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購入検討中さん [男性 30代] [更新日時] 2018-12-02 22:28:14

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[スレ作成日時]2016-02-14 10:20:35

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ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

  1. 2313 匿名さん 2016/11/22 02:14:20

    一条は、まだ着工前でかつ来年の7月までに引渡し可能なスケジュールで動いている人でも11月以前に契約しちゃっていたら申請不可。

    あくまで11月に新規契約した人だけが特別に申請が可能ってスタンス。

    既存の契約者のZEH申請した所で手間が増えるだけで利益になるわけじゃないから、合理的な判断ではあるけど。

  2. 2314 匿名さん 2016/11/22 06:38:26

    >>2313 匿名さん

    ハウスメーカーにとってZEHはそんなにメリットが無いんでしょうか?

    設備などの性能を上げるから売り上げアップくらい?

  3. 2315 名無しさん 2016/11/22 08:38:06

    >>2314匿名さん

    ハウスメーカーにとっては、環境問題に取り組んでいるという姿勢が必要がメインなのでは、現実ユーザーは太陽光発電はまだ中途半端な性能に思えて、採用に踏み切れない人が多いのではないでしょうか。実際問題、光熱費はゼロになっても、将来
    高齢になって、関係機器が寿命になって交換時期の来るのが結構いやです。

  4. 2316 通りがかりさん 2016/11/22 09:20:26

    一条さんは何にもオプション増えずに申請できるから、
    手間だけ増えて売り上げアップにならないのでは?
    申請費もらっても手間が追いつかないのかも?
    だから、新規の契約のキャンペーンになるのかも。

  5. 2317 匿名さん 2016/11/22 12:18:51

    一条の施主も馬鹿じゃないんだから、契約するのにZEH補助金申請を
    条件にするでしょ。ZEH申請が11月契約者のキャンペーンなんてただのパフォーマンス。
    てか1か月で全部決めるって厳しくないかい?
    今年五月の話だけど、ZEH枠一杯だけど特別に枠作りますって言われたよ。

  6. 2318 匿名さん 2016/11/22 12:41:52

    少なくとも一条の言っている契約の段階では間取りを含めた仕様なんて何も決まってない。
    契約後じゃないと設計が出てこないから、仕様が決まるわけがない。

    だから、今回の補正一次で一条からの申請する人は限りなくゼロに近い。
    一条が今回キャンペーンで集めた客は補正二次以降に集中すると考えられる。

    一条以外でZEH申請を考えているなら、出来るだけ今回で申請しておいたほうがいいと思う。
    下手すると補正二次は本予算5次6次みたいにハードルが上がる可能性もある

  7. 2319 匿名さん 2016/11/22 13:20:54

    一番多い削減率は30から40%。
    次に多いのが50から60%ということはやっぱり最低40%はないと受からなそうですね。
    加点無しでそれでやっと半分より上にいけるということなので。

  8. 2320 匿名さん 2016/11/23 05:06:36

    >>2319 匿名さん

    HMに聞きましたが、一条を除いたら50%以上の削減率は至難だそうです。

    大手ハウスメーカーでも40%出せば御の字みたいですよ。

  9. 2321 匿名さん 2016/11/23 05:10:42

    >>2320 匿名さん
    私はスウェーデンですが、込み45%です。
    50%以上出せない事は無いですが、補助金との費用対効果を考えると意味が無いのでこのままで行きます。

  10. 2322 匿名さん 2016/11/23 07:42:52

    ZEHの報告会行ってきたけど、一条でさえ100%ではなかったみたいだね。
    それでも全体の15%を一条がかっさらったらしい。

  11. 2323 匿名さん 2016/11/23 12:54:19

    来年度補助金は一条がほとんどをかっさらうのでお楽しみに。社員より(笑)

  12. 2324 匿名さん 2016/11/23 15:01:58

    削減率は何パーセントが補助金が貰えるラインになるか分かりますか?
    メーカーさんはどれ位で応募するかな

  13. 2325 匿名さん 2016/11/23 22:50:23

    >>2324 匿名さん
    先週Siiの発表によるとH28年の採択傾向と同じ場合は加点込で45〜50%ということになります。

  14. 2326 匿名さん 2016/11/24 03:16:06

    https://sii.or.jp/zeh28/file/doc_1122.pdf
    のP54を見ると削減率のボーダーラインの参考になるかも・・
    実際には、採択される加点込みの平均値がどう変化するかだね。
    安全策をとるなら2325さんの削減率が妥当だと思う

  15. 2327 匿名さん 2016/11/24 09:56:28

    >>2326 匿名さん
    そこまで入ります?
    平均38.2%以上あれば問題無さそうですが(^^;;

  16. 2328 e戸建てファンさん 2016/11/24 12:40:49

    今、建築中で、2月引き渡し予定なんですが、ZEH申請はまだできるのでしょうか?

  17. 2329 匿名さん 2016/11/24 12:41:43

    >>2327 匿名さん

    多少金をかけて加点すると簡単に20%上がるから38.2%では安全とまでは言えない。

    うちは加点込み48.8%で出しました。

  18. 2330 匿名さん 2016/11/24 13:24:33

    >>2328 e戸建てファンさん

    残念ですが着工してしまっているなら無理です。
    申請し採択された後に着工の順に進めなければなりません。

  19. 2331 匿名さん 2016/11/24 13:44:14

    今回は一条からの申請が限りなくゼロに近いし、全体的に枠も大きいから40%以下でも通ると思うけどな。
    補正二次だと一条が出てくるから、無理してでも一次に押し込んだほうがいい。

  20. 2332 匿名さん 2016/11/24 13:58:59

    私は2×4輸入住宅で50.3%で挑戦します。

    前回は42%で落選でした。

    窓も多く、仕様も自分たちの希望通りになったので、近々資材発注して、結果如何に関わらず1月末に着工、3月末完成予定です。

    みなさんの書き込みを拝見しながら、つくづくハウスメーカーとの信頼関係は大切だなと感じました。

    売り上げや決算よりもまず顧客第一に考えてくれたハウスメーカーの担当者方には感謝です!

  21. 2333 匿名さん 2016/11/24 21:19:50

    >>2331 匿名さん
    先週一条行ったらZEH募集してましたよー

  22. 2334 匿名さん 2016/11/24 21:57:24

    >>2333
    知ってるよ。
    11月の新規契約者に限ってZEH申請が可能だから。
    ただし、それ以前の契約者は一切ZEH申請不可。

    一条は契約してからじゃないと設計と打ち合わせができないから、補正一次(12/2締切)に申請してくるのは事実上不可能。
    恐らく補正二次に一気に申請してくると思うよ。

  23. 2335 e戸建てファンさん 2016/11/24 22:11:35

    >>2330 匿名さん

    2328です。
    そうですか、ありがとうございます。建売や既築も対象なら、何とか我が家も対象にならないかと期待してしましました。残念。

  24. 2336 匿名さん 2016/11/24 22:56:11

    >>2332 匿名さん
    そんなに早く完成ですか?
    3月末上棟と言う事ですよね?
    そうなると引き渡しは5月頃になりません?

  25. 2337 匿名さん 2016/11/24 23:31:25

    >>2336 匿名さん

    うちもツーバイ工法ハウスメーカーですが、10月頭に着工で、来週引き渡しの予定ですよ
    ツーバイ工法なら工期は2ヶ月ぐらいなんでしょうね

  26. 2338 匿名さん 2016/11/26 00:45:37

    込み41にて提出完了

  27. 2339 匿名さん 2016/11/26 02:57:44

    >>2338 匿名さん
    よく40超え出来ますね!
    私は大手HMですが込み34です。

    HEMSの加点も考えましたが、費用がかかり過ぎる為諦めました!

  28. 2340 匿名さん 2016/11/26 03:16:38

    情報によると一次の申請件数がかなり多くなると推測され、3000件採択されるとしてもボーダーラインは加点込みで41%±1%とのこと。二次は一条の申請件数が増えることから一次の再チャレンジを含めると激戦とのこと。甘くないよ~

  29. 2341 匿名さん 2016/11/26 03:46:22

    込み35にて提出完了

  30. 2342 匿名さん 2016/11/26 05:23:03

    >>2340 匿名さん
    その解釈ですと40%は最低でも必要と言う事でしょうか?

  31. 2343 不動産業者さん 2016/11/26 07:35:41

    >>2342 匿名さん

    な訳ない!
    35%で大丈夫。不安を煽ってるだけ

  32. 2344 匿名さん 2016/11/26 07:54:28

    加点込35はアウトライン。加点なし35ならぎりぎり。

  33. 2345 匿名さん 2016/11/26 08:30:20

    >>2342 匿名さん

    >>2342 匿名さん
    最低でも40%は必要ということになりますね。ZEH補助金に詳しい方の見解ですので参考にさせてもらいました。不安を煽ってるわけではありませんが・・・さすがに35%ではダメでしょうね。

  34. 2346 匿名さん 2016/11/26 08:37:34

    >>2344 匿名さん
    加点込みと無しの35は違うのですか?

    同じ35%だとしても!


    つまり審査はまず削減率からと言う事でしょうか?

  35. 2347 口コミ知りたいさん 2016/11/26 09:44:52

    >>2346 匿名さん
    一次削減率と加点(max20)で構成されるんですが、はっきりとした基準は非公開です。
    一次削減率(%)と加点を単純に足して審査されていると推測されます。
    今年度は1次公募から4次公募までは加点込みで30%くらいがボーダーのようでした。
    なぜ30%がボーダーになったのかは、
    1次公募の際のボーダーが4次まで継続されたものと推測されます。
    しかし5次6次は残予算で決定したため、
    ボーダーは40%以上にはねあがりました。

    では補整1次はどうなるか?
    今の段階では誰にもわかりません。
    1次から4次並みに予算を無視して30%になるのか?
    公募予算と募集人数から新たなボーダーが設定されるのか?


  36. 2348 匿名さん 2016/11/26 10:07:12

    >>2347 口コミ知りたいさん

    何を今更なことを

  37. 2349 匿名さん 2016/11/26 11:45:09

    >>2347 口コミ知りたいさん
    あまり適当な事言わない方がいいんじゃない?
    1,2次のボーダーは30%ぐらいだけど、
    3次から上がってるよ。4次では38%ぐらいだし、
    5,6次では58%ぐらいだよ。

    5,6次で予算通りの採択で厳しくしたのに、
    わざわざ、また予算大幅オーバーでの採択なんてするわけない。
    一次でも予算通りの採択だったので、補正一次もほぼ予算通りの採択数だと思う。
    よって、5,6次まではいかないまでも、4次よりは確実に厳しくなると思う。
    Ua値のボーナスは取っときたいとこだね。

  38. 2350 匿名さん 2016/11/26 13:54:09

    >>2349 匿名さん
    補正金だし、オーバー採択は考えられる。40%超えの削減率がボーダーなんてあまりにも馬鹿げてるし、28年度の削減率で多いのは30〜35%!
    今回もそこら辺の削減率が激戦なだけ

  39. 2351 匿名 2016/11/26 15:08:01

    >>2343 不動産業者さん

    本日積水ハウスで35%で提出。
    大丈夫では?と言われましたが。

  40. 2352 匿名さん 2016/11/26 16:29:30

    >>2351 匿名さん

    私はハイムで33%で提出しました。
    今回は問題無いと言われました。

  41. 2353 匿名さん 2016/11/26 16:36:01

    >>2351 >>2352

    この夏の1次から4次で大手ハウスメーカーの営業から大丈夫です!!と言われて不採択になった人達がどれほどいたかご存知ですか?

  42. 2354 名無しさん 2016/11/26 18:22:35

    33%で問題ない、は怖いところですね。

    結果が出るまではあくまで予測でしか言えないことですが、私なりの予測では
    1~4次では申請1500~2000件程度であったのに対し、5・6次では2745件に急増。うち470件のみ採択。
    5・6次の不採択組でも半数以上はあきらめて着工しているであろうと予測して、再挑戦は1000件程度。
    補正予算によって突然の公募発表と締め切りまでが1か月少々ということから新規応募は5・6次に及ばず2000件程度。
    予算30億円に対して応募総数は3000前後と予測します。
    競争率でいうと4次レベルになるのではないかと思っています。
    単純に125万円で割ると採択は2400件となりますが、蓄電池枠などありますし採択数は2200件ほどとしておきます。
    そして今回より追加された加点である無採択メーカーが+10ポイント持っていくので、大手HMでは若干不利。
    ボーダー予想は35%からと予測

    みなさんは応募総数と採択数は何件と考えますか?

  43. 2355 匿名 2016/11/26 22:05:57

    >>2353 匿名さん

    落ちたら、ZEHの為に大幅アップした、各種装備(太陽光、エネファーム他)は全て見直しと、HM担当者には言って有りますので、プランそのものの大幅見直しと相成ります。
    今がチャンスと言われ、短期間で案を詰めた結果、当初予算より大幅アップしてしまいましたからね。

  44. 2356 匿名さん 2016/11/27 00:35:37

    >>2355 匿名さん
    というか、積水はそんなにアップグレードしてやっと30%代なのか。
    デザイン性以外の家の性能は割に合わないですね

  45. 2357 匿名さん 2016/11/27 01:52:41

    >>2356 匿名さん
    ただ、着工棟数としては積水ハウスが一番。2356のように大手メーカーに何かとケチ付けるアンチ派達は実に見苦しい(笑)
    ***の遠吠え(笑)

  46. 2358 匿名さん 2016/11/27 02:15:48

    >>2354 名無しさん
    申請者数は4000越え、ボーダーは45ぐらいだと思ってます。
    理由としては
    ・Siiは結果発表まで約2か月取ってあるので、Sii自体がかなりの申込数があると見込んでいる
    ・ZEHビルダーは着実に増えておりもはや約4000
    ・無採択ビルダーの加点10はかなり有利 → 工務店からの申請も増えるし、採択数も増える
    ・5.6次からの期間が空いていることを考えると、ZEH補助金目当ての人たちがゴロゴロ溜まってる

    厳しくなる派に一票!!!

  47. 2359 匿名さん 2016/11/27 02:22:54

    前回あれだけ予算オーバーしたり先の事を考えてないSiiのことだから、ある程度予算オーバーしても下限値決めて採択する可能性もありそうだけどね

  48. 2360 匿名さん 2016/11/27 02:31:57

    一般工務店にて込み77%で提出しました。
    補助金制度は助かります。

  49. 2361 匿名さん 2016/11/27 05:58:00

    大手HMの営業さんの"大丈夫"被害を受ける方が多そうですね。1月下旬が楽しみ(^.^)

  50. 2362 匿名さん 2016/11/27 08:13:24

    >>2357 匿名さん

    これはアンチ積水の逆ステマに違いない。
    そうじゃなければ頭が悪すぎる発言。

  51. 2363 匿名さん 2016/11/27 08:28:20

    そもそも戸建の着工棟数は一条に抜かれて、今年、積水は二位じゃないの?
    賃貸含めてならしばらく安泰だろうけど。

  52. 2364 匿名さん 2016/11/27 09:57:04

    [当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

  53. 2365 匿名さん 2016/11/27 09:57:54

    >>2363 匿名さん
    一条は一位じゃないでしょう(笑)

  54. 2366 匿名さん 2016/11/27 10:00:13

    >>2361 匿名さん
    前のスレも同じこと言ってるが、結局30くらいで採択されてるんだなー(笑)

  55. 2367 匿名さん 2016/11/27 12:10:47

    >>2366 匿名さん
    30ぐらいって曖昧やな
    30以下で落ちてる物件あるやろ
    つか前スレってどこよ…ここしかないだろ

  56. 2368 匿名さん 2016/11/27 12:36:57

    >>2366 匿名さん
    去年までは積水なのは事実だが、今年は「戸建注文住宅」に限定すれば一条だと思うぞ。
    去年の時点で、積水が13600棟、一条が12000棟で積水は5%/年以上減少、一条が10%/年以上増加だから、普通に考えて今年は逆転する。

    賃貸住宅も含めたら積水のトップはしばらく安泰だと思うけどね。

  57. 2369 匿名さん 2016/11/27 13:08:07

    一条がシェアトップになってるよ。別にハウスメーカーの順位はどうでもいいが。事実は事実。

  58. 2370 匿名さん 2016/11/27 13:30:24

    やり取りのレベルが低過ぎる
    本当に家を買う連中か?

  59. 2371 匿名さん 2016/11/27 14:26:12

    加点込み36で提出しました。ここの書き込みを見てHMにこの数値が不安だと伝えたところ、絶対とは言えないが落ちるとは思えないとの事です。

  60. 2372 匿名さん 2016/11/27 14:28:20

    >>2366 匿名さん
    30で採択されるわけないだろう。大丈夫?

  61. 2373 匿名さん 2016/11/27 22:52:58

    >>2372 匿名さん
    1次〜3次の結果を言ってるのでは?

  62. 2374 匿名さん 2016/11/28 06:20:57

    >>2373 匿名さん
    3次は33以下じゃなかったけ?

  63. 2375 匿名さん 2016/11/28 07:08:29

    着工日から引き渡し日までの期間が定まってるから、各ハウスメーカーの施工業者の手配にも限度があるだろうし申請数が今までに比べて急増することはないんじゃない?
    今まで1〜5.6次までも期間的に見れば申請数が倍以上増えたとか減ったってのはないし軽い右肩上がりで済むだけだと思う
    その点とまだ予算が潤沢にあることを踏まえて補正1次は、1次もしくは3次のボーダーラインから少し上ぐらいで予想するのはありなのかもしれないですね

  64. 2376 匿名さん 2016/11/28 08:15:19

    事業完了て来年8月とかじゃなかった?
    施工業者の手配に問題ある?

  65. 2377 通りがかりさん 2016/11/28 09:35:54

    私もそんなにボーダー上がらないと思います。
    そもそも新規のビルダーの加点の目的は登録したビルダーに申請のハードルを下げたいからで。
    ボーダーがあがるのは本意ではない気が。
    工務店と大手HMでは施工主の資金も違うし。
    ボーダーが上がれば、また新規の申請が減るの誰でも予想ができる。
    せっかく加点してるのに結果が出ない報告はしたくないと思います。

  66. 2378 戸建て検討中さん 2016/11/28 12:38:14

    実際、省エネ住宅をZEH基準にした場合、ランニングコストで優位になれるもんなんでしょうか?太陽光発電の買取価格も下がるし、もろもろの機械類が故障した場合のメンテナンス費用とか考えると悩みます。

  67. 2379 匿名さん 2016/11/28 12:49:28

    申請者の書き込みからすると、30〜70くらいに分布していそうですね。
    下の方が密度は高いと思いますが、30台の方々は不採択となった際の対応を確認しておくべきでしょうね。大丈夫なんて言葉だけでは何の役にも立ちませんよ。

  68. 2380 匿名さん 2016/11/28 14:36:06

    しっかり sii から公表されていますよ 30から40パーセントが一番多く 50から60パーセントが2番目に多いです

  69. 2381 通りがかりさん 2016/11/28 16:34:00

    28で採択。現在着工中。

  70. 2382 検討者さん 2016/11/28 19:21:37

    提示されたプランが断熱材がハイグラスウール200mmでした。普通?

  71. 2383 匿名さん 2016/11/28 22:55:49

    >>2381 通りがかりさん
    いつ採択されました?
    2次?

  72. 2384 匿名さん 2016/11/29 06:04:10

    うちのHMのZEHの採択リスト
    2次でも加点込30以下は全**ちてたと思うけどな・・
    2381は加点抜きの数値でしょ。

  73. 2385 匿名さん 2016/11/29 06:52:33

    >>2380
    それは加点無しのデーターですよね?

  74. 2386 通りがかりさん 2016/11/29 12:15:49

    みなさんどのような壁の断熱材を選びました?

  75. 2387 匿名さん 2016/11/29 14:27:33

    選ぶも何もハウスメーカーによって種類は決まってるんじゃ?

  76. 2388 匿名さん 2016/11/29 14:52:17

    硬質ウレタンフォーム190mm(高性能グラスウール24Kに換算すると350mm相当)

  77. 2389 匿名さん 2016/11/30 03:10:51

    38パーに加点2で申請しました。今回は50まではいかないと思うのですがわからないですよね。

  78. 2390 匿名さん 2016/11/30 05:24:25

    加点って、何をすればもらえるんですか?

  79. 2391 匿名さん 2016/11/30 06:01:58

    >>2389
    加点って5からじゃないですか?

  80. 2392 通りがかりさん 2016/11/30 08:57:23

    >>2389 匿名さん
    加点2点はすごいですね。

  81. 2393 匿名さん 2016/11/30 09:51:12

    >>2392 通りがかりさん
    20点の間違いじゃない?

  82. 2394 匿名さん 2016/11/30 10:50:19

    すみません、加点2項目と書くつもりでした。

  83. 2395 匿名さん 2016/12/01 07:17:22

    加点も入れて49ですが安心出来ると言い切れないです。と言われています、前はボーダーが55と聞いてましたが今回はどこまで来るのでしょうかね〜

  84. 2396 名無しさん 2016/12/01 09:35:12

    今回は、50もいかないでしょ〜!
    いって40ぐらいじゃないっすか!?

  85. 2397 匿名さん 2016/12/01 09:49:26

    >>2396 名無しさん

    本当に40もいるんかなー

  86. 2398 匿名さん 2016/12/01 12:06:45

    前回がボーダー48かと言われてたのに実際は56辺りまで上がりましたよね。そう考えると40は行くでしょうね。

  87. 2399 名無しさん 2016/12/02 22:46:23

    1次締め切られましたね〜!
    早く結果出ないかな〜!!

  88. 2400 匿名さん 2016/12/02 22:50:20

    >>2399 名無しさん

    発表が1月末ってのが長すぎですね!
    今月末にしてほしい。

  89. 2401 名無しさん 2016/12/03 01:09:42

    1月下旬(予定)ってなってたから、早まる事を祈りましょう!

  90. 2402 匿名さん 2016/12/03 03:18:52

    >>2401 名無しさん
    そうでしたね^ ^
    まさか発表が遅れる事はないでしょうから(笑)

  91. 2403 匿名さん 2016/12/03 03:25:33

    Siiの冬休みは長いんでしょうねぇ〜

  92. 2404 名無しさん 2016/12/03 09:55:28

    リベンジ組のひとりです。
    結果通知では「受理しましたが残念ながら不採択」みたいな文章だったのですが、これはつまり書類の不備ではなく削減率で落ちたということだと思います。
    もし書類不備の場合は違った文章かと思いますが、どういった通知が来るのかご存知の方いますか?
    また、書類不備が原因で不採択となってしまったら手間賃払っているだけに補償してもらえるものでしょうか。
    補償とか考えると初参戦のビルダーは書類不備がないかヒヤヒヤしているでしょうね…

  93. 2405 匿名さん 2016/12/03 12:56:27

    >>2404 名無しさん
    まず削減率はいくらだったのでしょうか?

  94. 2406 匿名さん 2016/12/04 01:11:27

    >>2402 匿名さん

    え、前回の5.6次は発表も遅れたよね?

  95. 2407 2404 2016/12/04 05:54:08

    >>2405
    5・6次では込み40%で、今回も同様40%のままで応募お願いしてあります。

  96. 2408 匿名さん 2016/12/04 06:41:37

    >>2406
    9月下旬予定で9/26なら遅れてないと思いますが。

  97. 2409 匿名さん 2016/12/04 11:18:12

    >>2407
    どうも40%がボーダーになってるそうですね!
    但し採択数によってはオーバーして最終的には35%がボーダーになるだろうとの事です。

  98. 2410 口コミ知りたいさん 2016/12/04 12:59:10

    >>2409 匿名さん

    だれもボーダーなんて知らんだろ

  99. 2411 名無しさん 2016/12/04 15:00:19

    Zeh通ったけど、この審査のやり方は役所が改めるべき。普及させたいのは分かるとして、導入検討→設計→申請→審査→結果通知まで何ヶ月かかるんだよ?その間に後戻りできないところまで来てるだろ?一定以上の基準を満たしたら無条件で補助金出すべき。それができないなら時期尚早だ。

  100. 2412 匿名さん 2016/12/04 15:08:00

    >>2410 口コミ知りたいさん

    あくまでも予想でしょ(笑)

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