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購入検討中さん [男性 30代] [更新日時] 2018-12-02 22:28:14

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[スレ作成日時]2016-02-14 10:20:35

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ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

  1. 2613 匿名さん

    電気じゃなくてガスの床暖なら電気ほど遅くないけど。

    エネルギーって暖房だけじゃないけどね。

    一次エネルギー減らす意味って全てにおいて効率よくする事だよね。

  2. 2614 匿名さん

    俺は木質パネル系のHMが好きだな。

  3. 2615 匿名さん

    「地震対策なら一条」「床暖房がとてもいい」というのが一条工務店の口コミで最も多い意見です。ただし施工を担当する下請け業者との連携ができておらず、手抜き工事を指摘する人も散見されます。

  4. 2616 匿名さん

    >>2611 口コミ知りたいさん

    なんにもおかしくないよ。今年床暖房は省エネ大賞とってるし、正当な結果。

  5. 2617 マンコミュファンさん

    >>2616 匿名さん
    モンドセレクションの金賞と変わらんよ

  6. 2618 口コミ知りたいさん

    直近の申込状況をみて、四次公募の予算を超える応募があるとは思えないのですが、どう思いますか?

  7. 2619 e戸建てファンさん

    1.2次で漏れた人もいないし、3次も余るだろうから超えないと思います。一条さんもあれなので。

  8. 2620 口コミ知りたいさん

    >>2619 e戸建てファンさん
    補正予算余ったら29年度に繰り越しされるのですかね?

  9. 2621 匿名さん

    繰り越しはない。
    予算は死んでも使い切るのが役人の役目。
    予算の消化のため道路工事など年度末にやってる。
    使い切れない予算を獲得した役人は左遷。

  10. 2622 匿名さん

    >2620
    積水ハウス等が役人の顔に泥を塗らないように数を確保するよ。

  11. 2623 匿名さん

    >>2621 匿名さん

    余れば5.6次落ちたメンバーに回すとか?(笑)

  12. 2624 通りがかりさん

    結果論だが、5.6次に回すべきだった!
    諦めた方は悔しいだろうな( ゚д゚)

  13. 2625 匿名さん

    >2623
    笑いごとではない。
    使い切れないと役人は政治家の顔に泥を塗ることになる。
    政治家は国民に顔向けが出来ない。
    余らすなら俺らの要求予算を何故獲得できないのだ、次の選挙に投票しないぞ となる。

  14. 2626 匿名さん

    補助金は住宅業界にはいくらと枠組みが有る。
    減らさないように役人や、住宅業界は常に努力しなければならない。
    ZEHの補助金が終われば、次の補助金のアイデアを出し枠組みを確保しなければならない。

  15. 2627 通りがかりさん

    >>2625 匿名さん
    でも無理でしょ!
    3次もせいぜい1500件がいいところ。

  16. 2628 匿名さん

    >>2617 マンコミュファンさん

    モンドセレクションと省エネ大賞を一緒とかよほど世間知らずなのか。。

  17. 2629 匿名さん

    交付決定通知届いた方おられますか〜?
    HMの方には/17に先に届いたようなんですが…

  18. 2630 e戸建てファンさん

    昨日届いてました!不在でまだ受領はしてませんが、HMにも同じく来てました。

  19. 2631 匿名さん

    >>不在通知入りましたー!

  20. 2632 匿名さん

    不採択ー^ ^

  21. 2633 e戸建てファンさん

    えええ!?落ちた6件の内の一人!!!

  22. 2634 e戸建てファンさん

    >>2632 匿名さん
    ちなみにHMはどちらで?

  23. 2635 匿名さん

    >>2634 e戸建てファンさん

    地元の工務店です。
    受からない数値は分かってましたが、とりあえず申請してみました。

  24. 2636 匿名さん

    >>2635 匿名さん

    削減率加点込みで何点だったんですか?

  25. 2637 匿名さん

    削減率14%で加点無です。
    元々は低炭素住宅の仕様でしたが、急遽ZEHに出来ないかバタバタで申請しましたが無理ですね。
    予算余裕があるみたいで、もしかしたらと思いましたが甘くないですね。

  26. 2638 匿名さん

    >>2637 匿名さん

    20%未満は書類不備かと思いましたが一応受理するんですね。

  27. 2639 ご近所さん

    >>2637 匿名さん
    20%未満て…それZEHの定義すら満たしてないですよ

  28. 2640 検討板ユーザーさん

    ミサワホームで3次申請しますが、加点込み60も必要なさそうですね。

  29. 2641 匿名さん

    >>2639 ご近所さん

    4次に向けて検討します。

  30. 2642 e戸建てファンさん

    3次も4次も20%さえ越えてればいけるでしょ。
    問題は駆け込みの場合に後で仕様変更したくならないかという自分との戦い

  31. 2643 e戸建てファンさん

    加点込みで約70%・・・補助金余るなら増やして欲しい・・・

    結果論だけど色々損した気分だなー


    >>2637 匿名さん
    太陽光で100%超えるんだよね?その削減率だとかなり載せないと行けないと思うんですが。

  32. 2644 匿名さん

    >>2643 e戸建てファンさん
    10KW以上乗せますよ。

  33. 2645 匿名さん

    傍から見てるとメーカーの鴨にしか見えない。

  34. 2646 匿名さん

    >>2645 匿名さん

    なんやてー( ゚д゚)

  35. 2647 匿名さん

    >>2643 e戸建てファンさん

    それだけ削減率高いから、光熱費等も安くなるから決して損ではないでしょ?

  36. 2648 e戸建てファンさん

    >>2647 匿名さん
    ベルスは辞めて、へムズはもっと安いヤツにすれば良かったなと。

    >>2644 匿名さん
    それなら削減率少し増やしても補助金でプラスになるでしょう。簡単で効果高いのは窓をトリプルかな?

  37. 2649 マンコミュファンさん

    >>2610 匿名さん
    外気温マイナス20度ですが2000円なんて出来るんですか?

  38. 2650 マンコミュファンさん

    >>2628 匿名さん
    申し込まないと受賞できないし、
    受賞すると何かなるわけでもないし、
    工事中の足場にデカデカと垂れ幕を貼るだけの
    無駄機能
    私たちは広告宣伝費使ってませんっていうが、
    工場見学やら、モンドやらで金かけてるんだよね。
    今年は受賞してないみたいだけどなんでだろうね?
    毎年申し込むと金かかるのかね。
    うちは製造業だけど、たまにグットデザイン賞取りました!ってでるが売り上げは変わらんよ。

  39. 2651 匿名さん

    >>2648 e戸建てファンさん

    ベルスは、何の意味があるのですか?

  40. 2652 e戸建てファンさん

    うちの担当はベルスは必須と言ってたけど

  41. 2653 e戸建てファンさん

    ベルスは第3者評価ってやつで、取るのに数万円かかって5%加算される。将来的に家を売却する時に有利とか言われてるけど正直効果の程は定かじゃない。

    削減率が20%そこそこで競ったら危ないから必須なら分かるけど、ゼッチ基準で必須だって言ってるなら残念な営業に当たったね。

  42. 2654 匿名さん

    >>2653 e戸建てファンさん
    BELS実施機関が管理をすると言うことですよね?
    五段階評価されてどうなるのですかね?

    イメージ的に免許更新時に勧誘される交通安全協会みたいな感じですかね?

  43. 2655 職人さん

    >>2654 匿名さん

    管理なんてしませんよ。
    性能のいい家ですよとお墨付きを与えるだけで、それ以上でもそれ以下でもないです。

  44. 2656 e戸建てファンさん

    >>2654 匿名さん
    管理というかこの家の性能は☆いくつです証明をする機関で、☆が多いほど光熱費がかからないって意味ですね。
    実際☆5でもBEI0.8でZEH最低基準位しかないのでこのままだとあんまり意味ない気がします。


    長期優良住宅と違ってZEH申請以外に今のところメリットはないので、今後に期待ですね。

  45. 2657 名無しさん

    ZEH3次決定で建てたんだけど
    もう補助金連絡来た人いる?
    1次の人の感覚でいくとそろそろだと思うんだけど。

  46. 2658 匿名さん

    三次、今日書留届いてますよ。
    振込は28日との事。

  47. 2659 匿名さん

    補正一次の振り込みはいつなんですかね?

  48. 2660 匿名さん

    >>2656 e戸建てファンさん

    ☆の数はどの段階で決まるのですか?
    今回の審査の削減率とかですか?

  49. 2661 通りがかりさん

    >>2659
    10月末です

  50. 2662 匿名さん

    >>2661 通りがかりさん

    かなり先ですね( ゚д゚)

  51. 2663 名無しさん

    >>2658 匿名さん
    ありがとうございます
    うちにも届くかなー

  52. 2664 名無しさん

    >>2658 匿名さん
    書留今日家に来てました。
    会社にいて受け取れずでしたが。

  53. 2665 検討板ユーザーさん

    29年度のZEH予算はどうなるかなー?
    マイナス50万は大きいぞ!
    28年度並に普及するかな?

  54. 2666 匿名さん

    4次だけど郵便書留きたー

  55. 2667 e戸建てファンさん

    実際このZEH仕様が出て色々調べながらZEH仕様で建てようとしている身からすると、今後はこの基準以下で建てる意味が分からないというか、断熱性能落としていいところなんてほぼ無い気がする。

    昔は広さとか、設備の面しか強調してなかったけど、今はどこのメーカーも断熱仕様とか窓がなんとかとか細かく出すようになってきたから、普及していくんじゃないかな?国が決めた方針だし、メーカーもわざわざ落とした商品勧めないだろうしね。

    光熱費なんて関係ないし、見た目やこだわりが強い人には関係ないかもしれないけど。

  56. 2668 検討板ユーザーさん

    >>2667 e戸建てファンさん
    確かにおっしゃる通りだと思います。
    私も最初は補助金くらいにしか考えておりませんでしたが、調べれば調べる程でZEH仕様は理にかなってると思いました。

    ZEH仕様にするだけでも断熱性能等が基準値より高めになるので、基準値程度の性能よりは過ごしやすいと思います。

    これから当たり前になっていくようなので尚更ですね^ ^

  57. 2669 匿名さん

    http://outinonayami.com/sintiku/zehmerit

    この記事読むとますますZEHの重要性が分かる!

  58. 2670 通りがかりさん

    BELS取得した方に聞きたいのですが、BELSプレート・シールはどうしましたか?
    作ってもらったら別費用かかりますよね。

    せっかく取得するなら作成して玄関にでも飾っておきたいなー、とか自己満足したいところですが後からでも作成できるかな。

  59. 2671 匿名さん

    >2669
    企業が儲けるためには重要です。

  60. 2672 e戸建てファンさん

    5・6次であれだけ漏れたのに補正1、2次は当初予算の時より少ないのは何故なのでしょう??

  61. 2673 匿名さん

    >>2671 匿名さん

    ZEHに出来なかった方?

  62. 2674 通りがかりさん

    >>2670 通りがかりさん
    そんなのあるのですか?

  63. 2675 匿名さん

    >>2670 通りがかりさん

    5万円のシール

    色んな訪問販売の方が来そう

  64. 2676 匿名さん

    >2673
    嘘や出鱈目な内容に騙され、鴨葱にならない人。
    石炭、石油は無くなりません。

  65. 2677 匿名さん

    >2676
    ZEHに出来なかった低所得者の嘆き(笑)

  66. 2678 匿名さん

    >2677
    鴨葱、旨かった、ご馳走様。

  67. 2679 e戸建てファンさん

    漏れたけど待てなかった人はどういう理由なんでしょうね~2ヶ月くらいの遅れなら補助金もらった方がお得だと思うけど?
    3次も1000件いかないし最後は予算4000件!!!

    シールに5万は高いすねー協会関係の設定はほんとあれです。

    無くなる無くならないじゃなくて、無駄を減らして節約することは大切だよね。企業の目的って基本もうけることですから。

  68. 2680 匿名さん

    なにこの4次公募のバーゲンセール感

  69. 2681 名無しさん

    昨日タマホームに行きましたが、ZEHは簡単に出来ると言われました。
    大手HM並の断熱性能は標準だそうで、値段は遥かに安いそうです。
    こんなに素晴らしいのに皆さんは何故タマホームにしないのですか?

  70. 2682 匿名さん

    タマホームの断熱性能は大手ハウスメーカーのなかでは悪い方だからじゃない?
    補助金目当てならタマホームと同じ断熱性能で安い工務店いくらでもあるし、逆になぜタマホームという中途半端なところにいくのか疑問。

  71. 2683 名無しさん

    >>2682 匿名さん
    タマホーム有名ですし、売り上げも右肩上がりですよ。なんだかんだで安くて良いから増えていると思います。これ程のHMを中途半端と言う意味が分かりません。工務店なんかよりよっぽど良心的でしょう?グレードも良いですし。

  72. 2684 匿名さん

    いくら仕様上の性能が良く、安くても実際施工するのは大工さんや地方の工務店だからね。
    腕の良い大工さんがタマホームの仕事をやってくれるかどうか?

  73. 2685 名無しさん

    >>2684 匿名さん
    それなら大手にも同じ事が言えませんか?

    ちなみに性能の良さは認めたって事ですね。

  74. 2686 匿名さん

    ちゃんとIR見てるの?
    タマホームは右肩下がりだぞ。
    売上は下がり続けているし、ここ2年の最終損益は赤字に転落している。
    http://www.tamahome.jp/company/ir/highlight/

  75. 2687 名無しさん

    http://ietatetai.net/%E5%90%84%E7%A4%BE%E3%81%AEZEH%E5%AF%BE%E5%BF%9C....

    タマホームのZEH最強!
    大手より700万〜1000万安い!
    これ程の性能は他には無い。

  76. 2688 名無しさん

    >>2686 匿名さん

    タマホームに限らずここ2〜3年全体が下がってるから仕方ないですよ。
    上のURL見たらタマホームの良さが分かるでしょ?

  77. 2689 名無しさん

    >>2686 匿名さん
    利益が赤字と言う事は、それだけお客様に還元してるって事でしょう。
    やっぱりタマホームはお客様満足度NO1です^ ^

  78. 2690 匿名さん

    >>2688 匿名さん
    え?
    このスレでよく話題になる一条工務店なんかは絶好調だけど。

    ・一条工務店の売上推移
    2010年 2106億円
    2011年 2347億円
    2012年 2807億円
    2013年 3250億円
    2014年 3366億円
    2015年 3533億円

  79. 2691 名無しさん

    >>2690 匿名さん
    でもタマホームは安くZEHに出来ますよ。
    性能が良く、安い。
    素晴らしいじゃないですか。

  80. 2692 e戸建てファンさん

    莫大な金かけて広告をうってる割には住宅展示場でタマホームは見たことない
    大手と並んだら見劣りするのは明らかだし、ターゲットにしてる客層が違う
    大手と競合するつもりもないんだよタマちゃんは

  81. 2693 名無しさん

    >>2692 e戸建てファンさん
    でも安くて大きな家を建てれますよ。
    みんなに見栄をはれますよ。

    下手な大手で小さく建てるより高級に見えません?

  82. 2694 戸建て検討中さん

    4次の予算追加されたというのに盛り上がってないですね

  83. 2695 匿名さん

    >>2691 名無しさん
    それをいったら、値段は2割増だけど、一条なら性能3倍以上いいからコスパは一条に負けてるということになる

  84. 2696 名無しさん

    >>2695 匿名さん
    なるほどですね!目先の利益だけで見てましたので、そこから先は見てませんでした。
    他のHMに訪問してもタマホームは使い捨て住宅って言われましたので、疑問に思っていました。
    結局値段なりって事ですね。

  85. 2697 e戸建てファンさん

    一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか?パート3

    があるから詳しくはそちらで!!

    実際の数値(UA値・C値・BEI)が一緒で値段が安いなら素材はなんでもいい気がするけど。
    メーカーであれこれ言ってもZEHって数値で表されるから比較しやすいでしょ。

  86. 2698 名無しさん

    >>2697 e戸建てファンさん
    一条以外はどうなんですかね?

  87. 2699 名無しさん

    >>2697 e戸建てファンさん
    読んでみましたが、タマホームが良いと言う統計が多い気がしますが(笑)
    やっぱりタマホームが全てにおいて優れていることが分かりました。

  88. 2700 e戸建てファンさん

    そういう意味じゃなくて、メーカーどこがいいかはここで話す内容ではないですって意味だったんですが・・・

  89. 2701 口コミ知りたいさん

    そもそもタマホームでZEH採択された方は居るのですか?

  90. 2702 ご近所さん

    なんかタマホーム信者なのかよくわからないのが沸いてますね

    タマホームの削減率とUa値が知りたいですね

  91. 2703 名無しさん

    >>2702 ご近所さん
    信者では無いですよ(笑)
    タマホームが馬鹿にされてるので、あれだけ性能良くて安いのに他を行く意味があるのかと不思議に思いましたので。

  92. 2704 e戸建てファンさん

    沸いてますね~

    それはさておきタマホームスレにも書いてる通り、地域3でUA値は0.43って書いてるね~カタログでは太陽光5kwくらいでZEH達成だから削減率もそれなりなんでしょうね~寒冷地では関係ないけど。

    何のこだわりもなくただ安くしたいならありだよね~

  93. 2705 匿名さん

    一条は標準仕様で全国一律どこでもUa値0.24。
    タマとは次元が違う性能。

  94. 2706 名無しさん

    >>2704 e戸建てファンさん

    一条さんと性能を競ってる訳ではありませんよ(笑)
    性能と値段があり気なので何故大手に行くのか不思議だと質問していたのですが。

  95. 2707 名無しさん

    >>2705 匿名さん

    じゃあ一条さん以外とタマホームはどうなの?

  96. 2708 匿名さん

    >>2705 匿名さん

    でも光熱費は安くならないし、太陽光の1kw辺りの発電量は他のHMより少ない。

    肝心な一次エネルギーを削減出来ていない。

  97. 2709 名無しさん

    HMなんて一長一短で、全てがパーフェクトなところなんてないですよ。
    いかに自分の価値観に合ったHMを見つけられるかどうかではないでしょうか?

    一条の絶対的な断熱性能がいいという人もいれば、ZEHに必要な性能は満たして価格を抑えたタマホームがいいという人もいるでしょうし、多少高くても地震に強い家を求める人もいます。

    スレの趣旨からは逸脱してきている気がしますので、この話題は別スレでしていただいた方がいいんじゃないでしょうか。

  98. 2710 匿名さん

    >>2708
    >太陽光の1kw辺りの発電量は他のHMより少ない
    ソースは?
    CIS以外で発電量が変わるなんて聞いたことがない。

    性能表示はJISで規格化されているはずだが、一条がそれを守っていないか、性能を偽装しているって事か?

  99. 2711 匿名さん

    >>2709
    正にその通り。
    目からウロコ!!!
    価値観は人それぞれですしね(^_^)

  100. 2712 匿名さん

    >>2704
    タマホームスレのUA値は0.43?
    ヘソで茶を沸かすわ(笑)
    そんな性能、タマで出せるわけないだろ!!!

    ZEHで0.60だぞ。

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58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

[PR] 東京都の物件

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5230万円~7130万円

3LDK

57.58m2~63.18m2

総戸数 78戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台~9100万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸