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購入検討中さん [男性 30代] [更新日時] 2018-12-02 22:28:14

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[スレ作成日時]2016-02-14 10:20:35

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ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

  1. 2593 匿名さん

    >>2591
    性能下がったら補助金もらえないだろ、申請した仕様、性能と違うんだから。
    本当にどうするんだろうね。

    >>2592
    断熱材の変更で性能が下がった状態でも、Ua値0.3以下で他社を圧倒する断熱性能だけどな。
    元々がやりすぎなくらいの超高断熱だから。
    問題は申請時と仕様、性能が違う事。

  2. 2594 e戸建てファンさん

    申請時よりUA値上がる変更ありだけと下がるのだめだよね?厚くしてカバーとかするの?

  3. 2595 口コミ知りたいさん

    >>2593
    何故一条はそんなUa値を出せるのですか?
    スウェーデンハウス・ミサワホーム・積水ハウスも高断熱高気密ですが、その数値はずば抜けてますよね?

  4. 2596 匿名さん

    一条の断熱性能は他の大手よりはいいけど、0.25以下は厳しいって言われたからやめたけど。

  5. 2597 口コミ知りたいさん

    二次公募では申請のあった805件について、厳正な評価に基づく審査を実施致しました。
    この結果、補助対象事業者799件について交付決定を行いました。
    ※通知物に関しては2/15に発送いたします。

  6. 2598 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>2595 口コミ知りたいさん
    まてまて、積水が高高って…

  7. 2599 e戸建てファンさん

    土日までには通知来るなー楽しみ

  8. 2600 口コミ知りたいさん

    >>2598 匿名さん‐口コミ知りたいさん

    違います?

  9. 2601 匿名さん

    >>2595 口コミ知りたいさん
    断熱仕様が狂ってるほどのスペックだから。
    ↓の仕様が標準だからな。
    ・内断熱140mm+外断熱50mmのダブル断熱
    ・断熱材は高性能な硬質ウレタンフォーム(旧仕様ではEPS)
    ・サッシがクリプトンガス充填の樹脂トリプル

    大手でここまでやってるのは一条だけ。
    一条は断熱材もサッシも自社生産しているから、これだけのスペックでもそれほど高コストにならないんだろうね。
    まあ、おかげで工場火災の影響をモロに受ける事態になっているけど。

  10. 2602 口コミ知りたいさん

    >>2601 匿名さん
    それだけ理にかなってる家なのに、大手5社を超えられないのは何故?

  11. 2603 匿名さん

    既に超えてるのではないですか?

  12. 2604 匿名さん

    戸建に限れば、すでに積水を超えてるはずだが。
    ここ5年で2倍近く伸びてるし。

    今の一条の問題は工事体制。
    急激に伸びすぎて、大工の拡充が間に合ってない。
    今でも契約してから引き渡しまで1年以上とかざらだからな。

  13. 2605 口コミ知りたいさん

    >>2604 匿名さん
    経年劣化が激しいと聞きますが。

  14. 2606 匿名さん

    >>2601 匿名さん

    それだけやったからと言っても光熱費が特別下がる訳でもない。

    机上計算上だけ。

    実際の一次エネルギーをちゃんと減らさないと。

  15. 2607 口コミ知りたいさん

    >>2606 匿名さん
    それはきちんと節約を心がけるって事ですか?

  16. 2608 匿名さん

    一条の家に住んでいる人って断熱性能が高いのをいいことに、無駄に暖房を掛けまくってるからな。
    風呂や廊下まで24時間暖房するとか無駄もいいとこ。

  17. 2609 口コミ知りたいさん

    >>2608 匿名さん
    全館床暖はかなり電気代掛かりません?
    暖めるのにも時間が掛かりそうですし

  18. 2610 匿名さん

    >>2609
    かなり掛かるよ。
    温まるのも遅いから基本的に24時間運転で、一条の性能を持ってしても一番寒い1月は月5000円くらい掛かる。

    一条クラスの断熱性能ならLDKのみ人がいる時間だけ温めれば、月2000円以下で済むはず。

  19. 2611 口コミ知りたいさん

    >>2610 匿名さん
    それなのにZEHの削減率上がるのはおかしいですよね?

  20. 2612 匿名さん

    >>2611 口コミ知りたいさん
    どれだけ我慢するかなんて人それぞれだしなぁ・・・
    極論を言えば暖房をせずに寒さに震える生活をすれば、一次エネルギー消費量はゼロ

  21. 2613 匿名さん

    電気じゃなくてガスの床暖なら電気ほど遅くないけど。

    エネルギーって暖房だけじゃないけどね。

    一次エネルギー減らす意味って全てにおいて効率よくする事だよね。

  22. 2614 匿名さん

    俺は木質パネル系のHMが好きだな。

  23. 2615 匿名さん

    「地震対策なら一条」「床暖房がとてもいい」というのが一条工務店の口コミで最も多い意見です。ただし施工を担当する下請け業者との連携ができておらず、手抜き工事を指摘する人も散見されます。

  24. 2616 匿名さん

    >>2611 口コミ知りたいさん

    なんにもおかしくないよ。今年床暖房は省エネ大賞とってるし、正当な結果。

  25. 2617 マンコミュファンさん

    >>2616 匿名さん
    モンドセレクションの金賞と変わらんよ

  26. 2618 口コミ知りたいさん

    直近の申込状況をみて、四次公募の予算を超える応募があるとは思えないのですが、どう思いますか?

  27. 2619 e戸建てファンさん

    1.2次で漏れた人もいないし、3次も余るだろうから超えないと思います。一条さんもあれなので。

  28. 2620 口コミ知りたいさん

    >>2619 e戸建てファンさん
    補正予算余ったら29年度に繰り越しされるのですかね?

  29. 2621 匿名さん

    繰り越しはない。
    予算は死んでも使い切るのが役人の役目。
    予算の消化のため道路工事など年度末にやってる。
    使い切れない予算を獲得した役人は左遷。

  30. 2622 匿名さん

    >2620
    積水ハウス等が役人の顔に泥を塗らないように数を確保するよ。

  31. 2623 匿名さん

    >>2621 匿名さん

    余れば5.6次落ちたメンバーに回すとか?(笑)

  32. 2624 通りがかりさん

    結果論だが、5.6次に回すべきだった!
    諦めた方は悔しいだろうな( ゚д゚)

  33. 2625 匿名さん

    >2623
    笑いごとではない。
    使い切れないと役人は政治家の顔に泥を塗ることになる。
    政治家は国民に顔向けが出来ない。
    余らすなら俺らの要求予算を何故獲得できないのだ、次の選挙に投票しないぞ となる。

  34. 2626 匿名さん

    補助金は住宅業界にはいくらと枠組みが有る。
    減らさないように役人や、住宅業界は常に努力しなければならない。
    ZEHの補助金が終われば、次の補助金のアイデアを出し枠組みを確保しなければならない。

  35. 2627 通りがかりさん

    >>2625 匿名さん
    でも無理でしょ!
    3次もせいぜい1500件がいいところ。

  36. 2628 匿名さん

    >>2617 マンコミュファンさん

    モンドセレクションと省エネ大賞を一緒とかよほど世間知らずなのか。。

  37. 2629 匿名さん

    交付決定通知届いた方おられますか〜?
    HMの方には/17に先に届いたようなんですが…

  38. 2630 e戸建てファンさん

    昨日届いてました!不在でまだ受領はしてませんが、HMにも同じく来てました。

  39. 2631 匿名さん

    >>不在通知入りましたー!

  40. 2632 匿名さん

    不採択ー^ ^

  41. 2633 e戸建てファンさん

    えええ!?落ちた6件の内の一人!!!

  42. 2634 e戸建てファンさん

    >>2632 匿名さん
    ちなみにHMはどちらで?

  43. 2635 匿名さん

    >>2634 e戸建てファンさん

    地元の工務店です。
    受からない数値は分かってましたが、とりあえず申請してみました。

  44. 2636 匿名さん

    >>2635 匿名さん

    削減率加点込みで何点だったんですか?

  45. 2637 匿名さん

    削減率14%で加点無です。
    元々は低炭素住宅の仕様でしたが、急遽ZEHに出来ないかバタバタで申請しましたが無理ですね。
    予算余裕があるみたいで、もしかしたらと思いましたが甘くないですね。

  46. 2638 匿名さん

    >>2637 匿名さん

    20%未満は書類不備かと思いましたが一応受理するんですね。

  47. 2639 ご近所さん

    >>2637 匿名さん
    20%未満て…それZEHの定義すら満たしてないですよ

  48. 2640 検討板ユーザーさん

    ミサワホームで3次申請しますが、加点込み60も必要なさそうですね。

  49. 2641 匿名さん

    >>2639 ご近所さん

    4次に向けて検討します。

  50. 2642 e戸建てファンさん

    3次も4次も20%さえ越えてればいけるでしょ。
    問題は駆け込みの場合に後で仕様変更したくならないかという自分との戦い

  51. 2643 e戸建てファンさん

    加点込みで約70%・・・補助金余るなら増やして欲しい・・・

    結果論だけど色々損した気分だなー


    >>2637 匿名さん
    太陽光で100%超えるんだよね?その削減率だとかなり載せないと行けないと思うんですが。

  52. 2644 匿名さん

    >>2643 e戸建てファンさん
    10KW以上乗せますよ。

  53. 2645 匿名さん

    傍から見てるとメーカーの鴨にしか見えない。

  54. 2646 匿名さん

    >>2645 匿名さん

    なんやてー( ゚д゚)

  55. 2647 匿名さん

    >>2643 e戸建てファンさん

    それだけ削減率高いから、光熱費等も安くなるから決して損ではないでしょ?

  56. 2648 e戸建てファンさん

    >>2647 匿名さん
    ベルスは辞めて、へムズはもっと安いヤツにすれば良かったなと。

    >>2644 匿名さん
    それなら削減率少し増やしても補助金でプラスになるでしょう。簡単で効果高いのは窓をトリプルかな?

  57. 2649 マンコミュファンさん

    >>2610 匿名さん
    外気温マイナス20度ですが2000円なんて出来るんですか?

  58. 2650 マンコミュファンさん

    >>2628 匿名さん
    申し込まないと受賞できないし、
    受賞すると何かなるわけでもないし、
    工事中の足場にデカデカと垂れ幕を貼るだけの
    無駄機能
    私たちは広告宣伝費使ってませんっていうが、
    工場見学やら、モンドやらで金かけてるんだよね。
    今年は受賞してないみたいだけどなんでだろうね?
    毎年申し込むと金かかるのかね。
    うちは製造業だけど、たまにグットデザイン賞取りました!ってでるが売り上げは変わらんよ。

  59. 2651 匿名さん

    >>2648 e戸建てファンさん

    ベルスは、何の意味があるのですか?

  60. 2652 e戸建てファンさん

    うちの担当はベルスは必須と言ってたけど

  61. 2653 e戸建てファンさん

    ベルスは第3者評価ってやつで、取るのに数万円かかって5%加算される。将来的に家を売却する時に有利とか言われてるけど正直効果の程は定かじゃない。

    削減率が20%そこそこで競ったら危ないから必須なら分かるけど、ゼッチ基準で必須だって言ってるなら残念な営業に当たったね。

  62. 2654 匿名さん

    >>2653 e戸建てファンさん
    BELS実施機関が管理をすると言うことですよね?
    五段階評価されてどうなるのですかね?

    イメージ的に免許更新時に勧誘される交通安全協会みたいな感じですかね?

  63. 2655 職人さん

    >>2654 匿名さん

    管理なんてしませんよ。
    性能のいい家ですよとお墨付きを与えるだけで、それ以上でもそれ以下でもないです。

  64. 2656 e戸建てファンさん

    >>2654 匿名さん
    管理というかこの家の性能は☆いくつです証明をする機関で、☆が多いほど光熱費がかからないって意味ですね。
    実際☆5でもBEI0.8でZEH最低基準位しかないのでこのままだとあんまり意味ない気がします。


    長期優良住宅と違ってZEH申請以外に今のところメリットはないので、今後に期待ですね。

  65. 2657 名無しさん

    ZEH3次決定で建てたんだけど
    もう補助金連絡来た人いる?
    1次の人の感覚でいくとそろそろだと思うんだけど。

  66. 2658 匿名さん

    三次、今日書留届いてますよ。
    振込は28日との事。

  67. 2659 匿名さん

    補正一次の振り込みはいつなんですかね?

  68. 2660 匿名さん

    >>2656 e戸建てファンさん

    ☆の数はどの段階で決まるのですか?
    今回の審査の削減率とかですか?

  69. 2661 通りがかりさん

    >>2659
    10月末です

  70. 2662 匿名さん

    >>2661 通りがかりさん

    かなり先ですね( ゚д゚)

  71. 2663 名無しさん

    >>2658 匿名さん
    ありがとうございます
    うちにも届くかなー

  72. 2664 名無しさん

    >>2658 匿名さん
    書留今日家に来てました。
    会社にいて受け取れずでしたが。

  73. 2665 検討板ユーザーさん

    29年度のZEH予算はどうなるかなー?
    マイナス50万は大きいぞ!
    28年度並に普及するかな?

  74. 2666 匿名さん

    4次だけど郵便書留きたー

  75. 2667 e戸建てファンさん

    実際このZEH仕様が出て色々調べながらZEH仕様で建てようとしている身からすると、今後はこの基準以下で建てる意味が分からないというか、断熱性能落としていいところなんてほぼ無い気がする。

    昔は広さとか、設備の面しか強調してなかったけど、今はどこのメーカーも断熱仕様とか窓がなんとかとか細かく出すようになってきたから、普及していくんじゃないかな?国が決めた方針だし、メーカーもわざわざ落とした商品勧めないだろうしね。

    光熱費なんて関係ないし、見た目やこだわりが強い人には関係ないかもしれないけど。

  76. 2668 検討板ユーザーさん

    >>2667 e戸建てファンさん
    確かにおっしゃる通りだと思います。
    私も最初は補助金くらいにしか考えておりませんでしたが、調べれば調べる程でZEH仕様は理にかなってると思いました。

    ZEH仕様にするだけでも断熱性能等が基準値より高めになるので、基準値程度の性能よりは過ごしやすいと思います。

    これから当たり前になっていくようなので尚更ですね^ ^

  77. 2669 匿名さん

    http://outinonayami.com/sintiku/zehmerit

    この記事読むとますますZEHの重要性が分かる!

  78. 2670 通りがかりさん

    BELS取得した方に聞きたいのですが、BELSプレート・シールはどうしましたか?
    作ってもらったら別費用かかりますよね。

    せっかく取得するなら作成して玄関にでも飾っておきたいなー、とか自己満足したいところですが後からでも作成できるかな。

  79. 2671 匿名さん

    >2669
    企業が儲けるためには重要です。

  80. 2672 e戸建てファンさん

    5・6次であれだけ漏れたのに補正1、2次は当初予算の時より少ないのは何故なのでしょう??

  81. 2673 匿名さん

    >>2671 匿名さん

    ZEHに出来なかった方?

  82. 2674 通りがかりさん

    >>2670 通りがかりさん
    そんなのあるのですか?

  83. 2675 匿名さん

    >>2670 通りがかりさん

    5万円のシール

    色んな訪問販売の方が来そう

  84. 2676 匿名さん

    >2673
    嘘や出鱈目な内容に騙され、鴨葱にならない人。
    石炭、石油は無くなりません。

  85. 2677 匿名さん

    >2676
    ZEHに出来なかった低所得者の嘆き(笑)

  86. 2678 匿名さん

    >2677
    鴨葱、旨かった、ご馳走様。

  87. 2679 e戸建てファンさん

    漏れたけど待てなかった人はどういう理由なんでしょうね~2ヶ月くらいの遅れなら補助金もらった方がお得だと思うけど?
    3次も1000件いかないし最後は予算4000件!!!

    シールに5万は高いすねー協会関係の設定はほんとあれです。

    無くなる無くならないじゃなくて、無駄を減らして節約することは大切だよね。企業の目的って基本もうけることですから。

  88. 2680 匿名さん

    なにこの4次公募のバーゲンセール感

  89. 2681 名無しさん

    昨日タマホームに行きましたが、ZEHは簡単に出来ると言われました。
    大手HM並の断熱性能は標準だそうで、値段は遥かに安いそうです。
    こんなに素晴らしいのに皆さんは何故タマホームにしないのですか?

  90. 2682 匿名さん

    タマホームの断熱性能は大手ハウスメーカーのなかでは悪い方だからじゃない?
    補助金目当てならタマホームと同じ断熱性能で安い工務店いくらでもあるし、逆になぜタマホームという中途半端なところにいくのか疑問。

  91. 2683 名無しさん

    >>2682 匿名さん
    タマホーム有名ですし、売り上げも右肩上がりですよ。なんだかんだで安くて良いから増えていると思います。これ程のHMを中途半端と言う意味が分かりません。工務店なんかよりよっぽど良心的でしょう?グレードも良いですし。

  92. 2684 匿名さん

    いくら仕様上の性能が良く、安くても実際施工するのは大工さんや地方の工務店だからね。
    腕の良い大工さんがタマホームの仕事をやってくれるかどうか?

  93. 2685 名無しさん

    >>2684 匿名さん
    それなら大手にも同じ事が言えませんか?

    ちなみに性能の良さは認めたって事ですね。

  94. 2686 匿名さん

    ちゃんとIR見てるの?
    タマホームは右肩下がりだぞ。
    売上は下がり続けているし、ここ2年の最終損益は赤字に転落している。
    http://www.tamahome.jp/company/ir/highlight/

  95. 2687 名無しさん

    http://ietatetai.net/%E5%90%84%E7%A4%BE%E3%81%AEZEH%E5%AF%BE%E5%BF%9C....

    タマホームのZEH最強!
    大手より700万〜1000万安い!
    これ程の性能は他には無い。

  96. 2688 名無しさん

    >>2686 匿名さん

    タマホームに限らずここ2〜3年全体が下がってるから仕方ないですよ。
    上のURL見たらタマホームの良さが分かるでしょ?

  97. 2689 名無しさん

    >>2686 匿名さん
    利益が赤字と言う事は、それだけお客様に還元してるって事でしょう。
    やっぱりタマホームはお客様満足度NO1です^ ^

  98. 2690 匿名さん

    >>2688 匿名さん
    え?
    このスレでよく話題になる一条工務店なんかは絶好調だけど。

    ・一条工務店の売上推移
    2010年 2106億円
    2011年 2347億円
    2012年 2807億円
    2013年 3250億円
    2014年 3366億円
    2015年 3533億円

  99. 2691 名無しさん

    >>2690 匿名さん
    でもタマホームは安くZEHに出来ますよ。
    性能が良く、安い。
    素晴らしいじゃないですか。

  100. 2692 e戸建てファンさん

    莫大な金かけて広告をうってる割には住宅展示場でタマホームは見たことない
    大手と並んだら見劣りするのは明らかだし、ターゲットにしてる客層が違う
    大手と競合するつもりもないんだよタマちゃんは

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東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

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バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸