ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

49.8では皆さんのレス見る限り話にならないみたいですね…
効率あげるために色々変更したのに、納得いかないなぁ

1次の結果を見たら4次前には予算が枯渇するのが予想できたろうから、早いとこ申請すれば良かったんだろうけど、どうして間に合わなかったんだろうか。

>>1102 匿名さん

HMの都合で変更は無理っていうのも結構多いみたいですよ。
ZEHはスケジュールが厳しいので申請したら採択可否前に建築確認申請をしたり設備発注をしたりしないと間に合わないHMもあるでしょうし。
きこりんさん側からどっちにしろ変更なしで、なんて申し入れをわざわざしても得はないですから、HM側からそう言われてきこりんさんが承諾したということではないですか？
そのあたりはどっちが言ったとかあまり関係ないと思いますけど。

もう125万の補助は厳しい段階に入ってきてますね。補助金交付されないと、納得できる家づくりが出来ないーみたいな空気になりつつあるから、そろそろ浅く広くして一軒あたり50万以下にして多くが採択され、不採択でもまーしょうがないくらいのレベルの補助制度にしたほうがいいような時期にきてるような気がします。

ダメだったら少しでも補填してくれる
心優しいHMは無いの？

ダメだったら設備グレードダウンすればいいのよ。

＞＞1102 匿名さん
いえ、そういう訳ではありませんでしたよ。
今、借り家住まい中ですが、早くその家を出たかったので（＾＾;）
ずるずる伸ばしたくなかったんです。
只でさえ５次・６次が一緒になって、当初の着工予定よりも２週間ほど遅くなりましたので。

>>1123 匿名さん
あっ、ごめんなさい。きこりん＝HMのつもりで書きました。

>>1126 匿名さん

実は大手ハウスメーカーのほとんどはあとから設備落とせないんですよ

なんだかなぁ。
そもそもゼッチしているのはエネルギーをゼロにするのと 自分の家を快適にすることが目的。 それに対して補助金が出るからやる、出ないので辞めるというのはそもそも本末転倒な話です。 自分が不採択になったとたん過剰スペックだとか言い出すのは 気持ちは分かりますが なんの参考にもならない件ですね。。
過剰スペックなら初めからなぜ採用したのか？それは少しでも環境や、家族の健康を考えてのことではなかったのでしょうか。。

やはり気になるのは補正予算の使われ方だよな(^^;
普通に7次ってなっても、40%程度の削減率で採択祭となれば納得し難いような・・・

>>1130 口コミ知りたいさん

みんながそういう考えだったら、そもそも補助金事業なんてやらなくてもZEHは普及するでしょうね。

>>1130 口コミ知りたいさん

すみません。
環境の事なんかこれっぽっちも考えてませんでした。
家族の健康とも絡めてなかった(^^;

SIIや国はZEHが普及さえすれば採択されない人がいくらかいようが満足だろうしな。下手したら採択されなければタダで一件ZEHが増えるかもしれないからラッキーぐらいに思ってるかも？
でも補正予算を取りにいってるんだから、さすがにもうちょっと採択してあげたいなと真面目に考えてるんじゃない？

>>1130 口コミ知りたいさん

おいおい、どっちが本末転倒だよ。
Zeh推進は国の方針なんだよ。
補助金で多少援助するから皆Zehやろうよ ってこと。
だから、そもそも補助金でるかどうかで、やる辞めるを決めるのが当然でしょ

あなたがZehしたけど補助金申請しなかったよ って事なら納得できるが、ちゃんと補助金貰うんでしょ。なら、あなたも同類さ。

>>1135 匿名さん

正論！

>>1130 口コミ知りたいさん

うーん・・・・・(^^;)補助金が出るからZEH仕様にして申請しました！→補助金受け取れないので多少の費用を削りますの何が本末転倒なんですか！？具体的に教えてくださいよー。w

>>1137 匿名さん
落ち着いて！1130さんの文章よく読んでみて！
スゴイ上から目線で語っちゃって恥ずかしい人です。
125万円もかかってて、55％不採択ですんなり納得して、家族の健康のためにそのままします！不満ありませーんと言えるくらい偉い偉いお方なんですよ。

>>1137 匿名さん

そんな煽りをしてたりSIIのせいにしたりしてないで、次の公募に採択されることを考えたほうが建設的ですよ、建築だけに。

>>1138 匿名さん

あなたもそんな馬鹿にした文書いて恥ずかしい人だね。

あなたもですよ。もうやめましょ。

まー匿名の掲示板だからね、煽りも仕方ないということで。反応すれば余計に増えちゃいますからね。皆さんスルーしましょう♪
それより採択のボーダー情報は他にありませんか？他のSNSなどからご存知の方居ましたらよろしくお願いします(^^)

こんな煽りしてストレス解消してやさぐれてるから不採択になるのねん。。。

>>1143 匿名さん
不採択でした。なんかイヤな気分になりました。あなたも気をつけてください。

第2次補正予算が審議中だと
思いますが、どう思いますか？
100億追加されてまた公募が
始まるのでしょうか？

補正予算分は先着順で採択になります。

すぐに提出できるよう、今のうちに仕様を吟味しておきましょうね

不採択だから暴れたり煽って良い道理なんてないでしょう？
1130だってひとつの考え方だし否定するにしたって言い方ってあるじゃないですか。
不採択の人だけじゃなくて採択の人だってイヤな気分になるわ。

性能上げれば、それに伴い生活のランニングコストは低減出来ると思います。その恩恵は受ける事が出来ますが、やはり補助金の恩恵も受けるチャンスなので受けたいですよね。

金利の先行きも不明な所がありますし。応募時期によって採択率が変動している様子ですし。

今言えるのは｢ZEH採択、8月の金利｣で建築された方でしょうね。

>>1146 匿名さん

先着順というソースはどこに？

第７次の申請はおこなわれるんでしょうか？おこなわれるとしたら何月締切なんでしょうか？

詳しい方、教えていただけると助かります。

>>1150 匿名さん

まだ誰も知らないの。
これから補正予算が成立するから、
成立後に詳細が出てきます。
ちなみにいつ成立するかも未定ね。

それっぽい情報は推測に過ぎないととらえた方がよいです。

第二次補正予算(100億円)8/31に可決みたいなのを見掛けましたが、まだ正式決定ではないのかな？

今回のやり方はあまりに不公平のように、個人的には感じます

勝手な妄想で、削減率に応じて補助金を
20.0%～29.9% 50万
30.0%～39.9% 75万
40%超 100万
とかで、1～6次各公募それぞれ事業金額上限は同じで先着順に交付でどうでしょう。
設備投資に応じた補助金が受けられて、削減率競争が加熱することもないし、削減率をあまりあげられない鉄骨も採択されるし○条の一人勝ちもない。
恐らく低めの削減率で採択される住宅が増えるので、ZEH率も今より増える可能性が高い。
できればHMが無駄に設備を追加して儲けられないようにして欲しいですけど、施主がそれはいらないと断れば済む話なので、なかなか難しいですね。

SIIさん見てますか？来年度これでどうですか？

>>1153 匿名さん

ところでSllって何て読み方をしたらよいのですか？´д` ;

>>1153 匿名さん

補助金額が大幅ダウンすると、それならZEHなんてやらないって人もいるから金額についてはどれぐらいにするか難しいとこですね。

SIIはエスアイアイ？
環境共創イニシアチブ、なんて長すぎ。
環共イ？

SII・・・テロ組織みたいな(^^;

んじゃなんて読んでるんだい？

先の人も不公平って言ってるけどそもそも公平、公平に近いやり方なんてあるんですかね。

>>1158 匿名さん

公募期間を細かく分けるから、当たりはずれがでるんでしょ。通年公募受け付けて年度末に、予算を適合数で等分して補助金出せばよい。
当然、補助金の上限は設定して。予算が余る分には問題ない

こうすれば少なくとも年度内での公平は保たれる。

少し考えればいくらでも案はあるでしょ。

今回駄目だった人、ハウスメーカーの対応はどぅなってますか？
値引きにて対応しているハウスメーカーもあるみたいですが、色々な体験談を聞かせていただけたら参考になります。宜しくお願いします。

>>1159 匿名さん

5、6次で1000件、1～4次も含めて公平に採択するのにどうしたら良かったと思いますか？

>>1160

確かに公平性は保たれそうです。
でも完了するまでいくらもらえるかわからないのに申請する人ってあまりいないと思います。
それではZEH推進という目的がはたされませんので、すみません、後付けですがZEHを推進できて、かつ公平な方法が欲しいです。

ちなみに今回申請があった9993件すべて採択するとして55億を等分配すると55万円でした。
蓄電池補助はなしです。

エネルギー消費性能計算プログラムで
基準一次エネルギーが100
設計一次エネルギーが50
だと、削減率は50%ですよね？
これに再生可能エネルギーをくわえて基準一次エネルギーから100%以上削減しようとしたとき、太陽光発電を利用する場合、何kw搭載すれば良いのでしょうか？

>>1160 匿名さん

あと、予算は余るのはあまり良くないと思います。
じゃあ使いきるために全額等分して分配しようとしたときに、思ったより申請数が少ないと1件あたりの交付額が大きくなって、それはそれで不公平とか批判があるかもしれません。

みんなーきっとなんか良いことあるよ
かなり気分落ちるけど。。トライしてみて良かったって捉えるぞっっ！(^.^)

>>1162 匿名さん
後付けにしては弱くないかい？
今回不採択でzeh仕様やめた人もいるだろう？
全て採択してやった方がより普及されるじゃない。採択者が平等に減額されて不平述べるやつはモンスターだよ。

で、あまり申請されなかったら採択者は満額貰えるんだよ。満額の実績出れば翌年の申請数は間違いなく増える。

結果的に不採択者出すより全員拾ってやる方が普及率が伸びるに決まってるじゃないか。

そもそも普及率など二の次であって、まず公平であることが何より大切にすることだと思う。

>>1164 匿名さん

補助金の上限を設定する。
余ったら翌年に繰り越せばよい。
繰越金で予算が潤沢であれば更に申請数は増える。
蓄電池は予算を別枠にすればよい。

申請するのは自由なんだ、補助金貰えない人はいないんだ。何が不満だ？

ちなみにこれは案の一例。絶対これでってことはない。

>>1160 匿名さん

(笑)

不満を言うのはいつもお金の無い人ばかり。
弱者じゃなくて頑張って強者になりましょう。

>>1169 匿名さん
？

>>1166 匿名さん

多くの人は得になる計算をしてから申請するのであって、始めに金額が設定されていないと得になる計算がたてられないので、申請に二の足を踏むと思います。
年度毎に申請者の数によって補助が500万だったり50万だったりすると、これも不公平ではないですか？

で、補助金上限を設定したとして、予算が余って繰越しても翌年の予算は削られるので結果補助金事業そのものは減速します。

普及率、公平性はどちらもできる限り優先されるべきではないかと思います。

今回、不採択になってしまった3600件あまりの人をすくい上げるのに採択された人の補助金を70万減らさないといけないんですよね。
がんばって性能を上げたのに自分より性能が低い住宅と同額の補助金ってのも不公平感がありますね。

まあなんというか、我ながらああ云えばこう云うみたいな感じで、しかも長いし。

>>1160 匿名さん

公務員の世界では予算は無理やりでも使い切る、使い切る為に必要ない事でもします、と公務員の主人が言ってました

>>1171 匿名さん

釣りか？わざと釣れる要素を残してる。
真剣とは思えない。
短くした。

>>1172 匿名さん

そう。その考え自体が間違いだと思わないか？国の金は無限じや無いんだよ。
俺に政治やらせろ。

５，６次に結果は確かに不公平さが残ると思います。
でも７次の公募の可能性が高いし、削減率のボーダーも下がるでしょうから、
間取りを変えたり、BELS加点やめたり、削減できそうなところは費用を落として
その分、自分好みの家にするための費用に回すとか、前向きに捉えたらいかがですか？

我が家は今回採択されましたが、ボーダーが相当上がると考えたので
窓を減らし、小さくし、トリプルガラスにしてUA値を基準から２０％削減しています。
そして、BELSとHEMS加点を受けています。
現在果たして、ここまでやって費用面からお得感があるかと言われると、ありません。
逆にここに窓付けたかったな～とか大きくしたかったとか、間取りとか後悔が残りそうです。
補助金に目が眩み、本末転倒な例だと思います。

HMや日程の都合で７次の公募まで待てない不採択の方たちには非常に気の毒だと思います・・

>>1173 匿名さん

あれ、釣りっぽいです？
真面目に書いてるつもりなんですが、長すぎてけっこう削ったので変なとこもあるかもですが、どこでしょう？

なんでもかんでも予算を使い切らなければならない仕組みがおかしいと思われるのは私も同意なのですが、現状そうなってしまっていますしその中でどうやりくりすべきか考えなければいけないとも思います。

>>1176 匿名さん

僕も長くなりそうなので…
時間がある時、熱が覚めなければ書きたいと思います。いや、やめようかな…

お互い共通することはzeh補助金制度かより良い制度であってほしいという思いですかね。

>>1177 匿名さん


お互いの意見の理解できるところと納得できないところは大体わかって、これ以上は堂々巡りになりそうですね。
私もできる限り多くの方に補助金が交付されるほうが良いと思いますし、かつそれなりの金額だとより理想的です。
公平は正直無理かなと思ってましたが、ひとつの意見が聞けて勉強になりました。
補正予算、来年度以降はもっと上手くいく事を願います。

>>1172 匿名さん
年末の道路工事と同じですね。
今回の補正予算、年度末までに使いきるにはどのようなスケジュールでどのような募集内容になるのか…。

さあ、明日ＨＭと話してくるぞ！
恐らく今年ほとんどＺＥＨ全滅と思われ、ＨＭとして
今後どうＺＥＨと向き合うのか聞かせて貰おう(￣^￣)

>>1180 匿名さん
結果を是非教えてください。

5.6次で不採択になりましたが、2階部分の窓を無くしてて、採光面でどうなのかなと思っていました。
今回不採択なったことで窓を追加しました。補助金はもらえませんでしたが、暗い2階よりは良かったかもしれません。10月より着工予定です。

>>1180 匿名さん

ごめんなさいなにもできませんて言われたらどうするの？

施主としてはZEH不採択だったら申請費なし、仕様変更ぐらいはさせてほしいですけど、ZEH棟数目標があるので仕様変更すると削減率再計算になるHMは応じたくないでしょうね。
とは言え、着工前なのに仕様変更すらできないとか言うHMは話にならないと思いますけど。

>>1183 匿名さん
「私に対して何か？」の前に、ＺＥＨを売に
契約数を伸ばしながら、実際はほぼ全滅となれば、会社として今後ＺＥＨに対してどうするのか聞きたくて(^^;

>>1185 匿名さん

それは言われるまでもなく今後対策を検討してよりZEHを推進していくつもりなんじゃないかな。
でも建てる側としたら今自分にどうにかしてくれなきゃ。。。

世の中不公平が当たり前だろ。運の要素が強い。いくら健康に気を遣ってても、突然事故に遭うかもしれない。

ZEH不採択でも金利が安い。←と自分を慰めてみた（笑）（笑）

>>1186 匿名さん

元々、ＺＥＨのための追加費用は少なく、仕様変更も可能なので、正直どちらでも良いのですが、「高性能なＺＥＨ仕様が追加費用少なく出来る」が売りなので、まずは説明って感じです、私の場合は(^^;

>>1188 匿名さん

なんかその説明を今まさにあなたがしてるような。。。追加費用少なくZEH仕様を今後も続けていくか、それ以上なら今後は標準でZEH仕様にするということで。
別に費用の返還とか仕様変更を求めるわけじゃないのね。

無事採択されました！！
注文住宅で、思い通りの家を作って、補助金のおかげで坪単価3万円得した！
外構に思いっきりお金使えるようになって良かった。
ZEHの快適な暮らしを早くしてみたい。

>>1190 通りがかりさん
この流れで…。すごいですね。
思い通りで採択って○条ですか？

何々でした！
↓
すごいですね、一条ですか？

ってくだりが多すぎるんですが、自演ですか？
それとも一条嫌いな人がわざとやってるのか・・・？

不採択だったらHMが申請費用ぐらいもつとか値引きするようなのが、全体的な流れになっていけば良いのになあ。
ほぼ間違いなく補助金もらえますぐらいのことを言って契約をとったのに、補助金とれなくてもなんの保障もないのはズルいなあ。

流れ読まずに浮かれた書き込みすみません。
ちなみに一条じゃなく地元の工務店です。
お騒がせしました。

着手承諾してからの変更はとんでもない金取るのは大手ハウスメーカーでは当たり前。
コンセント足そうものなら何万円取られるやら。もちろんZEH落ちても太陽光減らせない。
変えられるって言ってる人は中規模以下じゃないだろうか

コンセント追加ぐらいならさすがにそんなに費用はかからないと思いますけど、例えばHEMSなんかは申請後すぐに発注かけてしまって、不採択になったからといっても外すことはできませんってのはあり得る話なんじゃないてすかね。大手のほうがスケジュールに厳しいし、変更手順もかかるので変更不可部分が多そうですよね。

>>1194 30%台さん

うちは4次申請してもし採択されたとなるとすぐ着工しないといけないので、申請後すぐに建築確認申請をださないといけない状況でした。
で、不採択だったとしてじゃあ仕様変更しようかって時に、既に建築確認申請してるので、これを変更するのはウン十万かかります。ということでした。

>>1195 通りがかりさん

一条さんは信者もアンチもいるみたいですので、下手すると一条さんの評判を落としかねないですからねー。
私は性能が高くて結構好きです。ただi-smartは床暖房オプションにして標準価格落として欲しいんですけど・・・。

>>1194 30%台さん

すみません、追記で、コンセントぐらいなら変更可能だと思います。間取の変更やら設備関係は難しいんじゃないてしょうか。

大手で建てる人は125万くらいたいしたことないでしょ

契約時の契約の仕方次第ですかね？何も言ってなくて、落ちたから間取りや設備変更しては通らない場合が多いのかな。
再申請したら費用がどのくらい掛かるかわかる方いらっしゃいますか？建築確認申請出していたら再申請も無理ですか？

不採択でした。
これから大手ＨＭと打ち合わせです。
仕様を下げるか、7次にするか話してきます。
落とすならエアコンとかエコキュートとかかな…

>>1161 匿名さん

○水ハウスで8月下旬に契約したものです。
契約する前から、ZEHの補助は受けられないって事はないですよ。補助受けられるから大丈夫大丈夫と、言われ続け信じてきました。
結果不採択でした。
資金計画は補助がもらえる前提のものだったので、かなり厳しいです。本当に詐欺にあったかのような気持ちで、怒りと悲しみがすごくて立ち直れません。ここの掲示板を今日は初めて拝見しました。かなり前から補助をもらうには厳しいという事だったのですね。
はじめからだますつもりだったんだと思うと悔しくて悔しくて。契約を白紙にしようかと考えております。もう、○水ハウスのいう事は何一つ信じられないので。
契約を白紙にする以外に、他に何か良い方法などあれば教えて頂きたいです。

>>1205さん
それは悪質な営業ですね。どの程度の削減率だったのでしょう？
鉄骨造りなら厳しい戦いになるのは分かってるはずですよね。
ただ契約するときとか、補助金申請するときに
「補助金を受けられない場合がある」みたいなのにハンコ押していませんか？
となるとかなり厳しい気がします。
解約するにも、補助金申請をするまでに至ってますから、そうとうな額を
契約金から差し引かれる、もしくは解約金をあきらめることになると思います。。

やはり担当だけではなく店長なども交えて、ある程度の値引きとか設備のグレードアップなどで
妥協した方がいいと思います。そして担当のチェンジですね。

>>1206 匿名さん

1205です。お返事ありがとうございます。書類申請の時に補助が受けられない事があると書いていて、こちらが「受けれないことあります？」って聞いても大丈夫の一点張りで、ハンコを押しました。
そして、この話は営業の方だけではなく、店長も同席しており、店長が言った言葉です。素人の私にとって、ハウスメーカーのそこの営業所では一番偉い方の言葉だったので、真に受けてしまいました。

やはり解約となると大きなダメージになるのですね...楽しいはずの家づくりなのにとてもつらくて。

営業の方はとても良くしてくれていたので私達家族は好感を持っています。お若いので、大事な話の時は必ず店長同席でした。

設備のグレードアップや値引きの交渉をしてみようと思います。信頼関係がなくなってこれからやっていけるのかなと不安は残ってしまいますが...

>>1207 名無しさん
もしその話が本当なら積水ハウスは相当悪質ですね。
おそらく文句を言っても、平謝りではんこ押したのは契約者だからと言われ何にも変わらないでしょうね。

>>1208 匿名さん

お返事ありがとうございます。
信頼して契約したのにとても残念です。○水ハウスは大丈夫だと思っていましたが本当に悪質ですよね...
そうですね。私もそのように言われるのかなと思ってます。この事が問題になって公になってなんとかならないかな、なんて思ってしまいます。

>>1206 匿名さん

すみません、先程の補足で、削減率の話は全く聞いていません。これもおかしいですよね...

>>1210 名無しさん

不採択だと施主への連絡書類に削減率が書かれてないのかしら？

>>1210さん

それはおかしいと言うレベル以前の問題ですね。

4次で35%ぐらいがボーダーで、その削減率より10%ほどこえなければ話にならないと、営業マンと話してました。。結果55%まで上がり、自分も論外でしたが…

>>1211 匿名さん
コピーももらっていないですし、削減率の話もしてもらっていません。こちらとしては補助がもらえるものだと思っていたので、何も疑いもせずにハンコを押しましたし、削減率というワードさえも私も主人も聞いてません。
積水にこのような対応をされ、本当に悔しいです。
ちなみに私達夫婦は20代です。若いからとなめられたのかもしれませんね。

>>1212 匿名さん
お返事ありがとうございます。
書類には削減率なんて書いていませんでした。普通は書いているものなのでしょうか？

>>1213 匿名さん
お返事ありがとうございます。
そのようなお話は全く聞いていません。ちなみにこの事がわかったのはいつ頃ですか？
やはり私達は補助金をエサにだまされたんでしょうね。
大丈夫と言われていたので、自分たちで調べたりもしなかったので、自業自得になるのかもしれませんね。

前にレスされてる意見を見て…金利が安く、窓を追加＆大きくして、ゼッチの%にこだわらない家を建れるキッカケになったと思えば…。

125万に拘りすぎて、住み心地を後回しにしてたと反省します。確かに大金ですが、効率に拘らない気に入った家を建てます。

自分は、まだ発注前だったのが救いです。
発注後の人にはなんらかの保証を、ハウスメーカーにしていただきたいものです。

>>1217 匿名さん

お返事ありがとうございます。
私達夫婦は125万ありきでの資金計画だったので、これからどうしていけばいいのだろと...そして、資金面もですが、やはり積水にだまされたという事実がショックすぎて受け入れられていないです。

>>1216さん

記憶が確かなら、8月中頃だと思います。1次2次3次と、ボーダーラインがわかるたびに連絡打合せありましたよ。最終は、4次の結果も踏まえて打合せもしました。
自分も素人なので、削減率については何故この数字なのかは理解してませんでした。
客の勉強不足を補うのが、営業マンだと思いますよ。
若いとかは関係なく、強く意見した方が良い気がします。

>>1219の捕捉

1、2次の結果は既に出ていました。