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購入検討中さん [男性 30代] [更新日時] 2018-12-02 22:28:14

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[スレ作成日時]2016-02-14 10:20:35

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ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

  1. 2835 名無しさん

    皆さんならどちらにしますか?
    ともにZEHには通る仕様なのですが。。
    ①レオハウス。断熱材はアイシネンで窓はAPW430または真空トリプル、太陽光5kw、建坪37坪
    ②セキスイハイム。太陽光3kw、快適エアリー1階のみ、総タイル外壁、建坪32坪
    これで価格差はレオハウスが150万程度安いです
    とても悩んでいます。

  2. 2836 e戸建てファンさん

    >>2835 名無しさん

    もっと細かい事書かないと比較できないけど、ちなみにUA値と削減率は?

  3. 2837 e戸建てファンさん

    資源エネルギー庁に来年度の事書いてたけど、ビルダーの上限増えるから大手は管理するの大変そうだね。

    一条みたいに調整しないといけなそう。

  4. 2838 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>2835 名無しさん

    セキスイハイムでパワーステーションにして太陽光発電を10kw以上にして37坪にする。

    支払い金額はさほど変わらない。

  5. 2839 名無しさん

    >>2835 名無しさん

    ハイムにします。

    木造ハウスメーカーは、大工さんの技量に左右される所が大きいという思い込みがあるからです。
    ハズレ引きたく無い。

  6. 2840 匿名さん

    >>2838 匿名さん‐口コミ知りたいさん

    「売電収入がありますから支払い額は変わりませんよ~」
    営業マンが言いそうなセリフだわ

  7. 2841 2835

    ありがとうございます。
    UA値なんから出してもらっていませんがレオハウスの方がUA値もCも相当上だと思います。
    ハイムの建坪37坪で10kwspsとかにすると相当支払高くなると思うのですが。。
    支払いが変わらないとはどういうことでしょうか。。

  8. 2842 2835

    連投で申し訳ありません。
    レオハウスの方はUA値は聞いてませんがC値は0.6程度になるだろうとのことです。

    土地は持ってまして、外構、照明カーテン、ローン等諸費用、建物料金などの本当の総額が
    レオハウス⇨2,250万
    セキスイハイ⇨2,400万です。
    このスレに投稿した通り、ZEHが通るレベルでの光熱費の掛からない快適な全館空調の家を目指してますが
    ハイムだと建坪が7坪も狭いことや大した断熱性を持たないのではということからスペック上ではレオハウス一択なのですが
    やはり、ブランド力というものと、何よりローコストと150万しか変わらないならばという気持ちがあります。

  9. 2843 匿名さん

    >>2842 2835さん

    2838が言ってるようなSPSで37坪にしたらレオより1000万円高くなるよ

    まぁ、レオハウスで建てたと言うより、ハイムで建てたと言う方がかっこいいとは思うw

    断熱性を気にするならなぜハイムなの?
    一条なら同じ予算で33、4坪ぐらいいける気がする

  10. 2844 匿名さん

    2843だけど、ハイムBj32坪にしても、外構、諸費用込み2400万円は、安くない?
    総額でそれは、一条もたぶん無理かな
    けっこう値引き頑張ってくれてると思う

  11. 2845 匿名さん

    >>2842 ハイム坪75万ですね。かなり頑張ってると思います。うちはハイムで、結構頑張りましたが、外溝別で坪80万超えました。

  12. 2846 2835

    皆様、アドバイス本当にありがとうございます。
    2843さま⇨そうなんです。かっこ良いという馬鹿みたいな理由もありますし、タイル外壁にも憧れます。
    なぜ一条ではなくハイムやレオなのか、レオはローコストで高機密高断熱が行けると思ったからで、一条は、高いから無理だろうと見積りすらとっていないからです。
    じゃあなぜハイムなのか、それはリユースハイム応募したところ営業さんが頑張ってくれて手が伸ばせそうな価格帯まで下げてきてくれているからです。

  13. 2847 2835

    2844.45さま
    簡単に明細を伝えると快適エアリー、太陽光3kw込みの請負工事費が2,400万で、照明カーテンが40万、外構が160万、消費税が約200万、野外給排水が100万、登記や融資その他諸経費が120万の総額3020万です。
    そこから520万の値引きと家具家電80万円分サービス、タイル外壁全タイプ選択サービスまで交渉し、頑張れば、もう100万は行けるかもしれない感じです。

  14. 2848 匿名さん

    >>2847 2835さん

    なにその値引き!うちもハイムだけど羨ましい!

    確かに坪数は気になるから、営業に頼めば、32坪の実邸を見せてもらえるかも

  15. 2849 匿名さん

    >>2847 2835さん

    >>2847 2835さん
    家って一つとして同じものが建たないので、値下げ額やそれが安いかどうかとかの判断はは正直難しいですよね。例えばうちもハイムですが、最初標準で窓には全て電動シャッターが付いていました(これ全国のハイム全部一緒なのかな?)。これが全部普通のシャッターだと40万ぐらいの減額になります(うちでは)。また、キッチンのレンジフード一つとってもパナソニックではいいやつと一番下のやつでは10万前後変わります。食洗機付いてるかどうかでも20万変わります。うちはこれ最初全て標準でした。そういうのを見比べても遜色なければ32坪といえど2400万でハイムぬ家が建つのは本当に安いのではないでしょうか?

  16. 2850 通りがかりさん

    >>2847
    建築費用だけでなく、今後かかるメンテナンス費用も提示してもらって考えたほうがよいと思います。
    いま建てて終わりではなく、それから住み続けるわけですから。
    2849さんのいうように、水回り設備など大差ないのでしたら私ならハイム一択ですね。

  17. 2851 匿名さん

    4次公募も店員割れ!
    5次で終われるかな?

  18. 2852 匿名さん

    よく2200件も集まったと思う
    これで五次は定員オーバーする可能性が出たわけで
    4次に応募できた人は良かったね(私です)

  19. 2853 e戸建てファンさん

    駆け込んだなーそしてまだ間に合うヽ(*´∀`)ノ

  20. 2854 匿名さん

    定員割れきたー!!ハイムで標準でZEH仕様(スマートパワーステーション)だったんで、エコキュートいいのにしただけで125万円ゲット!飯うますぎるー!!

    なんも考えてなかったけどいい時期に家の注文できたなー。
    タマホームが3000件申請あるとか言ってたの誰やねんって感じですね。

  21. 2855 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>2852 匿名さん

    4月からは年度が変わるので29年度の予算になります。

    まあ75万円になりますけどね。

  22. 2856 匿名さん

    >>2854 匿名さん

    浮かれて油断するのはバッドエンドへのフラグですよ
    申請書類に不備がある可能性もゼロではない
    まぁ、大手でそんなことあったら値引きしてくれるだろうし設計変更もできるようになって逆にラッキーかもですが。

  23. 2857 匿名さん

    >>2855 匿名さん‐口コミ知りたいさん

    5次公募は125万にはならないのですか?
    これは4月以降ですが。

  24. 2858 e戸建てファンさん

    5次公募125万だよ。

    29年度のまだ出てないし意味わからんやつ多すぎ

  25. 2859 匿名さん

    >>2854 匿名さん

    タマホームの3000件は29年度に照準を当ててるよー

  26. 2860 e戸建てファンさん

    年度かよ!しかも同じ仕様で額減るのに・・・謎・・・

  27. 2861 匿名さん

    5次までは定員割れだろうね(-.-;)
    恐らく6次で125万の取り合いで、不採択組は29年度行き。

  28. 2862 ご近所さん

    >>2860 e戸建てファンさん

    相手にするだけ損ですよ
    インターネットの情報は取捨選択が大切です

  29. 2863 匿名さん

    補助金はいつ出るのかなー?
    今で何処まで出てんの?
    28年度の5・6次かな?

  30. 2864 通りがかりさん

    タ○ホームなんて営業も建物もクソだよクソ!

  31. 2865 匿名さん

    >>2864 通りがかりさん

    タマホームはリクシルを使ってるよ!
    良い物で安い!
    どうだ?参ったか?

  32. 2866 名無しさん

    参りました!
    タマホームに勝てるメーカーは何処にも居ません( ;∀;)

  33. 2867 名無しさん

    みんなコメントしなさい

  34. 2868 匿名さん

    ZEHの交付が決定しましたが補助金は個人に振り込みされますか?
    それとも会社でしょうか?

    教えてください。

  35. 2869 e戸建てファンさん

    申請者は施主で、会社は代行してるだけですので、個人です。
    共同申請なら分からんけど

  36. 2870 通りがかりさん

    ZEH=快適な家と勘違いしてる人が多すぎる。
    C値が基準にない以上、隙間だらけの家でも取れてしまうどうしようもない制度。
    補助金もらうために、何倍もの追加費用払って、冬寒い家だったら
    建てる意味もない。
    ハウスメーカーの策に溺れすぎだね。どんどん売電価格下がってるのに、10kw以上太陽光パネル載せましょうとか愚の骨頂。
    ハウスメーカーの利益向上に貢献してるだけなのがわからないのかな。

  37. 2871 匿名さん

    >>2870 通りがかりさん

    将来的に太陽光を自己消費するにしても、太陽光発電は10kw以上あった方が良いよ。


    売電価格が下がったら、エコキュートを昼間稼働すれば良いし、その方が効率も良い。

    エコキュートを昼間稼働するなら太陽光発電も10kw以上必要。

    C値も実際に測定したら積水ハウスダイワハウスもそんなに悪くないよ。

  38. 2872 購入経験者さん

    補正5次は定員割れするのかな、公募期間が短いから補正4次より少なそうだけど。

  39. 2873 匿名さん

    >>2870 通りがかりさん

    >>ZEH=快適な家と勘違いしてる人が多すぎる。

    いったいどこの誰の意見を聞いてそう感じたのか??

    少なくとも最近ここのスレは補助金に関する話題かタマホームをディスる話題がほとんどだけど

  40. 2874 名無しさん

    >>2870 通りがかりさん

    はいはい!
    ZEHに出来なかった方の僻みね!

  41. 2875 くろーばー

    まあ、でも一理はありますね。

    ZEHでも、Ua値は0.6以下程度で、世界基準の断熱に比べればまだまだです。

    あくまで、日本の住宅性能を上げる通過点ですからね。

    C値や、換気による熱回収なども加味された新しい制度が、将来できると良いですね。

  42. 2876 匿名さん

    29年度(75万)の一次公募が始まりましたね。
    補正予算5次は定員割れしなかったのかな?

  43. 2877 くろーばー

    4次の応募人数を見ると、5次は微妙なラインですよね。

  44. 2878 銀行関係者さん

    頼むから補正6次もやってくれー

  45. 2879 通りがかりさん

    29年度が始まったんだから6次は厳しいよね。

  46. 2880 匿名さん

    もう125万は終わったようですね。
    旨味が無くなりましたがZEHは普及するかな?

  47. 2881 検討者さん

    28年度の申請は今から行って間に合うものなんですか?
    最低1ヶ月くらいはかかるものなのでしょうか?

  48. 2882 匿名さん

    僕は契約からゼッチ申請までちょうど一ヶ月ぐらいでやりましたが、ほぼ全部の土日と数回平日を打ち合わせに使いました。一ヶ月でもできるけど結構ハードですね

  49. 2883 検討者さん

    結構日数がかかるんですね…
    10年もあれば費用を回収できるんでしょうが、補助金が50万円も下がるので、導入するか悩みどころです

  50. 2884 匿名さん

    その辺のHMで太陽光搭載して家建てたら既にZEH仕様でしょ?

  51. 2885 匿名さん

    >>2884 匿名さん

    まぁ大手はそうだろうね、あとHEMSはいるけど。
    29年度は削減率の順位関係なく応募さえすれば通りそうだし

  52. 2886 匿名さん

    >>2885 匿名さん

    不公平過ぎですね!
    28年度の激戦はなんだったんだよ!

  53. 2887 匿名さん

    >>2886 匿名さん
    75万に減ってるんだからみんな通るだろ

  54. 2888 匿名さん

    >>2887 匿名さん
    28年度補正予算もそうじゃん!
    125万ほぼ合格

  55. 2889 匿名さん

    >>2886 匿名さん

    激戦って予算がなくなってた5次6次だけでしょ?
    補正予算1次で再提出したら普通に採用だったし。

  56. 2890 匿名さん

    >>2889 匿名さん

    1次、4次もそれなりに激戦でしょ?
    30以下は不採択なのに、今は20でも採択。ベルスの加点も無くていい。

  57. 2891 匿名さん

    5次補正の申請人数はいつぐらいにHPに公開されるものでしょうか?
    心臓に悪いので早く人数割ってるかどうか知りたいです。

  58. 2892 匿名さん

    >>2891 匿名さん

    5月初くらいだと思いますよ。

  59. 2893 匿名さん

    >>2892
    人数出るのも結構遅めなんですね(^^;)
    人数はもっと早いのかと思ってました

  60. 2894 匿名さん

    >>2893 匿名さん

    最近締め切られてませんでした?

  61. 2895 匿名さん

    >>2894
    4月17日締め切りなんですど、4次補正のように申請者数が早く分かればいいなと思いまして。
    1800人よりも少なければ多分受かるだろうと思って気持ちが楽になるかと、、、笑

  62. 2896 匿名さん

    >>2895 匿名さん

    残り2000人くらい枠残ってませんでした?

  63. 2897 匿名さん

    >>2896
    公表されてるのは1800人程度ですよ

  64. 2898 匿名さん

    125万円と75万円

    125万円貰えるように慌てて申し込みした人多い?

  65. 2899 匿名さん

    発表ありましたね。
    残った補正予算はどうなるのかな?

  66. 2900 匿名さん

    >>2899 匿名さん
    結局余ったのね?

  67. 2901 匿名さん

    申請者は基本的に全員採択ですね、よかったですよほんとに。
    ゼッチのために通るのか通らないのか分からなくて精神すり減らしてやらないといけないのはなんとも困った制度です。

  68. 2902 くろーばー

    補正5次予算の申請数、出ましたね。見事に定員割れですね。

    申請された方、おめでとうございます(^-^)/

  69. 2903 匿名さん

    >>2900 匿名さん

    余ったのでは?
    使い切ったとは思えない数じゃない?

  70. 2904 匿名さん

    タマホームZEH増えますよー
    タマホームの時代だー

  71. 2905 匿名さん

    >>2898 匿名さん
    私は予定を早めて応募しました。当初ガスの床暖房をつけると補助金は厳しいと言われていたんですが、補正分なら余裕で通るので予定早めて床暖房つけませんかと言われたので。

  72. 2906 匿名さん

    >>2905 匿名さん
    良かったですね。
    補助金も125万円ですしね。
    ガスの床暖房も快適ですよ。

  73. 2907 匿名さん

    皆さんタマホームでZEHですかー^ ^
    タマホームファミリーばんざーい^_^

  74. 2908 匿名さん

    ZEHがなんぼのもんじゃい!
    俺はローコストでZEHなんかせずに、家を大きくしたぞー。お前らZEHにして小さい家で満足してるかー?
    俺は大きい家ので満足してるぜー。羨ましいかー?

  75. 2909 匿名さん

    >>2908 匿名さん

    30坪の大きい家ですか?

  76. 2910 匿名さん

    >>2909 匿名さん
    45坪じゃー

  77. 2911 匿名さん-戸建て全般

    >>2910 匿名さん
    45坪でZEH申請したけど‼

  78. 2912 ご近所さん

    いや、うん、まぁ、そうだね
    幸せだと思いますよ

  79. 2913 匿名さん

    >>2911 匿名さん-戸建て全般さん

    それは凄い。
    俺は30坪台でZEHにするくらいなら、40坪越えの家にしたんだわい。

  80. 2914 匿名さん

    今時45坪程度なら普通に建てても太陽光搭載したらZEH仕様だろ。

    逆にZEHも出来ないところて建てたくない。

  81. 2915 通りがかりさん

    ZEH仕様って何?大手HMならZEHを申請するなら標準の仕様より更に断熱等のグレードを上げて採択される努力はすると思うけど‼

  82. 2916 匿名さん

    >>2915 通りがかりさん

    普通に採用されるでしょ?

    断熱のグレードを上げないと採用されないって標準がしょぼすぎる。

  83. 2917 匿名さん

    標準がショボすぎる大手ハウスメーカーはどこでしょうか?

  84. 2918 匿名さん

    そんなメーカーは無いと思いますよ。今のハウスメーカーなら標準仕様で十分快適に住めますよ。

  85. 2919 匿名さん

    へーベル、断熱材厚み25mmは変わってない。
    鉄骨系のほとんどはショボ過ぎる。

  86. 2920 OLさん

    >>2919 匿名さん
    ヘーベルさんも検討中の1社ですが、止めた方が良いですよね!?

  87. 2921 匿名さん

    >2920
    当然、時代遅れの鉄骨は無い、大和ハウスも
    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/041401315/

  88. 2922 検討者さん

    つまらないこと言う人がいますね。

  89. 2923 匿名さん

    >>2921 匿名さん

    でもZEH補助金一番受け取ってるHMは積水ハウスですよ。

  90. 2924 賃貸住まいさん

    >>2921 匿名さん

    鉄骨は何が時代遅れなのでしょうか?

  91. 2925 匿名さん

    >>2924 賃貸住まいさん

    時代遅れと言うよりも、ZEHに関しては木造よりも不利だと言う事。
    鉄の方が熱伝導率が高いからね( ;∀;)

  92. 2926 匿名さん

    >>2914 匿名さん

    ZEH仕様についてだが、数値がよーいどんで同じだとしても、経年劣化まで考慮する必要があると思う。
    きちんとした所で施行しないと、10年後大幅に数値が変わってくるよ。

  93. 2927 匿名さん

    数値が良くてもね。

    実際の光熱費が大事

    数値より燃費が悪いのが木造

    数値より燃費が良いのが鉄骨

  94. 2928 匿名さん

    省エネブームだから、鉄骨の優位性が薄れてるというのは一理ある

  95. 2929 匿名さん

    >>2927 匿名さん

    鉄骨は燃費が良いとは初めて聞いた。何故?

  96. 2930 匿名さん

    その計算数値よりもだよ

    数値では良いあの工務店の光熱費高いしね。

  97. 2931 匿名さん

    >>2930 匿名さん

    床暖のせいでしょ(笑)

  98. 2932 匿名さん

    >>2931 匿名さん
    床暖の方がZEHの数値は高くなるみたいだけどね?
    数値はね

  99. 2933 賃貸住まいさん

    床暖て必要ですかね?

  100. 2934 匿名さん

    >>2933 賃貸住まいさん

    床暖房あった方が快適ですよ。

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東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9690万円~1億5890万円※権利金含む

2LDK~3LDK

59.17m2~76.81m2

総戸数 522戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸