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建てた方いますか?
[スレ作成日時]2009-12-09 09:20:02
建てた方いますか?
[スレ作成日時]2009-12-09 09:20:02
FORM
事業は回転しているのでしょうか???
工期半年遅れました
ちゃんと回転してるよ
オレンジポイントにお願いして、東京都多摩地区で注文住宅を建設中の者です。
施主の方、工務店の方など関係者の方情報交換しませんか?
orangepoint.info あっとまーく gmail.com
雑誌を見ていて憧れの会社。リフォーム頼もうか迷ってます。意見聞かせてください。
建築中の方どうですか?
会社名がいくつかありますか?
相談してます
完全に資金繰りに行き詰まっており、工事が中途で止まっている物件が多数あります。
社長の飯島から、破産する、と連絡を受けた施主もおり、施主、業者など債権者が集まって被害者の会として活動をはじめています。被害総額は億の単位になるようです。
飯島は非常に無責任な男です。
金をもらうまでは誠意のあるふりをして、施主に支払を求めますが、いったん金を払ってしまうと、一切約束を守りません。
非常の巧妙かつ狡猾に金をむしり取っていきますので、今検討している方がいらっしゃるようであれば、絶対に契約しないほうがよろしいかと思います。
>被害者の会の方へ
この掲示板をご覧になった方が、被害者の会へ連絡したい場合の連絡先など、フォロー願います。
No.8で情報交換を呼びかけた者です。
No.13のおっしゃっていることは事実であり、私も被害者の会の一員として活動しています。
(No.8の投稿をした当時は、とにかく情報収集したいという一心で、施主や業者に呼びかけました)
同じ被害にあわれている方、結束して闘いましょう!
下記までご連絡ください(「あっとまーく」を「@」に変換してください)
orangepoint.infoあっとまーくgmail.com
「FORM ASH+BARN」という名前も群馬の人が勝手に商標登録し、オレンジポイントは、
とっと計画倒産進行中。倒産後は、しれっと、この名前で、再度、元オレンジポイント
のスタッフを採用し、別会社で餌食を探すのでしょうね。
この名前及びこの会社関係向けに契約する人は、会社情報をよーーく見て、金融機関
にも確認してから、契約された方がよろしいかと。ちなみに、この会社の財務情報を
帝国データバンクで調べると、2007年以降のデータが記載されてません。
そういう理由も確認してみるといいでしょう。
商標登録したって何の意味もないのに。口コミの怖さをわかってなさすぎ。
連絡しても無視。お金払うって言ってけど飯島道春は嘘を捨てさり現実を見つめ直さないとえらい目あうんちゃう?
お、にわかに活気づいてきましたなw
結局スタジオキキの設立にかかった費用も、被害者の施主から搾取した金を使ってるんだろ。
島も絶対確信犯。
っていうか、スタジオキキのHPで自分のプロフィールにオレンジポイント出身と書いてる時点で仕事なんて来るわけないわなw
もうちょっと頭使った方がよろしいかと・・・( ´,_ゝ`)プッ
オレンジポイントの事務所、移転(夜逃げ?)してしまったみたいで
電話も不通状態。。
被害者に対して何ら説明もなく、飯島社長は完全に雲隠れ。
悪意に満ちた行動であり、絶対に許せません!!!
飯島も自己破産したいだろうけど、破産したところで免責不許可事由に該当するんじゃねーの?
とりあえず身を隠して時間稼ぎってか。
良心が少しでもあるなら、姿を現して謝罪しろ!!!
自業自得な理由で借金して夜逃げ。
会社は引越しし連絡しても出ない。
元従業員も一切連絡がつかないって完全に確信犯。
施主や業者に連絡なしって、経営者としてあるまじき行為です。
納税せずに差押さえくらって、判決出ても知らん顔。
免責不許可事由(破産法252条)について 、
よ~く読んだほうがいいよ。飯島。
社会人として、経営者として、人として失格。
相談している弁護士は、闇金の弁護している弁護士だそうです。
もちろん、被害者ではなく、闇金の方ね。
不条理だけど、そうなっているのかもね。
悪には、悪が集まるもんですね。
こういう人たちは、悪をしている認識ゼロですから、被害者は増え続けるでしょう。
まだ未被害の方は、よーーく調査し、相手の話ではなく、客観的な企業情報を元に
判断しましょう。一生の買いものですから、勢いでは取り返しのつかない事態になります。
小さい工務店的な会社に悪意のある人は少ないです。が、ここの様に存在するのも事実です。
そして、見分けが付きにくいのも現実です。。。
ここまで怨まれちゃうとね。自己破産しても逃れられないとこまで手を出してる。隠し財産や車ある。
君ら被害者なの?
2月の上旬に、飯島に設計を依頼して、ウン百万払ったあなた!
契約書に書いてある相手が、モナド設計になってるあなたですよ!
あなたも、もう被害者ですね。
家が建つなんて思わない方がいいですよ?
ご愁傷様。
最初のウン百万だけあきらめて、とっとと逃げた方が身のためですよ~
被害者じゃなきゃこんな書き込みしないだろ。
社長の飯島道春と連絡取れないわ、夜逃げするわで、不満のはけ口がこの掲示板というわけw
そんな俺も被害者の一人な。
スタジオキキのHPから島の名前が消えてら。
この掲示板見てんのかな。
っていうか、この掲示板の「業者の方へ」のページに
『事実無根の投稿へは掲示板でフォロー・反論を』
とあるのに、消してる時点で自分は飯島とグルだったと自ら証明しているのと同じ。
昨年、私の友人の業者が倒産しました。この業者はオレンジポイント設立以来の業者で社長も飯島とは20年来の友人だそうです。この会社の倒産を担当した破産管財人も飯島からの回収を断念しました。同時に東京地方裁判所も破たん状態にあり回収不能と判断しました。移転登記されている自宅に関しても管財人が調査し裁判所と検討した結果、立証不可能と判断したようです。彼が免責ならないのは、従業員の給料と税金ぐらいでしょう。
皆さんの処に債務整理開始通知が、まだ届かないのは飯島が弁護料を払えていない証拠です。
一度、債務整理開始通知が届くと皆さんは 飯島や家族、保証人への連絡は全て弁護士事務所を通さなければならず
強行に直接交渉すると法律より罰せられてしまいます。私の友人が嘆いているのは 今回のケースで法によって守られるのは 社員の給料、税金 と 飯島の基本的生存権だそうです。債権者は守られない。こなのあり?
>No.28
と、いうことは、飯島が自己破産して、債務整理通知が来るまでは、直接交渉し放題、ってことやね?
マンションに押しかけてもOKなわけやね?
居所を知っていそうな、例えば、たーとーえーば、嫁に聞きに行ってもいいわけやね?
大学で娘をとっつかまえて、大きな声で、「借金踏み倒しているお前の親父はどこにいる?」
と聞いてもいいってことやね?
娘のひとりは就職したとかしないとか。会社に電話をかけて、
「○○さんのお父さんの工務店が、施主や業者を騙して金をかすめ取った件で、お嬢さんに父親の居所を聞きたい」
と、丁寧に電話口に出るようにお願いしてもいいわけやね??
そっか~。
債務整理通知がくるまでは、いろいろ出来るのか~。
そうです。
ただし、「大学で娘をとっつかまえて、大きな声で、「借金踏み倒しているお前の親父はどこにいる?」
と聞いてもいいってことやね?
娘のひとりは就職したとかしないとか。会社に電話をかけて、
「○○さんのお父さんの工務店が、施主や業者を騙して金をかすめ取った件で、お嬢さんに父親の居所を聞きたい」
と、丁寧に電話口に出るようにお願いしてもいいわけやね?」
この二つは 違法行為になりますからやめたほうがいいと思います。
でも常識的な時間帯に礼節を持って訪問・電話することは違法行為ではありません。
又、その関係者に関しても同じことです。(回数は何回でもいい。)
あくまでも丁寧に対応するべきです。この種の相手は法律に精通している人間がそばでアドバイスしている可能性があります。相手は感情的になった債務者の脅迫的な言葉を利用して来る場合が多々あります。
会話は録音されていると思ってください。本人の体には絶対に触れないように。
法人との契約事項はあくまでも民事事件ですが、彼らは自分たちに有利に進めるため債権者を刑事事件に巻き込もうとするときがあります。くれぐれも注意してください。
それよりも自宅の移転登記の時期と 業者への支払い遅延の時期を調べて既に会社が、移転登記の時期より前に破たん状態で有れば、背任行為として立件できるのは無いでしょうか?確実に計画倒産なら13カ月以上前から計画しないと帳簿に無理が出ます。友人の業者の破産管財人は限られた時間内で案件を処理しなければならず、訴訟等のリスクは取りません。
彼も非常に悔しがっています。数千万円の債務を債権者が破綻したがため 払わなくていい。
彼はそのために破綻したのに 飯島は数千万円のお金をどこにも払う義務がなくなってしまった。
でも、これが法律です。友人はもう関わりたくない無いとのことですが、時期と経営状態を立証できれば詐欺、背任等で刑事告訴できる可能性があります。この場合は債権の有無にはかかわらず、島も共犯として立件できます、
しかし現時点では民事事件ですので ある程度、確証のある証言もしくは証拠がないと警察は動きません。
ここまでやれる方がいれば是非やってください。どっちにしろ金は殆ど取れません。
でも、相手の手にはまり自分が被告にはならないよう、注意してください。
友人の仇、取ってください。
忘れていました。嫁さんも以前、役員でしたよ。後は如何に密室の故意を立証するかです。
彼らに責任を感じさせるのは刑事告訴しかない。証言する業者、施主はたくさんいるはずです。
立件されなければ彼らは法的整理を経て新会社で同じことを繰り返します。
でもこれが日本ですよね、立件されなければどんなに黒くても無罪。
じゃ誰かします?たぶん誰もしないよね、、、、、、また金かかるし。
飯島も島もこの理論、良くわかってますね。
嫁だけじゃない。姉貴も取締役だった。
ところで、被害者の会から、債権者リスト送られてきた人いる?
メールで送るって言ってなかったっけ?
あのメーリングリストも、なんか意味あるのかね?
ミーティングへの出欠確認用か?
議事録とは言わない。せめて、ミーティングの概要ぐらい流せよ。
出席してなかった債権者だっているんだからよ。
こういう対応の悪さをみていると、被害者の会を仕切ってた外資系の彼より、飯島の方が頭よさそうに思えてくるな。
債権者破産の申し立てに2000万以上かけると言ってたけど、あれ本気かね?
金集めて、自分の工事進めようって腹なら、笑うな。
これ以上余計な銭は払いたくないから、黙って管財人から声がかかるのを待つことにしようかな。
まあ、奴らが自腹切って破産申し立てするっていうなら止めないけど、飯島は免責なんかほしくないだろうし、あんまし意味がないかもね。
メディアに取り上げてもらう、なんて夢を語っていたけど、ちっちゃい工務店のありがちな破産だろ?無理じゃね?
被害届けだすっていうアイデアも、何の意味があるのか俺にはさっぱりわからない。
証拠もないのに警察が動くわけないじゃん。
2000万正気ですか?証拠が無いならもう無理ですね?
飯島が破産したら管財人から連絡あるし、無いならそのまま逃げて終わりです。
ちなみにチンピラ連れて無理やり飯島に借用書を書かせた馬鹿な債権者もいるようです。
それが被害者の会なら意味ないね。
まぁまぁ、被害者同士でいがみ合ったところで、結局飯島の思うつぼじゃないっすか。
被害者の会と同調したくなければ、独自に行動起こすなり静観するなりすればいいだけのこと。
借用書、あれ意味ないよ。
警察官立ち合いだったから有効と言いたいみたいだけど、飯島側から見れば、その警官が職務怠慢だったと主張すればいいだけ。
いよいよとなったら、恐喝されてるのを黙ってみてたダメ警官と騒ぎ出すんじゃない?
警官も役人だから、自分の立場がやばくなったら協力なんかしてくれないだろうね。
借用書をとりつけたとき、夜中の2時だか3時まで嫁を追い込んだらしいけど、そこまでやって書かせた借用書なんて、どう考えたって無効でしょ。
ついでに、外資系君は、飯島をサラ金に連れてって今すぐ金返せ、ってやったんでしょ?
立派な恐喝。告発されたって文句は言えない。
>まぁまぁ、被害者同士でいがみ合ったところで、結局飯島の思うつぼじゃないっすか。
ここで何書こうが、飯島には関係ないってw
どうせ奴は債権者がどう騒ごうと、いまさら屁とも思ってない。
飯島を追い込むためには、金がいる。
金を集めるには、頭数がいる。
頭数を集めるには優秀なリーダーがいる。
が、リーダーがアホなので、ちょっとげんなりしてるだけ。
もともとあきらめてる金だったけど、飯島は許せないから「被害者の会」とやらにも出てったんだけど、あれじゃあ駄目だ。
飯島も島も、枕を高くして眠れるんじゃね?w
>No.37
外資系君かい?
俺はリーダーなんかごめんだね。
一度はあきらめた金だし、あの飯島から取り戻せるとは思えないからなw
周辺被害者業者さんの書き込みを見て、あーやっぱり、という思いを強くしたね。
まあ、せいぜいがんばりな。
管財人から連絡が来るのを、のんびり待たせてもらうわ。
それしかないですね。
それでも頑張りたい人は頑張って刑事事件にしてください。
もっと悪質なケースが、埼玉で有りましたが被害者の会は1年以上犯罪行為を立証しようとしてますが、だめです。
社員40人まとめて訴えてるようです。
飯島とは10年近い付き合いで一緒に仕事しましたがこれほどの被害者がいたとは。悪質なのでいずれ明るみになるでしょう。しばらく泳がせておきましょう。
追い込むためには金がいると言ってる同業の方>>
「金がないから何もできないという人間は、金があってもなにもできない人間である」言い訳するひまがあるなら働け!!
No.41
あなたも10年以上飯島と10年以上付き合ってきて見抜け無かった一人じゃないですか。
ここの書き込みのほとんどは 被害施主さんだと思います。
飯島の状況は ここの書き込みが始まる以前からの問題じゃないでしょうか。
ここの被害者の方のほとんどは、支払いが遅れる飯島のうその言い訳に騙されて工事を進めた業者が、殆どじゃないですか。取引業者がその時点で工事を止めていればここの書き込みの被害者は一人も存在しなかった。
それはあなたも十分判ってるでしょう。
周辺被害業者さんも 判っていて頭に血が上った人たちを諭そうとしているように俺は見えるけど。
俺たち業者も被害者で有るけど、俺たちがここまで飯島が引っ張れる状況を作ったの事実だ。
この言い方は傲慢だと俺は思う。泳がしても何も出来ないの自分でも知ってまっすよね。
43は被害業者を名乗ってるが
先ずは、お前が何の業者でどんな被害受けたんか話してよ。
当然お前の社名と名前もね、そこまで言っちゃってんだからさ。
>№41
「金がないから何もできないという人間は、金があってもなにもできない人間である」
お説ごもっともではありますが、金がなければ破産申し立てはできないのが現実です。
誰かが自腹を切って飯島を破産させてくれるならありがたいことですが、
そんなババをひいてくれる馬鹿はいないだろうとおもっていたので、
被害者の会の人たちが破産を画策していると聞いて、大いに期待してます。
>№44
人に名乗れと言うなら、まず自分からどうぞ。
オレンジポイント関連の要注意業者
◆モナド設計
オレンジポイントの下請け設計事務所。
現在は、オレンジポイント名義で受注できなくなった飯島が、隠れ蓑として利用。
2月に入ってから1件契約との情報あり。
◆スタジオキキ
元オレンジポイント取締役の島が設立した。
オレンジポイントの元社員を使っているとの情報あり。
島は、飯島と二人三脚で施主をだましてきた女。
無責任、かつ、金のことになると態度を豹変させるのが特徴。
押しの強さに負けると、金は二度と返ってこない・・・かも。
◆阪神工務店
それまでの腕のいい工務店から取引を断られた飯島が連れてきた、群馬の工務店。
飯島の過去の悪行に荷担してきたわけではなさそうだが、腕に問題ありとの声も。
悪気があるとも言い切れないので、一応当て字で表記した。
現在唯一飯島と連絡を取り合えている業者。
被害者の会には参加していない?
ちょっと見ない間に、随分盛り上がってますなぁ。
2時か3時まで、嫁追い込んで借用書って誰が誰に書かせたんだろう?
↑この人、債権者や施主被害者じゃないね。借用書なんて存在しないし、そももそも・・***
それと、警察官が立ち会って恐喝の手助けしたなんて、なるわけないじゃん。
そんな事認めたらそれこそ、その警官だけじゃなく大騒ぎだよ。身を守るために
絶対、恐喝じゃなかったって事になるに決まってるじゃん。そもそも、そんな
悪党誰が守るんだよ。
この人、書き込み止めさせたいって事でしょ。
本当の被害者(債権者)のみなさん、騙されちゃいけませんよ。
債権者装って、適当言って、混乱させようとしてますからね。ただ、内容が本当に
適当なのが、バカなところですが・・・
こんなん、誰が書き込んだか調べればすぐわかるのにね。
【一部テキストを削除しました。管理人】
私も被害業者の一人ですが、知っていることを書かせていただくと、
スタジオキキは、島は一円も出資なんてしておらず、無関係です。当初から社員扱いです。
行き場のなかった島を拾ったようなものです。
無関係の会社をいたずらに攻撃するのはどうかと思います。
よく調べてからのほうがよいのでは・・?
また経営状況の悪化は2~3年前から起きておりましたが、そこそこ仕事量のあった会社でしたし、経営改善に向けがんばる姿勢をみせてくれていたので、ずるずると、おつきあいしました。
わたしのような個人はついていく他なく、がんばる姿勢に人情をぶつけました。
まぁ、みなさんの言葉をかりれば、馬鹿なんでしょうけど・・
役立たずは去れ。
情報を出せない奴は去れ。
金を出す覚悟がない奴も去れ。
やる気のある奴だけが残ればええ。
債権者破産、被害届、テレビ、すべてに丸をつけられないような奴らはいらん。
飯島を追い込むためなら、あと100万でも200万でも出すっちゅう奴だけ残れ。
中途半端な奴は出てけ!!
>No.49
スタジオキキが無関係?
おっしゃっていることが仮に本当だとして、オレンジポイントの経理を担当していた島を拾っている時点で同罪ですよ。
島が何も知らないわけがない。
被害者(特に施主)が納得すると思いますか?
まぁ、島よりも問題は飯島。
雲隠れしやがって・・・。出てきて謝罪しろや!!!!!
誰もスタジオキキは無関係とか、島には罪がないとは言っていませんよ。
間違った情報や憶測でものを言うべきではない、ということでしょう?
ひよこピヨピヨさんはもう少し冷静になった方がいいと思います。
私も被害者(施主)のひとりです。
スタジオキキの設立者は、オレポイに確かにいち社員として在籍してましたが、途中で退社しています。
私の物件も現場管理等手がけてくれてたのですが、途中で退社したときは、ちょっと無責任なんじゃ?、というのもその当時は確かに少し頭をよぎりましたが、色々と事情があったようです。
その後、スタジオキキの設立後、その責任感から今でも色々と無償で相談に乗ってくれており、私としては非常に助かっております。
また、スタジオキキは設立者が全て自分の費用で立ち上げており、島はその後にスタジオキキに入社した、というのが事実関係です。島を拾った時点で同罪、とのご意見もあるとは思いますが、今でも島のインテリア等を雑誌で見てリフォーム、建築を依頼してくる人は少なくない、と思いますので、居場所をなくしていた島と、まだ実績も名声もあまりない若い建築士、両者のニーズが一致した、ということだとおもいますが、船出をしたばかりのスタジオキキ設立者のその判断を責めるのは少し酷かな、私は思っています。
皆さん、色々な意見、ご見解があると思いますから、私の意見を押し付けようとは思いませんが、事実ではない書き込みもあるようなので、私の知っている範囲での事実と、それに加え、私の意見を記載させて頂きました。
なお、スタジオキキ以外についても色々と皆さんご意見があるようです。
中には飯島側の人間が意図的に書き込んでいるのでは?とも思えるものもあるようです。
我々被害者としては、被害者同士の不要ないさかいは避け、
また必ずしも一致団結する必要もない、とは思いますが、
被害者同士、利害関係が一致する部分は少なからずあるはずで、
少なくとも飯島側を利するような書き込みは避けるようにした方がいいのではないでしょうか?
また、飯島側を利するような意見に対しては、各自冷静にご判断頂き、
煽りには乗らないようにされた方がいいのでは、と思います。
お前ら釣られスギ。本物の被害者がこんな匿名掲示板で語らう訳無いだろよw
昨夜は酒に酔って頭に血が昇ってました。すみません。
(冷静になれと言われても難しいのですが…)
スタジオキキの設立者さんは本件とは無関係であるとしましょう。
しかし、島弘子については、ご自身も飯島から被害を受けたと主張しているようですが、オレポイの元取締役で経理を担当していた以上、飯島と同罪だということは皆さん同意見だと思います。
島にブランド価値があると考えてスタジオキキに迎えたのかもしれないけど、こういう状況になってしまった以上島に新たな客はもうつかないだろうし、逆にスタジオキキの営業に支障が出てくるのでは?
設立者さんもそのことを踏まえて、今後の島の扱いについて判断してほしいものですね。
ところで、皆さんは「オレンジポイント」をどのように略してますか?
オレポイ、オレポ、OP……
オレポはもうダメポ。
>飯島と同罪だということは皆さん同意見だと思います。
おっしゃる通りだと思っております。
なお、このような状況となったことを受け、先週、島はスタジオキキから退社した、と聞いております。
>頭に血が昇ってました。
>(冷静になれと言われても難しいのですが…)
よーく分かります(笑)。。。
私も気持ち的には全く同じです。
でも、この掲示板でも、その他色々なところでも、色々と雑音もあるし、
状況の変化もあろうとは思いますが、
必要以上に騒ぐことも、一喜一憂することもなく、
色々と出来ること、出来ないことを適宜冷静に実情を踏まえ判断し、
出来ることをしっかり実施し、追い詰めていきましょう。
>本物の被害者がこんな匿名掲示板で語らう訳無いだろよ
ありがとうございます。
おっしゃる通りかと思います。
一応、飯島に対する怒り等、一部本音も記載していますが、
本当に大事なことはここには記載することはないと思われ、大丈夫だと思います。
ご忠告、ありがとうございます。
飯島夫妻と家族及び島以外誰一人として得なんてしてないんですよ。施主も業者も元従業員も・・
今となっては、飯島宏子は自分も被害者とか言ってますが、それまで経理しかしておらず、
それで、相当な役員報酬を得て、億ションに住んでいるわけです。島も相当な報酬という
意味では、同様です。施主と業者に嘘を言い続け、まずくなったら逃げる。です。。
施主の人たちは、詐欺師の見抜けなかった以外の落ち度はゼロです。
業者の人たちは、飯島の悪行を見抜けなった以外の落ち度はゼロです。
問題は、最後まで信用していた、したかった、それしかできなかった人たちを、食いもの
にしていた飯島夫妻&島でしょう。実際、建設途中放り投げや業者への未払い工事代の
ほとんどが、飯島本人の担当でした。元の従業員は、まっとうな人ですから、なんとか
やりくりをして、完成に持って行っています。しかし、飯島にとっては、建設途中の物件は、
施主から金を引き出し、業者を騙す道具でしかありませんでした。
今も逃げ回り(実際は、引き籠り)、誠意も謝罪の言葉もまったくない。家族そろって
知らんぷり・・・それは絶対に許されないと思いますよ。
娘の学校や就職先にも確実に影響がでるでしょうね。これは、脅しでも何でもなくて、
こういうネガティブな情報は、ポジティブな情報より、確実に広がり易いという事です。
子供たちのためにも、人として誠意ある行動を期待しているのですが・・無理でしょうね。。
>娘の学校や就職先にも確実に影響がでるでしょうね。これは、脅しでも何でもなくて、
ただの願望じゃないですか。しかもきわめて下衆な。
親の責めを子が背負うなんて、いつの時代のことですか?
被害者が、みんなこんな低レベルな人間だと誤解されたら迷惑千万。
現実問題として、今の日本では、債権者が逃げ切ろうと思えば、いくらでも逃げられる仕組みになっているようです。
しかしそれは正義にもとる。障害は多いと思いますが、債権者全員が一致団結して、合法的に飯島や島を追い込んでいくよう努力するべきです。
娘たちからも回収できるというなら、あらゆる手を尽くしてやればいいと思います。
でも、それは無理ですよね? 筋が違いますから。
だったら、匿名をいいことに娘たちを非難するようなこともやめるべきです。
恥を知りなさい。
正義はこちら側にあるのは火を見るより明らかなのに、自らなのだから、
だったら、匿名をいいことに娘たちを非難するようなこともやめるべきです。
恥を知りなさい。
とありますが、あなたは多大な被害を受けてないからそういえるんでしょ?
藁をもすがりたい私は、ひどいことをした飯島のおかげで、うちの家族も、なにもかも、ひどい状況になってます。
じぶんのとこの子供に可愛そうな思いをさせて、飯島の子供にはなんら影響無いみたいな書き方はないと思います。
親のしたことに責任もって生きてる人もたくさんいます。
余裕のあるあなたはいいですね。
私は、今回のことで、たくさんのものを失います。お金はもとより、たくさんの信用も。
同じ苦境を味わいさせてやりたい気持ちでいっぱいです。
おっしゃる意図はわかりますが、一族郎党やっつけたい気持ちでいっぱいですよ。
そこを汲んでの、恥を知れ なんですかね?
NO59に対するNO60の反論はもっともですな。
恥とか行ってる人は、恥を書かないように生きてるんでしょうな。
ごっそりお金取られても、騒ぐのは恥だから、言わないみたいな人でしょうねw
子供殺されて、だまってるやつなんていないのが本音なんだから、どんなことしてでも!と思うのがにんげんでしょ?
余裕のある方は、ここに書かずに、静観してればいいんじゃないのかな。
怒りに関しては、人それぞれ、負債量の違いがあるから、収めよ!というのは酷です。
動きたい人は動けばいいし、動かなかった方は、あぁ、そんなやり方で取ったんだ~と嘆けばいいんですな。
娘であろうと、なんであろうと。
このサイトはきっと、飯島家族も、島も、みてるはず。
飯島擁護の分書いてる時点で、飯島側の人間であると思わざるをえませんな。
誰の金で大学に行ったと思ってるんだ?と、飯島の子供たちに言ってやりたいという気持ちは、みんな同じでしょう。
娘なら、その結婚式に押しかけてあらいざらいぶちまけ、一生忘れられない結婚式にしてやりたい、と想像したりもします。
しかし、
>娘の学校や就職先にも確実に影響がでるでしょうね。
こういう書き込みは、やはり不愉快です。
飯島の子供には手も足もだせない人間の、***の遠吠え以外の何ものでもありません。
みっともないことこの上ない。恥を知れ、と思いますね。
少し批判されると、すぐに「飯島側の人間」と決めつけるのも、いかがなものでしょうか?
そう思えば気持ちは楽なのかもしれませんが、何の得もありませんよ?
被害が少ないからそう言えるんだ、俺は悲惨な目に遭っているんだ、と自己憐憫の情にひたっても、何もいいことはありません。
かえって、余裕のなさが透けて見えて、飯島を喜ばせるだけでしょう。
掲示板もメディアのひとつです。
うまく活用していかなければ、もったいないですよ。
>>娘の学校や就職先にも確実に影響がでるでしょうね。
>
>こういう書き込みは、やはり不愉快です。
>飯島の子供には手も足もだせない人間の、***の遠吠え以外の何ものでもありません。
>みっともないことこの上ない。恥を知れ、と思いますね。
受け止め方、人それぞれでしょうけど
俺はこの書き込みを見たとき、娘から金を回収するって意味じゃなくて
親父(=飯島道春)がどこにいるのかを聞く程度かなと思ったんだけど。
だって、事務所は空だし、自宅のプ○ウド○ワー二○○川に
ピンポンしても反応がない。
飯島が姿を見せない以上、こちら側は正直手詰まり状態。
居場所を突き止めるためには、接点のある人間(=娘さん)に聞くしかない。
その過程で、学校や勤務先に問い合わせる債権者も出てくるでしょう。
そういう意味で影響が出るのは避けられないんとちゃう?
娘さんには気の毒だが、雲隠れしている飯島が悪い。
飯島よ、男なら家族を守るために堂々と姿を見せるべきだ。
そしてなぜこんな状況になったのか、債権者に納得できる説明をすること!!
本当に匿名掲示板て馬鹿バカしくて面白いね。
自称被害者はe戸建て閲覧者を楽しませる為に
もっとひざまずけ!跳ねろ!踊れ!
まだ全然つまらん。そんな腰抜けでは逆に叩かれるど?
>自称被害者はe戸建て閲覧者を楽しませる為に
>もっとひざまずけ!跳ねろ!踊れ!
>まだ全然つまらん。
何が「FORM ASH + BARN(フォルム アッシュプラスバーン)」だ。
会社自体がバーンしてるやんか!!
・・・イマイチですかね?(汗)
ここの客は低所得者層が主流らしいです。
ここの出入り業者は他社では全く相手にされない
無技術の悪質な輩て本当?それが原因で会社飛んぢゃったとか?
まぁ一連の書き込みを見ればどれだけ
業者の頭が悪いのか一目瞭然だがね。
娘云々~は当然の話です。親がこれだけのことをしたんだから、家族がまともに暮らせるはずなんてない!! 一家に一台、パソコンありの時代で悪い噂はすぐに広まるはず。。。施主は人生を揺るがすほどの金額の過払い金があり、これからずっとローンを支払っていく!つなぎ融資の利息も月々払っている。過払い金だけでも、今時のローコスト住宅なら一軒建っている金額ですから。そもそも、出来高払いなら、工事がストップした段階で契約解除し、よそで建ててもらっているはず。3回払いという常識が、お金を取りたいだけの悪党をのさばらす原因になっている。なんなんだ!この仕組みは!!
被害者の方は、なぜ完成保証をつけなかったのですか?
工務店に、うちは完成保証つけられませんと言われれば、その時点でこの会社やばいかも、と気がついたはずです。
3回払いでも、2回目からは出来高払い、と契約すればよかっただけですし、実際そうしている人も多いです。
人生で一番高い買い物をするにしては、ずいぶん脇が甘かったんじゃないですか?
外資系さんとうとう誰もいなくなったな。
はははははははっは、、、、、、
外資系くんはほら、プラウドタワー二●玉川のスレを荒らすのでお忙しいみたいだから、ここは見てないんじゃない?
「カピバラ オレンジポイント」で検索すると被害者のブログが出てくるね。
飯島の再起を邪魔するには非常に有効な手段と思われ。
施主被害者は全員ブログ立ち上げること!!
飯島のやってることは立派な犯罪行為である。施主、工務店、下請に対し損害を引き起こしている契約違反。即謝罪すべきです。
誹謗中傷?事実でしょーよぉー。
謝罪されてもねぇ・・・
「グローエ ウェブマガジン 住空間デザイナー 飯島道春さん」
で検索しよう。
意味無いよね…
謝罪して「00日まで払います」そしてドロン そればっか
まずは金払ってもらいたい
いったい何人くらいの被害者がいるんでしょうか。
被害者の会とかってあるの?
群馬のフォルム製作所って関係あんの?FORM ASH+BARNって移転したの?
カピバラが他債権者無視の勝手な行動。
名誉毀損て事実告知でも刑事告訴出来るんやねー
これはオモロー
群馬のフォルム製作所住所調べると、オレンジポイントとなっている。
確か高崎の工場で家具を作っていると聞いた。(実家らしい)
家具工場として動いているのか?
オレンジポイントって名前なら、保証してくれるんだろうね。建築後の不具合が山ほどあるからさ。
行きます飯島道春
どこへ?
見つけた
見つけたって?
飯島を見つけたってことかい?
とても良い会社です。
カピバラおめでとう
なんか気になってアッシュのことを検索してたらこのサイトを発見。外苑にいってもとっくにアッシュがなくなってたから、ひょっとするとと思ってたらなるほどなぁ。
島さんも金の支払はうるさかったし、当時の腕のいい大工もいまひとつ不平ある感じだったなぁ。
飯島道春逃走劇
結局逃げ得?
どこ行っちゃったんでしょうね。
10年位前にオレンジポイントで自宅を新築し今も住んでいます。
当時はプラス1リビング等でも特集を組まれるほど勢いがあり、無知な私たち夫婦は飛びつきました。
建設の相談の当初の印象は、悪くなかったです。ただ担当者が若い女性ばかりでチョット頼りない感じもしていましたが「ま~こんなモノかな・・・?」と思っていました。
予算的にも何とか収まりそうで、住宅ローンも借りられそうとなり正式に契約しました。
今から考えるとナルホドと思う点がありました・・・
まず建築費が前払いでした。しかし銀行がNOだったので引き渡し時に支払う約束となりました。
また、完成後の信用機関からのチェック(正式名称忘れました)はしないと言うことでしたが、土地購入の不動産屋からのアドバイスで個人でしてもらった記憶があります(建築確認ではありません・・・)。
とにかく、飯島氏自身が非常にユルいタイプだったこと、担当者がオロオロしたり、工務店がどうも設計に?を持ちながら建築していた事を思い出します。
また、チョット使いにくい外構、デザインありきでチョット落ち着かない空間(タテヨコの比率がしっくりこない)、換気が悪い・・・等イマイチな点はありますが、欠陥住宅かといわれるとそうでもない・・・
後から冷静に考えるとハウスメーカーの高級版よりも割高だったかもしれませんが、色んな仕様にこだわって建てた家ですから頑張ってローンを返済し住み続けようと思っています。
細々した所に?っていう工事はありますが、それはどんな工務店でも似たような事例はあると思います。
昨年、庭のデッキがボロボロになり電話で相談したところ飯島氏が結構適当な返事をしてきたので、ムッとした記憶があります。はなから詐欺師では無かったのでしょうけど、あまりにもユルいので事業として上手くいかなかったのでしょう・・・
多大な被害を受けられた方は大変と存じます。被害を受けた工務店もあると聞いています。
とにかく、素人が掲示板で騒ぐのではなく合法的に手を打って納得のいく結果がでますように・・・
人生で1度あるかの大きな買い物ですから・・・
とりあえず飯島氏自身もエエ歳なのですから人間として償うよう願います。
こんなものがありました。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/08/20k8i100.htm
飯島の自宅マンション、1億近くで売れましたよ。名義は嫁にしてあったので押さえられてませんよ。
やはり、10年前に建てた私も2階部分からのとても広いウッドデッキがぼろぼろで、どうしようか悩んでます。
シロアリかと不安になりましたが、シロアリ業者は腐ってるだけといってくれましたが・・・
まぁ、当時建ててくれた大工さんにまた依頼してみるかどうしようか・・・
まだ、西木場さんやってんのかなぁ・・・・・
5年前に建てた者で、今も住んでいます。
不具合の修理等ある方、どうしてますか?
社員だった方の携帯ももちろんつながりませんし、
変わった素材も多いので、一般の工務店に頼むのもなぁ・・・
オレンジで建築した者にとってカピバラのブログは大変不快です。
貴方だけが不幸では無いのです。ブログは即閉鎖すべきです。
ウチも5年程前から入居中の者だけど。
確かにカピバラさんの身勝手なブログを消去する事に同感。
カピバラさんはもっと他の入居者の心情を察して。
社長は雲隠れし連絡がとれません。
飯島はナチュラルハーモニーに,匿われている。見つけたぞ。
マジ?
倒産してるんでしょうか?ここ。
ナチュラルハーモニーの社長と飯島は古くからの友人です。良く出入りしてますよ。
誰も追いかけないと逃げ得だよ。
飯島、最悪ですね。
二度と業界復帰できないように監視すべきです。
倒産はしょうがないとしても、せめてきちんと事後処理をすべきです。
まあ、もう、誰も相手しないと思いますが・・・
〉120さん
本当にその通りだと思います。
我が家は完成にこぎつけるまで、精神的、経済的、諸々の負担が重すぎて、途中で
何度も家はあきらめて、更地にして土地だけ売ろうか、と考えていました。
設計に無理があり、オレンジが逃げ出した後に契約した設計事務所の一級建築士さんと、
工務店の現場監督(ほぼ毎日に現場に詰める、現場一筋の一級建築士)と施主とで、やり直し
箇所について何度も話合いました。
”看板に偽りあり”
オレンジのHPに書かれていた、快適な生活を送るための家の性能も嘘でした。
素人には分からないだろう・・・と少しでも安く建てようとしていたのでしょう。
坪単価では、大手の最も高価な所よりも高い費用を払ったのに・・・。
家は家族の命を守る為のもの、そして、快適な生活を送るために、いわゆるエコハウスにするべく、
徹底的に改善しました。
結果、完成までに2軒分建てる位の費用がかかりました。
毎月の支払いの負担は相当なものです。
施主にこのような負担を強いる、と分かっていて契約した飯島&島に対する怒りは生涯抱えて
いくでしょう。
代表者の名前さえ変えれば復活できる、建設業界にも憤っています。
被害者をこれ以上増やしてはなりません。
スタジオキキに依頼したいといろいろと検索していたらこちらのスレッドにあたりました。
プロフを拝見するとこのスレで話題になっているヤバい会社でスタジオキキ代表は
修行された方と知りちょっと不安がよぎりますが、どうですか?
http://spysee.jp/%E9%A3%AF%E5%B3%B6%E9%81%93%E6%98%A5/1680155/#lead
飯島道春 住空間デザイナー スタジオキキとは関係ない・・・・・?
飯島道春会社潰したの?連絡取れねぇし
カピバラがんばれ
飯島の居所知ってますか?
カピバラさん
飯島道春の親族を見つけたの?
ダレ?
知ってるよ。
河名秀郎聞いてごらん
No.122 さん
彼は最後まで残って居た社員の一人で、社内の現状を十分に把握する立場にました。
法的な責任はありませんが、最後まで飯島の現状を隠すことに加担っしていたことは事実です。
〉131さん
そのとおりです。
私は、飯島だけでなく、島も、その時にいた、スタッフ全員が加害者だと思っています。
施主に現状を隠蔽し、数千万のローンを組ませ、振り込みさせたら、工事途中でドロン。
まともな神経を持っていたら、とても勤まらない状況だったはずです。
こんな被害を出して、被害者が多額のローンに苦しみ続けていても、オレンジスタッフ達は逃げて終わ
り。
そして、名前さえ変えれば数年後に復活できる。
とんでもない業界だと思います。
見つけた!!!
信じられない。
呑気すぎる!
図太すぎる!
許せない!!
飯島の家族は同罪。会社潰さねぇで一生逃げ続けられないだろっ!飯島は余裕で暮らせる金持ってます。
言ってた通り自ら実名公表してる。
ウチは、被害が大きすぎて、レジャーどころか、外食や美容院には行けなくなった。
食料品、日用品のみを底値で買う、最低限の暮らしをせざるを得ない。
車も軽ですら持てない。
近所の人もみんな知っているから、いつも、野菜などを下さり、なんとかしのいでいる。
子ども、行かせたい学校はあったが、公立一本の選択しかない。
塾に行かせる余裕も無いから、親がみるしかない。
うちから騙しとった数千万で、(今でも、これからずっと続く月々のローン)
飯島は今、どんな暮らしをしているんだろ?
許せん
この掲示板はずっと残る。
謝罪、保障など一切なく、逃げ続けている限り、被害者の怒りの気持ちは
大きくなるばかり。
飯島よ、男らしく出てくるべきだ!
法的整理もしないまま、このまま逃げ切るつもりでしょうか?しかし確実に再起を考えてるはずです。
債権者への誠意など全くないと思います。又、彼を匿い助けてる人物もいるようです。
No.130に実名が上がっている人物もその一人のようです。
彼の再起を手助けするのは自由ですが、まずは自分の過ちを認め謝罪、法的整理を含め最低限の誠意を見せてから手助けするべきだと思います。
これだけ被害者がいるってことを、No130のやつは知ってるのか?
No.140さん。確実に知っていると思います。彼が代表を務める会社を調べると、ここ最近になって家具等をはじめていますし。たぶん高崎の工場で作っている。デザインコンセプト等飯島と同じような事を言っています。その上、飯島とは20年以上の付き合いがあるようです。本人は否定するでしょうが、、、以前、飯島の会社が彼のテナントだった経緯もあるようです。
136の匿名さん。飯島が裕福な生活を送ってるのを、許せますか?
金を返せ!!
よくもうちの家族の、今も、未来も全てを潰してくれたな!!
〉142さん
136です。
驚愕の事実です!
今日は、若い頃の服を子ども服に作り変えていました。
正直、子どもの服を買うどころか、生地を買う費用ですら、厳しいのです。
子どもも、夏休み、お友達が海やプール、ディズニーに行ったから、
自分も行きたい、と言っていますが、
近所の公園しか連れて行けません...。
飯島一派は本当に最低です。
こんな所に依頼した、自分が情けないです。
怒りと憤りで震えています。
HP見てきた
家づくりもしているようだな。
飯島、ここにいるのか?
もし、いるとすれば、オレンジ被害者が許すはずがない。
No.145さん。現時点では全てとは言えません。絡んでいることは事実のようです。調査報告が出次第、皆さんにお知らせします。こちらとしては彼を信じて裏切られた分、確実に調べてお知らせします。少しお待ちください。以前、飯島は横浜でこの会社と衣食住をテーマに店舗展開していたこともあります。http://www.nh-plants.com/shop/nhd/detail.php の家も可能性があるようです。内容を見れば見るほどあやしく感じるのですが、、、、現在、飯島がこの会社に出入りし打ち合わせを重ねていることは事実です。高崎の工場が稼働していることも調査済みです。
No.147さん、高崎のフォルムが稼動してるとは知りませんでした。調査報告是非お願いします。
建築中にオレンジポイントに逃げられ、未だ家は未完成です。飯島道春はいいマンションに住み高級車を乗り回し、普通に生活しているのだろうか。
まだ都内にいるってこと?
これだけの被害を出して、今だに狭い東京にしがみついているって
どういうこと?
都会なら匿名性も高いし、分からないだろう、って、
再び被害者を増やすのか?
この社長は本当に酷い。
そして悪びれもしていないからこそ出てこない。
自分の子供を学校に通わせる金、自分が生きていくための金はあるのに、
責任取らず行方をくらます。
そして再起を図っているということをこのサイトで知りました。
卑怯な行為を見逃すことは出来ません。
こういう輩を野放しにすることにより、
被害者が増えるだけであるのは眼にみえている。
オレオレオレンジ振り込み事件。
悪知恵働く者に、甘すぎる日本。
私は同じ被害に遇った者です。建築途中に頼んだ会社が倒産しました。かなり前のことですが、今思い出してもそれはそれは大変でした、、、被害もかなりのものでした、、、子供は進学を諦め働いて今でも家計を助けてくれています。
このスレを全て読みました。少しは気持ちがわかります。どうか諦めず戦って頂きたい。
おいおい○○。やめとけって。
飯島 出てこい
なんで私達があんたの家族を養わなきゃいけないんだよ?
被害者達の月々の莫大なローンで生活しているんだろ?
爪に火を灯すような生活ならいざ知らず、今だに贅沢三昧
して、都会の雑踏の中を隠れ蓑にしているなんて、本当に、呆れ果てる。
戦い続けるからな
カピバラさん
忙しいと思うけれど、ブログ再開して下さい。
ツィッター読みました。
カピバラさんのブログ更新を望んでる1人です。頑張って欲しいです。
カピバラさんの書き込みは全て真実。
正々堂々
免許取り消し処分の制度を作らないと、今後も同じことやるでしょう。仕事してるみたいだから、被害者に返済したらどうでしょうか??? 相応の社会的制裁を受けるべきだと思います。
〉159さんの示す人物に辿り着きました。
以前、飯島のことで弁護士さんに相談したら、
「こういう人は最後、無一文になりますよ。」
と言ってけれど、暮らしぶりは変わっていないように
思えます。
何か方策はないのでしょうか?
悔しくて眠れません。
161さん、どうやって辿り着いたんですか?暮らしぶりをご存知の方、教えて欲しい。
カピバラさん頑張って。
オレンジポイントで建てた方、
その後の家の修繕はどうしてますか?
>No.164さん
っていうか、家建ってねーし
カピバラさんのツイッター読みましたが、飯島の親族はまた違う形で出てきているんじゃないでしょうか?裕福な暮らしが一変しているわけではなく、何事もなかったように生活していると思うとただただ悲しい。
飯島のマンションは売却済み、名義は妻の物になっていたようです。それなりの金は手にしている。でも被害者には一銭も払う気はないようだ。
どーやら最高の舞台が
整った・・・のか?
我が家は9年前にオレンジポイントで建てた被害者です。
入居後すぐに雨漏り、塗装の剥がれなど、問題が起きて、初めはゆっくりながらも飯島は対応していたが、直すつもりあるのかな?ていうほど、対応がわるくなり、直してもらえず、そのうちに連絡が取れなくなりました。
最近シロアリに喰われている事が分かり、他の業者さんが見て分かったのですが、雨漏りは、雨じまいというのがきちんとされておらず、シロアリは普通、喰われないように処理されている木材をつかうのに、使われていなかったようです。
相当ケチられ、安くいい加減に建てられてしまったようです。
酷いです。高い金額支払ったのに、その価値がない。
悪徳建築業者です。許せないです。
弁護士に相談すればいんですか?警察でしょうか。
我が家は9年も経ってしまったから、被害を訴える事は出来ないのでしょうか?
普通は9年で、シロアリに喰われないし、こんなにボロくならないそうです。修繕しないといけない所かたくさんあり過ぎて、かかるお金を考えると、ほんとうに暗くなるし腹が立ちます。何故飯島が警察に捕まらないのでしょうか。
管理担当です。
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