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購入検討中さん [男性 30代] [更新日時] 2018-12-02 22:28:14

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[スレ作成日時]2016-02-14 10:20:35

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ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

  1. 2053 匿名さん

    >>2051 匿名さん

    >>2051 匿名さん
    来年度にずれ込む分といっても、ZEH取って2月着工なら早くて5月中旬~下旬引き渡しでしょ。5次6次不採択で補正待ってた人でも、年度跨いでそこまで待つ人は少ないんじゃないかな。当初の予定からしたら4ヶ月遅れるわけで。
    年度内必須で補正予算待っていた人も着工するし、それほど影響ないんじゃない?

  2. 2054 匿名さん

    HMはいい材料になりますね。
    時期がずれても売り上げは上がるわけだからいいでしょ。ZEHに興味ない人もいるだろうし、下請けは常に動いているのでは。

  3. 2055 匿名さん

    いい材料?

    市場は早速反応して、積水も住林も株価が数%下げてるよ。
    みんなマイナス材料だと思ってるってこと。

  4. 2056 匿名さん

    >>2008 匿名さん

    大手鉄骨工場生産なら据え付けから引き渡しまで1ヶ月強ですよ。

  5. 2057 匿名さん

    >>2055 匿名さん
    年度跨ぎで8月まで余裕あったら
    一条に補助金半分は持っていかれるから、
    プラスの要素はないかもね。
    年度内で着工に踏みきる人は、仕様見直して
    減額だろうしね。

  6. 2058 匿名さん

    一条に半分持っていかれると一次は激戦になるかもだな。待ち続けて一次落選じゃツラすぎるなぁ。

  7. 2059 匿名さん

    >>2055 匿名さん
    日経平均並みに下がってるだけだよ

  8. 2060 匿名さん

    何はともあれ補正予算すら無しの可能性があったので良かったですね。

    受けれない方には残念ですが、無いより全然いいですし、当初の予定では受けれない人が受けれるようになったことでその分喜ぶ人もいるかと思います。

  9. 2061 匿名さん

    加点込み50でいけるかな~、
    29年度予算もあるんだから補正予算分は一発勝負させてくれた方がスッキリするんだけどな。

  10. 2062 通りがかりさん

    結果はともかく、申請を締め切った時に申請数を出してもらえたら少しは予想がつくんだけどな。
    審査が長いからせめて数だけ公開してほしい。
    遅かれ早かれ申請数は公表するわけだし。

  11. 2063 匿名さん

    予算30億だとしても必ずオーバーするだろうから3000件ぐらいは合格するかな?
    半分、一条に持ってかれるとしても残り半分の1500件は一条以外での競争。
    発表から申請期間が短いことを考えるとそんなに多くは申請できないはず。そう考えると削減率は40%ぐらいでも合格できるのではないでしょうか?

  12. 2064 匿名さん

    >>2063 匿名さん
    過去の例からでも35%でも採択されるはずですよ^ ^

    5.6次だけがふざけてただけで!

  13. 2065 匿名さん

    28年度予算で採択されなかった人が約3000人。諦めた人もいるだろうが、補正予算を待ち続けた人、最初から補正予算狙いの人、工期に余裕ができて棚ぼた的な人、寒冷地の人等々を合わせると申請件数は4000人超とみた。仮に2400人が採択されると考えるとかなりの数の不採択者がでる。甘くはないよ!

  14. 2066 匿名さん

    しかも、今回は一条が本格参戦する可能性が高い。
    ツーバイなら標準で加点なし50%超だから、申請さえすればみんな通る。

    ボーダーラインがどこになるかは、一条がどれくらい申請書を書けるかに掛かっているような気がする。

  15. 2067 匿名さん

    本格参戦するんですか!一条には不採択者はいないと知人を通じて聞いたので他のHMにとっては厳しいですな~。また積水やミサワに落選者続出の予感。

  16. 2068 匿名さん

    56落ちました。年内交付決定&年度内引き渡しで補正狙ってましたが、1月下旬交付決定は遅すぎ。ひどい。このスレともお別れ。今月中旬には着工してなる早の引っ越し目標に変更!

  17. 2069 匿名さん

    >>2057
    >>2058
    >>2063
    >>2066
    >>2067

    今日も社員さん、お疲れさまです。

  18. 2070 匿名さん

    >>2069 匿名さん

    アタマ悪

  19. 2071 匿名さん

    >>2065 匿名さん
    28年度不採択で補正チャレンジするって人いますか?

  20. 2072 匿名さん

    >>2068 匿名さん
    全く同じです。明日には営業さんから連絡あるかな。

  21. 2073 匿名さん

    >>2069 匿名さん
    勘違いヤローだな。困ったもんだ。

  22. 2074 匿名さん

    >>2069 匿名さん
    (笑)

  23. 2075 匿名さん

    一条の工作員が頑張るのは営業のためで理解できるけど、siiの工作員が自分の擁護を頑張るのは意味が分からない。最低の仕事しておいて今更評判は変わらんよ。

  24. 2076 匿名さん

    >>2075 匿名さん
    なにが言いたいか意味わからん

  25. 2077 匿名さん

    SIIがここで自己擁護してるとか思ってるのはさすがに理解できない。
    ここの存在を知ってたとしても正直眼中にもないだろうし。
    ここの人達はここで騒いでたらSIIが目にとめて参考にでもすると思ってるのかね。

    一条の宣伝で社員がここにくる可能性のほうがまだ高いけど、見る限り逆ステマっぽいね。。。


  26. 2078 匿名さん

    一条がZEHを宣伝するメリットってないだろ。
    上棟枠がひっ迫していて、今からの契約では間に合わないから、新規契約獲得に全く寄与しないし。
    釣った魚に追加でエサをあげるだけで手間も増える。

  27. 2079 匿名さん

    釣るためのエサであって、釣ってからのエサではない。
    それと単純に広告効果はあるのでメリットゼロということもない。
    追加費用なしの標準仕様でもZEHに強いとあればまず店に足を運ぶきっかけになる。
    申請できないから契約しないって客ばかりでもないしね。

    ただ、ここで一条を誉めてる人が社員だろうが社員でなかろうが、露骨だったりしつこかったりで、一部の人は逆に拒否反応でちゃってる。最近は他メーカーを貶める発言も軽くあるし。

  28. 2080 匿名さん

    各社のモデルハウスにはZEHの垂れ幕、のぼりばかりなのに、一条は何にも書いてない。
    展示場の中に入ってもZEHなんて文言は一言も書いてない。

    少なくとも、今まではZEHは極力やりたくないんだなと思っていたよ。

  29. 2081 匿名さん

    例えば大手はそういう広告は早いからできてて一条はできてないということかもしれない。
    受け取り方は人それぞれだから、一条はZEHやりたい、やりたくない、どっちでも良いよ。
    やりたいやりたくないはあまり関係なくて、契約がとれるかどうかだから、契約のためのエサに使えるなら使うだろしね。
    申請できないからってわざわざ宣伝を弱くして店にこないようにしたって機械損失にしかならないし。

  30. 2082 名無しさん

    >>2081
    実際に一条のモデルハウス見てみたら?
    標準仕様でZEH対応かつ削減率50%超とかなのに、ZEHの言葉が一切無いから。

    標準でZEHじゃないハウスメーカーですらZEH、ZEH書いてあるのとは本当に対照的。

  31. 2083 匿名さん

    可能性が一番高いのは一条が大量参戦すると思わせて、他のメーカーがつけ入る隙がないと申請断念させて、少しでもライバル減らしたいんじゃない?
    効果があるかどうかは知らないけど。

  32. 2084 匿名さん

    一条がやりたいやりたくないは関係ないんじゃないかって言ってんだけどなんで広告出してるかどうかにこだわるの?

  33. 2085 匿名さん

    結局は2082さんは何が言いたいんだい?
    一条がここに宣伝しにくるわけがないってことかい?

  34. 2086 匿名さん

    他のスレは知らんが、ZEHに関して宣伝するメリットはないと思う。
    会社としてZEH押しじゃないから。

    今回もそれほど多く申請してこないかもしれないと思うんだよな。

  35. 2087 名無しさん

    >>2083 匿名さん
    それはあるかも
    今回申請しようとしているが削減率ギリギリの人かな?

  36. 2088 匿名さん

    一営業がここで宣伝する可能性がゼロではないと言ってはいるものの、今は一条はZEH関係なしにキャパ越えてるからあまり宣伝に精を出すことはなさそう、とも思う。
    ちなみに今年の頭ぐらいに一条行ったら今年のZEH受付は終わってて普通に建てるのでも引き渡しが来年5月以降になると言われて候補から外れた。
    申請はどうだろうね。2月以降着工の人は書類作る労力があるなら出してくるだろうけど、全員は無理だろうしね。

  37. 2089 匿名さん

    特定のハウスメーカーの話は展示場で営業とやってくれ。

  38. 2090 匿名さん [男性 30代]

    [当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

  39. 2091 口コミ知りたいさん

    3月までに引き渡ししてもらって、
    今年度の売電価格31円で買い取ってもらうのと、
    5月以降の引き渡しで125万円もらって、
    下がった売電価格例26円~28円ならどっちが得なんだろ。

  40. 2092 匿名

    [当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

  41. 2093 名無しさん

    >>2091
    年度内に売電契約結べば31円でイケるって話が、前の方にあったで。

  42. 2094 匿名さん

    >>2091 口コミ知りたいさん

    環境に依るんじゃねぇか??条件入力して大雑把な数値出してくれるサイトあったよ。貼れなくてスマン。

  43. 2095 匿名

    >>2089 匿名さん

    無視すりゃ良いだけ。

  44. 2096 匿名さん

    >>2095
    迷惑かける側の発想ですね。

  45. 2097 匿名さん

    迷惑という声を無視してまで、一条の話を続けようとする神経が理解できない

  46. 2098 通りすがり

    >>2097 匿名さん

    迷惑なら削除依頼だせば?

  47. 2099 通りすがり

    >>2096 匿名さん

    迷惑だから黙っててね

  48. 2100 匿名さん

    だからスルーしろってのに、、、

  49. 2101 匿名さん

    5kwの太陽光のせて年間5000kw発電してすべて売電するとして31円で売るのと26円で売るのだと差額5円なので、売電差額は年間25000円?

  50. 2102 匿名さん

    こんにちは!
    削除がいっぱいありましたがなにがあったんですか?

  51. 2103 匿名さん

    >>2102 匿名さん
    見ればわかるだろー
    ZEHに落ちた人達の醜い争いだよー


  52. 2104 匿名さん

    落選に際して自分の落ち度を認めたくなくて、一条信者とか積水とかSIIに怒りをぶつけてるんですね。

  53. 2105 匿名さん

    >>2104 匿名さん
    落ちたらキレるだろ!
    特に今回の結果は!

  54. 2106 名無しさん

    5.6次不採択だった方のパターン

    ①諦めてさっさと着工。一月末引き渡し
    ②補正予算成立後、まだかまだかと待ちわびて、年度またぎと知り諦めて着工。3月末引き渡し
    ③追加の1次に申請しまたもや不採択5月末引き渡し
    ④追加の1次で無事、採択

    こんな感じでしょうか
    ③だけはどうしても避けてたい
    楽しいはずの家づくりが、、、
    と思い②を選択しました

  55. 2107 匿名さん

    >>2106 名無しさん

    うちは①やな。
    受かっても落ちても着工するつもりだった。

  56. 2108 匿名さん

    5次不採択。無駄な出費と多大なストレスを抱えた2ヶ月でした。平等なんてありえないということを勉強させていただいた。50超えでもZEHの認定は貰えない、失望です。これ以上ストレス抱えたら、楽しい家づくり出来ない。年度またぎもありえない。勿体無いので着工します。
    もう懲り懲りです。ありがとうございました。

  57. 2109 匿名さん

    >>2106 名無しさん
    金無しアパート暮らしさんは①の一択しかないのでは?
    補助金貰えないし、余計な家賃払わないといけないし可哀想^^;

  58. 2110 匿名さん

    >>2105 匿名さん
    この事業自体がクソみたいなバラマキ事業だから仕方がない

  59. 2111 匿名さん

    >>2109
    バカは黙ってろ

  60. 2112 口コミ知りたいさん

    >>2111 匿名さん
    間違いない笑

  61. 2113 匿名さん

    >>2109 匿名さん
    色々かわいそうですね!

  62. 2114 匿名さん

    あげる側、貰う側、仲介する側の3者の思惑がマッチすれば成り立つ補助金だね!
    勝ちとか負けじゃなく、不公平とかそういう事でも無く、ただそれだけかとf(^_^;
    補助金諦めて、仕様変更し、じっくりと年度跨ぎ予定で進めてま~す!

  63. 2115 名無しさん

    結局ボーダーラインっていくつだったんですか?
    4次と5次でどれくらい違かったんですか?

  64. 2116 匿名さん

    空気に税金ばらまくのやめてほしいわ

  65. 2117 匿名さん

    こういう人が採択されなくて良かったと本当に思う

  66. 2118 名無しさん

    補正の予算額30億円のようですね。。
    ZEH不採択の方でメーカーの提案に納得された方いますか?
    私は土日に補正で不採択になった場合の金額面について打ち合わせ予定です。


  67. 2119 名無しさん

    >>2118 名無しさん

    納得をしたというか仕方ないと思い諦めました

    着工を急がされたりはしませんでした
    断熱、窓の仕様をダウン
    あとは少し値引きしてもらいました
    125万円には届きませんが仕方ありません
    補助金が出たらカーポートをつけようと思ってましたがしばらくは我慢です
    まぁボロ車なんで新車を買うまでは我慢します

  68. 2120 匿名さん

    >>2115 名無しさん

    1次.4次は加点込み35%は確実に採択でした!
    恐らく30%くらいは際どかったと聞いております(^^;;


    ちなみに5.6次は56%がボーダーだったようですね(^^;;

  69. 2121 匿名さん

    カーポート無しはいいが、さすがに断熱材や窓の仕様はそのままにしといたほうがいいと思うぞ。
    断熱性能は快適さに直結するから、家を小さくしたり、設備をグレードダウンしてでもちゃんとしておいたほうがいい。

  70. 2122 名無しさん

    5、6次落ちまして、補正予算案可決で次の公募待ち状態のものです。

    昨日ハウスメーカーから電話があり、今月14日~公募受付開始と言われ、間取りの確認のため明日打ち合わせを。と言われました。

    しかし、ISSのHPみても、こちらの掲示板みてもその様な情報が掲載されておらず疑問に思っています。

    どなたか、同じようにハウスメーカーなどに今後の公募スケジュールを聞かれた方はいらっしゃいますか?

  71. 2123 名無しさん


    スミマセン。Siiの間違えです。

  72. 2124 匿名さん
  73. 2125 名無しさん

    >>2124 匿名さん

    ありがとうございます!探しきれませんでした。助かりました。

  74. 2126 戸建て検討中さん

    issのホームページみてものってないよ。siiのホームページにはのっているよ。

  75. 2127 匿名さん

    今日打ち合わせしましたが、決算関係により延期できないと言われました。

    ちなみに5.6次加点込み30%不採択でした!
    ふざけるなよ!

  76. 2128 匿名さん

    >>2127 匿名さん

    5,6次で加点込み30%だと、採択される気がなかったとしか思えませんね。

  77. 2129 匿名さん

    >>2128 匿名さん
    20%超えたらZEHなのに

  78. 2130 匿名さん

    >>2127 匿名さん

    決算なんてHMの都合でしかないし、施主の合意なしに着工なんてできないんじゃないの

  79. 2131 匿名さん

    >>2127 匿名さん

    ごねたらどうにかならないだろうか

  80. 2132 匿名さん

    >>2127 匿名さん
    ごねましょう

  81. 2133 匿名さん

    >>2127 匿名さん
    契約書を確認しましたか?
    着工の期限があって、それをオーバーするならダメだけど、
    ないなら、施主の権利を主張しましょう!!

    そもそも、5,6次を30%の削減率で勝負できると考えるHMも問題ですね。

  82. 2134 匿名さん

    決算を理由に施主の意向を拒否とか意味がわからない。

  83. 2135 匿名さん

    予想はしていたが、決算に悪影響が出そうで相当必死になっているんだろうな。
    ZEHが年度跨ぎになった関係で、このままだと大手(一条除く)はどこも数十億円の減収、数億円の減益になりそうだからな。

  84. 2136 匿名さん

    そもそもZEHであるか否かと、補助金が採択されるか否かはまったくの別問題ですしね。
    気持ちはわからんでもないですが、施主としてもそのぐらいは勉強しないと……。

  85. 2137 マンション掲示板さん

    >>2127 匿名さん
    5.6次で加点込み30パーセントとかありえんやろ。
    4次までですら加点込み35パーセントなのにそれを下回るとか出すだけ無駄。

    これで申請費取られてるなら完全に詐欺やわ。

  86. 2138 匿名さん

    >>2135 匿名さん
    それはないから会社がなりたつんだな(笑)

  87. 2139 匿名さん

    5次6次で45で不採用でした。
    追加の補正予算で落ちたら
    HMが125万支払うとの事です。

  88. 2140 名無しさん

    >>2139 匿名さん

    >>2139 匿名さん
    それ最高じゃないですか。
    わざわざ仕様変更しないでそのままzeh申請出来ますね。
    素敵なhmだ!



  89. 2141 匿名さん

    >>2139>>2140
    あらかじめ値下げ出来るだけの余力を残してるだけのようにも取れますけどね。

  90. 2142 匿名さん

    帳尻マンが現れるぞ

  91. 2143 戸建て検討中さん

    125万値引きされたとしても、どっかで帳尻合わせられるよ。安い材料使ったり、オプションや追加工事をふっかけたり。

  92. 2144 名無しさん

    標準でZEH対応じゃないハウスメーカーは大変なんだな・・・

  93. 2145 匿名さん

    一条やスウェーデンは標準仕様がZEHなのか?

    ではZEHが出てくる前からZEHだったと言うことか?

  94. 2146 名無しさん

    一条やスウェーデンなら性能的には標準でZEH基準を遥かに上回るから、
    補助金を貰うために必要なのはHEMS機器の追加だけだと思う。

    まあ、どっちもZEHなんて興味ない感じの会社だけどなw

  95. 2147 匿名さん

    >>2139 ローン組むなら、来期までひっぱると金利によってはあまり変わらないのでは?場合によっては損する可能性も…

  96. 2148 匿名さん

    うちもHEMSと太陽光乗せればZEH。
    20%程度なら標準で達成できるとこは結構あるんじゃないかと。

  97. 2149 匿名さん

    >>2147 匿名さん
    たしかに上がることはあっても、下がることは無さそう。FRBの影響もある?

  98. 2150 匿名さん

    >>2149 匿名さん

    いくら借りるかだね。3000ぐらいの人なら損もありえるな

  99. 2151 戸建て検討中さん

    みなさん、ローンは固定なんですか?

  100. 2152 匿名さん

    >>2151 戸建て検討中さん
    私は30年固定の0.85%です

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44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億2198万円

2LDK~3LDK

52.27m2~72.37m2

総戸数 93戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

7198万円

1LDK+S(納戸)

50.11m2

総戸数 65戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4750万円~9090万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸