー

  5. 2879 通りがかりさん

    29年度が始まったんだから6次は厳しいよね。

  6. 2880 匿名さん

    もう125万は終わったようですね。
    旨味が無くなりましたがZEHは普及するかな?

  7. 2881 検討者さん

    28年度の申請は今から行って間に合うものなんですか?
    最低1ヶ月くらいはかかるものなのでしょうか?

  8. 2882 匿名さん

    僕は契約からゼッチ申請までちょうど一ヶ月ぐらいでやりましたが、ほぼ全部の土日と数回平日を打ち合わせに使いました。一ヶ月でもできるけど結構ハードですね

  9. 2883 検討者さん

    結構日数がかかるんですね…
    10年もあれば費用を回収できるんでしょうが、補助金が50万円も下がるので、導入するか悩みどころです

  10. 2884 匿名さん

    その辺のHMで太陽光搭載して家建てたら既にZEH仕様でしょ?

  11. 2885 匿名さん

    >>2884 匿名さん

    まぁ大手はそうだろうね、あとHEMSはいるけど。
    29年度は削減率の順位関係なく応募さえすれば通りそうだし

  12. 2886 匿名さん

    >>2885 匿名さん

    不公平過ぎですね!
    28年度の激戦はなんだったんだよ!

  13. 2887 匿名さん

    >>2886 匿名さん
    75万に減ってるんだからみんな通るだろ

  14. 2888 匿名さん

    >>2887 匿名さん
    28年度補正予算もそうじゃん!
    125万ほぼ合格

  15. 2889 匿名さん

    >>2886 匿名さん

    激戦って予算がなくなってた5次6次だけでしょ?
    補正予算1次で再提出したら普通に採用だったし。

  16. 2890 匿名さん

    >>2889 匿名さん

    1次、4次もそれなりに激戦でしょ?
    30以下は不採択なのに、今は20でも採択。ベルスの加点も無くていい。

  17. 2891 匿名さん

    5次補正の申請人数はいつぐらいにHPに公開されるものでしょうか?
    心臓に悪いので早く人数割ってるかどうか知りたいです。

  18. 2892 匿名さん

    >>2891 匿名さん

    5月初くらいだと思いますよ。

  19. 2893 匿名さん

    >>2892
    人数出るのも結構遅めなんですね(^^;)
    人数はもっと早いのかと思ってました

  20. 2894 匿名さん

    >>2893 匿名さん

    最近締め切られてませんでした?

  21. 2895 匿名さん

    >>2894
    4月17日締め切りなんですど、4次補正のように申請者数が早く分かればいいなと思いまして。
    1800人よりも少なければ多分受かるだろうと思って気持ちが楽になるかと、、、笑

  22. 2896 匿名さん

    >>2895 匿名さん

    残り2000人くらい枠残ってませんでした?

  23. 2897 匿名さん

    >>2896
    公表されてるのは1800人程度ですよ

  24. 2898 匿名さん

    125万円と75万円

    125万円貰えるように慌てて申し込みした人多い?

  25. 2899 匿名さん

    発表ありましたね。
    残った補正予算はどうなるのかな?

  26. 2900 匿名さん

    >>2899 匿名さん
    結局余ったのね?

  27. 2901 匿名さん

    申請者は基本的に全員採択ですね、よかったですよほんとに。
    ゼッチのために通るのか通らないのか分からなくて精神すり減らしてやらないといけないのはなんとも困った制度です。

  28. 2902 くろーばー

    補正5次予算の申請数、出ましたね。見事に定員割れですね。

    申請された方、おめでとうございます(^-^)/

  29. 2903 匿名さん

    >>2900 匿名さん

    余ったのでは?
    使い切ったとは思えない数じゃない?

  30. 2904 匿名さん

    タマホームZEH増えますよー
    タマホームの時代だー

  31. 2905 匿名さん

    >>2898 匿名さん
    私は予定を早めて応募しました。当初ガスの床暖房をつけると補助金は厳しいと言われていたんですが、補正分なら余裕で通るので予定早めて床暖房つけませんかと言われたので。

  32. 2906 匿名さん

    >>2905 匿名さん
    良かったですね。
    補助金も125万円ですしね。
    ガスの床暖房も快適ですよ。

  33. 2907 匿名さん

    皆さんタマホームでZEHですかー^ ^
    タマホームファミリーばんざーい^_^

  34. 2908 匿名さん

    ZEHがなんぼのもんじゃい!
    俺はローコストでZEHなんかせずに、家を大きくしたぞー。お前らZEHにして小さい家で満足してるかー?
    俺は大きい家ので満足してるぜー。羨ましいかー?

  35. 2909 匿名さん

    >>2908 匿名さん

    30坪の大きい家ですか?

  36. 2910 匿名さん

    >>2909 匿名さん
    45坪じゃー

  37. 2911 匿名さん-戸建て全般

    >>2910 匿名さん
    45坪でZEH申請したけど‼

  38. 2912 ご近所さん

    いや、うん、まぁ、そうだね
    幸せだと思いますよ

  39. 2913 匿名さん

    >>2911 匿名さん-戸建て全般さん

    それは凄い。
    俺は30坪台でZEHにするくらいなら、40坪越えの家にしたんだわい。

  40. 2914 匿名さん

    今時45坪程度なら普通に建てても太陽光搭載したらZEH仕様だろ。

    逆にZEHも出来ないところて建てたくない。

  41. 2915 通りがかりさん

    ZEH仕様って何?大手HMならZEHを申請するなら標準の仕様より更に断熱等のグレードを上げて採択される努力はすると思うけど‼

  42. 2916 匿名さん

    >>2915 通りがかりさん

    普通に採用されるでしょ?

    断熱のグレードを上げないと採用されないって標準がしょぼすぎる。

  43. 2917 匿名さん

    標準がショボすぎる大手ハウスメーカーはどこでしょうか?

  44. 2918 匿名さん

    そんなメーカーは無いと思いますよ。今のハウスメーカーなら標準仕様で十分快適に住めますよ。

  45. 2919 匿名さん

    へーベル、断熱材厚み25mmは変わってない。
    鉄骨系のほとんどはショボ過ぎる。

  46. 2920 OLさん

    >>2919 匿名さん
    ヘーベルさんも検討中の1社ですが、止めた方が良いですよね!?

  47. 2921 匿名さん

    >2920
    当然、時代遅れの鉄骨は無い、大和ハウスも
    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/041401315/

  48. 2922 検討者さん

    つまらないこと言う人がいますね。

  49. 2923 匿名さん

    >>2921 匿名さん

    でもZEH補助金一番受け取ってるHMは積水ハウスですよ。

  50. 2924 賃貸住まいさん

    >>2921 匿名さん

    鉄骨は何が時代遅れなのでしょうか?

  51. 2925 匿名さん

    >>2924 賃貸住まいさん

    時代遅れと言うよりも、ZEHに関しては木造よりも不利だと言う事。
    鉄の方が熱伝導率が高いからね( ;∀;)

  52. 2926 匿名さん

    >>2914 匿名さん

    ZEH仕様についてだが、数値がよーいどんで同じだとしても、経年劣化まで考慮する必要があると思う。
    きちんとした所で施行しないと、10年後大幅に数値が変わってくるよ。

  53. 2927 匿名さん

    数値が良くてもね。

    実際の光熱費が大事

    数値より燃費が悪いのが木造

    数値より燃費が良いのが鉄骨

  54. 2928 匿名さん

    省エネブームだから、鉄骨の優位性が薄れてるというのは一理ある

  55. 2929 匿名さん

    >>2927 匿名さん

    鉄骨は燃費が良いとは初めて聞いた。何故?

  56. 2930 匿名さん

    その計算数値よりもだよ

    数値では良いあの工務店の光熱費高いしね。

  57. 2931 匿名さん

    >>2930 匿名さん

    床暖のせいでしょ(笑)

  58. 2932 匿名さん

    >>2931 匿名さん
    床暖の方がZEHの数値は高くなるみたいだけどね?
    数値はね

  59. 2933 賃貸住まいさん

    床暖て必要ですかね?

  60. 2934 匿名さん

    >>2933 賃貸住まいさん

    床暖房あった方が快適ですよ。

  61. 2935 賃貸住まいさん

    無ければ寒いですかね?

  62. 2936 匿名さん

    実際の光熱費は生活スタイルも大きく影響する。

    上で話題になった某工務店の家に住んでいる人なんかは、トイレや風呂場の中まで含めて全館を24時間暖房しているんだからいくら断熱性能が高くても光熱費が高くて当たり前。
    逆に断熱性能が悪くても、暖房をほとんどつけなければ光熱費は安くなる。

    その意味では断熱性能で補助金を与えるって変な話なんだよな。
    いくら性能のいい家でも贅沢な生活をしている人に補助金って・・・

  63. 2937 匿名さん

    >>2936 匿名さん

    みんな某工務店に騙されすぎ(笑)
    経年劣化って知ってるか?
    10年後もう一度数値を測ってみ(笑)

  64. 2938 評判気になるさん

    鉄骨及び木質パネル系は経年劣化がほとんど無いようですね。

  65. 2939 匿名さん

    >>2937 匿名さん

    10年どころか築1年でも震災で倒壊する。

  66. 2940 匿名さん

    >>2939 匿名さん
    そうなんだ(笑)
    地震には強く無いんだね(笑)

  67. 2941 匿名さん

    補正4次の交付決定通知キター(゚∀゚)
    175万円ゲット♪

  68. 2942 匿名さん

    木造の経年の劣化より鉄骨の方が圧倒的に断熱性能悪いのに何言ってんだこいつ。

  69. 2943 匿名さん

    お前こそ何言ってんだ?

  70. 2944 通りがかりさん

    アンチ鉄骨派が居ますね。2938さんが言ってる事を解釈すると、10年後は性能がほとんど変わらなくなると言うことですな。

  71. 2945 匿名さん

    >>2944 通りがかりさん
    鉄骨は丈夫なのがメリット。
    性能はもとからだいたい木造の3倍悪い。
    経年劣化以前の問題

  72. 2946 匿名さん

    >>2945 匿名さん
    そんなに鉄骨丈夫?
    結構、地震のダメージ受けてるよ。

  73. 2947 HMにお勤めさん

    >>2946 匿名さん
    何でそんな事が分かるんですか?

  74. 2948 匿名さん

    >>2947 HMにお勤めさん

    木造のメーカー行ったときに、写真と説明を受けましたよ。

  75. 2949 HMにお勤めさん

    なるほど‼よく木造メーカーが鉄骨の資料持ってますね‼他社の批判をするより自社の良い所を見てもらう方が買う方も気持ちが良いですけどね‼

  76. 2950 不動産業者さん

    >>2949 HMにお勤めさん

    >>2949 HMにお勤めさん
    私もその通りだと思います。他社を批判するのは自社製品に自信がないか、相手を蹴落としたいしか無いと思います。切羽詰まってるのでしょうね。そんなメーカーにはお願いでいませんね。

  77. 2951 匿名さん

    >>2949 HMにお勤めさん

    鉄骨の会社も同じことしてましたよ(笑)
    他社批判と言うより各々のメリット、デメリットの説明の材料って感じでしたよ。

  78. 2952 くろーばー

    28年度補正4次予算のZEHに通りました。

    一次消費エネルギー削減率32.9%でした。
    今回は、定員割れしていますが、本予算では難しかったのでしょうか。

  79. 2953 匿名さん

    28年度5.6次不採択で補助金諦めた者です。
    加点込み54%不採択でしたが、補正予算では皆通過しているのが悔しくてたまりません。
    何故引き延ばさなかったのか、後悔でいっぱいです。

  80. 2954 匿名さん‐評判気になる

    >>2953 匿名さん

    家も5.6次落ちました。でもメーカーから現金で125万返金してもらいました。照明、エアコン等、選択幅が広がり逆に不採択で良かったです。

  81. 2955 匿名さん

    >>2954 匿名さん‐評判気になるさん

    返金してもらえるのですか?
    羨ましいです。わたしの場合は国から出るものなので、会社としては保証義務は無いと言われました。

  82. 2956 職人さん

    >>2955 匿名さん

    5.6次は厳しいのが分かってましたから、保険をかけて契約しました。他社とも色々駆け引きをしての話ですがね。でも少し位面倒見てもらえても良いと思いますけどね。

  83. 2957 くろーばー

    やはり、本予算はだいぶ厳しい状況だったのですね。

    加点は含まずとは言え、削減率32.9%で通っているので心苦しいです。

    加点込み50点越えの方は、断熱性能でどのくらいだったのですか?

    窓ならトリプルガラス、天井(屋根)断熱200mm以上ぐらいの性能なのでしょうか。
    だとしたら、建築費用もかかり費用、心理的にお辛かったと推察します。

  84. 2958 通りがかりさん

    5次6次通過の方、補助金振り込まれました?

  85. 2959 匿名さん

    >>2957 くろーばーさん
    高性能グラスウール24kを使用しました。窓は勿論トリプルです。

    UA値は0.45でした。

    元々の性能が高いHMでしたので、そこまでの追加はありませんでしたが、この数値で補助金が貰えないのは納得が出来ませんでした。

  86. 2960 匿名さん

    Ua値0.45って、そんなに良くないような気が・・・

    某工務店だと、標準でカタログスペック0.24、実邸で0.3前後だよ。

  87. 2961 名無しさん

    >>2960 匿名さん
    UA値は0.6だろうが、0.3だろうが人間の体感度は分からない。
    もしろ差がでるのは光熱費だけ。

    ここのスレは知ったかが非常に多いな(笑)

  88. 2962 匿名さん

    その光熱費を下げようというのがZEHの趣旨なんだから、Ua値を否定しちゃダメでしょ

  89. 2963 ご近所さん

    >>2961 名無しさん
    光熱費が下がるってことはエネルギー使用量下がりますよね?
    ZEHの趣旨をご存知で?

  90. 2964 くろーばー

    地域によりますが、HEAT20のG2グレードをクリアしていますし、
    Ua値0.45は、一般的なお家に比べて、高断熱なお家だと思いますよ。

    またトリプルガラス窓は、なかなか採用しにくい高価な窓です。
    2959さんのお気持ちをお察しします。

    Ua値0.4辺りから、さらに下げようと思うと、
    付加断熱(内断熱+外断熱)にする必要があると思います。

    付加断熱は、格段に建設費用が上がるので、僕自身も含め、
    平均的な収入の家庭では、予算的に難しいところがあります。

    ZEH採択には疎いのですが、付加断熱をするかどうか辺りが、
    採択のボーダーラインだったということなのでしょうか。

    加点要素に詳しくないので、間違っていたらごめんなさい。



  91. 2965 匿名さん

    光熱費を下げるのではなく、一次エネルギーの消費を少なくするのが目的です。

    京都議定書やCOP21(パリ協定)の縛りです。

    空気に税金がばんばん使われてるだけです。

  92. 2966 匿名さん

    5次6次は枠が少なかったから、○条みたいな狂ったスペックの家しか通らなかった
    充填断熱+外断熱でも、厚さや断熱材の性能が悪いと通らないレベル

  93. 2967 匿名さん

    >>2966 匿名さん

    補正予算前の5次6次は予算がなくなって400件分位の予算しか残ってなかったからね。

    今は補正予算~は書類不備とか以外は全部通ってる。

  94. 2968 匿名さん

    >>2966 匿名さん

    その○条は工場火災で断熱の仕様が変わったみたいだけど、ちゃんと補助金貰えるのですか?

  95. 2969 くろーばー

    一条工務店は工場火災によって、断熱材がウレタンボードから
    旧来のEPSに変更して対応しているようです。

    寒冷地はウレタンボードのままで建築できるとのこと。
    Ua値の違いは、0.1程度だそうです。

    もともとの断熱性能が高いので、Ua値0.1程度では補助金の可否に、
    ほとんど影響しないのかなと思います。

    平成29年度のZEHは、建築費用が要綱の中に入るらしく、
    坪単価の高いメーカーや鉄骨メーカーにとって厳しくなるとのことです。




  96. 2971 匿名さん

    >>2970 名無しさん

    上から目線で物を言って、揚げ足取られて逆上ですか。
    とても家を買えるような大人の発言とは思えませんね。

  97. 2972 匿名さん

    >>2969 くろーばーさん

    29年度予算で考えると、補助金は広く浅くしておりますので、特に不採択になることがないような気がしますがいかがでしょうか?

  98. 2974 通りがかりさん

    久しぶりに見たら盛り上がってますねー^ ^
    ここは一発天下のタマホームネタでいきましょうよー^ ^

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