購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART118】

>>769
マンションよりは広い

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞770
暗いでしょ

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>>767
> 全て戸建の話ですが粘着のうえ馬鹿とは救いようないですね(笑)(笑)
訳:「やっべ、本当だ。ブーメランだ。やっちまった。揶揄してお茶を濁そう。『全て戸建の話ですが粘着のうえ馬鹿とは救いようないですね(笑)(笑)』・・・だ、大丈夫だよね、バレないよね＾＾；」

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ホント「粘着」発言は苦境の証だね。

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>>772
ホントだ。760は全部マンションでありがちな話だ。（笑）

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いつの間にここは、こんなアホ住民ばっかになったんだ？
760-762は戸建ての話だろ？マンションの地下ガレージで誰がBBQするんだ？
そこの粘着。おまえは本もろくに読んでない本当に低能だから、
文脈を理解できないのが露呈してるぞ。国語ができないなら来るな。
意思疎通が出来ない上に、無駄にレス数が進むだけ。迷惑以外の何物でもない。
バイバーイ！

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775がとても必死な件

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まあまあ、質の違う賃貸や団地を基準にしか話ができない戸建てに、理解を求めても無駄ですよ。(笑)

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必死というか事実に見えますがねぇ。
粘着郊外さんのほうが必死を通り越して滑稽。
もはや書いていることは支離滅裂でなりふり構わず状態。
誰からも嫌われて（マンション派と違い誰も賛同者がいない）
孤立して意固地になっているただの可哀相な人です。

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率直な疑問だけど、一戸建てって静かなドラム式の洗濯機使っててもうるさいの？
うちは億ションなので、当然上下階など周りの生活音など聞こえないので、
ご近所さんは一体いつ洗濯機回してるのか全く分からないんだけど、
戸建てさんのレスだとすぐ気付くみたいだから、戸建てってどれだけ壁薄いのかと（笑）
それか、粘着さんの住んでいる家が特にうるさいのかな？それってアパートなんじゃ？？

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>>760
随分ガラの悪い地域にお住まいなんですね。

>>761
最近は戸別回収が多いですよ。そういうゴミ当番のトラブルを避けるためかもしれませんね。

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>>779
その粘着妄想某は、恐らく木造か鉄構造のアパート住まいなんでしょう。
マンションなどのＲＣ造に比較して格段に防音性能が劣っています。
以下参考まで。

「防音性能や耐火性、耐震性など考えると選ぶべきは鉄筋コンクリート(RC造)です。
木造や鉄骨造はお薦めできません。以下ご参考まで。」

http://www.souon-taisaku.com/select1.html

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>バイバーイ！

と言いながら人を変えた設定で再登場のマン民なのであった。

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>>779
ドラム式だろうがなんだろうが、洗濯機の音も気配も一切聞こえた事ないですよ。家の中にいれば犬の鳴き声もピアノの音も聞こせません。外に出た時、聞こえる時があります。家の中では全く聞こえないです。

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聞こえないなら、制限されるなんて発想は不要だな。(笑)

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マンション派の皆さんへ。

いい加減、この粘着郊外を相手にするの止めませんか？
レス見れば一目瞭然ですけど、話題が無限ループですよ。
妄想や成りすましばかりの粘着の相手も、全く時間の無駄だと思います。
レス数が増えるのだけが目的のような低レベルなヤツなので、
今後、本当に意味のあるレスのみ付けて、あとは無視・スルーしませんか？
これは皆さん一斉にしないとあまり効果が無いので。
ご共感いただけたら幸いです。

バカの相手をするのは全くの時間の無駄だと思う一マンション民より。

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実際粘着してるのはマンションさんなんだけど
今後スルーには同意。
ってかどうせ荒れるだけなんだから、みんな書き込みを止めればいい。

困るのはマンションさんだろうけどね。

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>>785

楽しめるようになったら、またどうぞ。

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>>＜住宅＞職人不足で進む「低層マンション絶滅」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160220-00000011-mai-bus_all

>>静かな住宅エリアに暮らしたいが一戸建ては予算的に無理、でも、低層マンションなら買える、という人にとって救いの神
>>同じような立地条件で、同じような広さ（延べ床面積）の低層マンションと建売住宅が新築で分譲され、建売住宅のほうが安かったら、どうなるか。低層マンションの勝ち目は薄い。だから、不動産会社は準都心・近郊外エリアで、低層マンションを造らない。

これがマンションに対する一般的な認識です。

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まあ、基本的には、実際を知らない非ユーザーのデタラメを、実ユーザーが訂正し、現実を認められない非ユーザーが全て拒絶。それの繰返しですからね。(笑)

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>>781
このリンク、集合住宅同士の比較なんですけど？
>>騒音に悩まされない為の賃貸物件の選び方　　だそうです。

集合住宅ってこんなHPがあるくらい騒音が深刻なんですね。

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>>790

賃貸物件がどうかしたの？

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> 戸建てにとって洗濯・掃除24時間自由にできるの当たり前。
> マンションは物件による。制限される。

こんな当たり前のことに同意できるマンション派がゼロ…

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>>791
私にも解らなかったので781に聞いてください。
マンション派の781がドヤ顔で出してきたリンクなんですよ。

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>>779
> 率直な疑問だけど、一戸建てって静かなドラム式の洗濯機使っててもうるさいの？
ごめんなさい。
マンションは、ドラム式だろうとなんだろうと、給水・排水の音まで聞こえて迷惑なものがあります。
これは事実です。はい。

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>>788
>都心や京都の超高級物件であればまれに出合うものの、準都心や近郊外部では、
>多くの人が購入できる価格設定の低層マンションはすっかり影を潜めている。

>周囲の建売住宅より、低層マンションのほうが高い……

だから再三書いたけど、都心マンションは周囲の戸建てより高いんだよ。
戸建てが買えない、のではなくセキュリティ性能やスケールメリットのあるマンションを、
敢えて高いとは分かっていても購入する富裕層も多い。
ただそれだけの記事だけど、ようやく理解できたかい郊外くん（笑）

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>>793

ＲＣ造のマンションは静かだってさ。(笑)

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周辺の建て売りと比べてでしょ？
再三言われてるけど都心に土地と注文戸建てを買う予算のない人がマンション買うんだよ。

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ホント「粘着」発言は苦境の証ですな。

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>>798

何も良いことが出てこない「普通」よりも、進歩した快適な物件が良いね。(笑)

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>>795
いや、「マンションは高くなると売れないから作らない」って記事だよ。
だから激減って書いてある。

「マンションは建売よりも高いと勝ち目が薄い」とはっきり書いてある。
だから造れないって。

湾曲解釈しないでください。

それと、注文住宅には全く歯が立たないことも同時に理解できますし。

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賃貸なら
http://mainichi.jp/premier/business/articles/20151221/biz/00m/010/0260...

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>>800
その通り。

だから汎用品のマンションや建売ではなく、注文で建てるんです。

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>>803

注文戸建てからは何か良いところが出てくるかな？(笑)

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>>800
「快適」と「不自由」でプラマイゼロ。むしろマイ。

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「不自由」って、洗濯時間みたいに、実際にはありもしない制限のことかな？(笑)

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注文戸建ての良いところがなかなか出てきませんね。(笑)

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九州のとある都市です。　周りには分譲マンションも次々と建っています。
戸建てで土地代込みの注文住宅4400万で、10年前に買いました。
近隣には湖があり週末早朝の湖畔のサイクリングは楽しいです。
自分は同じ地域で分譲マンションも当初検討しましたが、たまたま同じ地域で
販売されたこの家に落ち着きました。

戸建てでも断熱効果が高いので、冬も家の中は寒くないですね。

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>>806

どうぞ。不自由だけでなく、色んな不便・不平・不満が確認出来ます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%B9%E3%83%AC?g=resident

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>>806
> 「不自由」って、洗濯時間みたいに、実際にはありもしない制限のことかな？(笑)

たしか、あなたにはなくっても、あるところもあるんですよね?

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粘着くんよ、構って欲しくて必死にレス付けてるけど、
マンション派の皆さんはスルーだから。勝手に一人で糞スレ続けてれば。

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ＲＣ造の分譲マンションはホント静かだね。(笑)

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全てのマンションで、洗濯・掃除の音が全く他の世帯に響くことはないって言うのは確かに言い過ぎだね。

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>>813
排水の音なんかも、マンションに1人神経質が住むとみんなピリピリになると友人が言ってました。そこは低層の素敵なマンションなのですが、出入りが多いのはそういう事なんだと言ってました。

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お、今度は勝手に「・掃除」を追加したか。あいかわらず狡いな、戸建ては。(笑)

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マンション派はスルーしてるはずなのに、>815は粘着の成りすまし？狡猾だね。

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今日も戸建レベル

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そして、注文戸建ての良いところは相変わらず出てきませんね。(笑)

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マンションのメリットは戸建さんレベルのハイクラスの方々がお住まいになってないことね

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>>818
注文は自分の理想の家が建てられる。
自分が好きに建てた家なので、基本的に不満はない。
あとで、ここにもコンセントつければよかったーとかはあるけど、自分で決めたことなのでしょうがない。

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できあいの家とオーダーメイドの家を比べるほうがおかしいでしょ。
なんでもオーダーメイドにかなうものはない

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>>818
マンションの売り文句は 戸建感覚 ですから、高級マンション以上の
住環境が戸建ですよ。

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>821

そんなことないでしょ。
オーダーメイドは割高なんだから資産性の面で大きく劣る。
資産性なら一般的なマンションとか建売住宅のほうが遥かに優れてますよ。

大金持ちには気にならないことですけどね。

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確かに「戸建て感覚のマンション」をググると多数ヒットするが、「マンション感覚の戸建て」でググっても「戸建て感覚のマンション」のページしか表示されないな(笑)

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>>823
家って使ってなんぼだし、消耗品だから資産価値なんてどうでも良い話だけどな。
お金を使うってそういう事でしょ？
勿体ない（資産価値が無い）から使わないって発想が解らない。

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注文戸建てには、自己満足っていう、他人からは共感できないこと以外には良いところは無いのかな？(笑)

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>825

家そのものが趣味ならいくらお金をかけてもいいでしょ。
田舎の大豪邸なんてその最たるもの。
かけたお金は売っても絶対取り戻せないけど、趣味ならそれでいい。

でも、世の中には、賃貸よりも快適に暮らしたいけど、
家よりもお金をかけたい趣味がある人なんていっぱいいる。

そんな人には注文住宅よりマンションのほうが向いてる。

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>>827
場所を取らない趣味なら分かるけど、場所をとる趣味や、音を出す趣味なら戸建てだね。

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ちなみに、ウチはマンションだけど、コンセントにも不満は全く無いなぁ。もちろん追加と移動はしてある。

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洗濯の次は音を出す趣味かよ。
マンションでもカラオケ・バンド演奏しても迷惑かからんだろ、普通(笑)

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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160220-00000011-mai-bus_all職人不足で進む「低層マンション絶滅」

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>>830
騒音主ですね。

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>828

自動車の改造とか、バンドとかでしか優位性を示せない戸建てって・・・


住居の快適性とか資産性では勝てないから仕方ないけど、
戸建ては趣味の物って戸建て派自身が認めてるんですね。

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ちなみに、マンションだけど車は多少改造してたりする。マンションの駐車場は保管状態も良いし防犯カメラもあるから安心。

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>>820
>>注文は自分の理想の家が建てられる。
>>自分が好きに建てた家なので、基本的に不満はない。

自分が好きに選んで買ったマンションに満足しているケースと変わらないね。(笑)

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831にあった周囲の建て売り(二階建て、庭付き)より高くなるってうちの地域でもそう。
ほぼ同立地、同予算ならマンションより戸建てを買うな。

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>>826

注文戸建 > マンション > 建売戸建

ですよ。
下位層が何を言っても無駄ですよ。

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>>837
きみは小学生か？

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>>837

自己満足以外に良いところが何も無かったのか。(笑)

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一般的にマンションが戸建より延床が狭いのは事実です

坪単価はマンションが高いので似たような予算で組めば
必然的にマンションは狭くなります

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モノの価値は価格也。

>注文戸建 > マンション > 建売戸建
これが3億 > 2億　　　 > 1億ならその通りだが、
全部同じ3億なら、全て同価値だよ。当たり前だけど。

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>>840
ということは、同じ広さ、専有面積で比較した場合、価格は、
マンション　＞　戸建て

で間違いないですね。ならば同じ立地、同じ広さの家で比較した場合、
マンションが一番高価格=高価値という結論ですね。了解です。

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「低層マンション絶滅」だそうですよ。
一言でいうと妥協の産物。価格メリットが無くなり絶滅

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6191903

本来は３階建て、妥協しても４階建てまでが低層らしい低層マンション。長所は、マンションの圧迫感が薄れ、一戸建てに近い住み心地を実感できること。さらに、一戸建てより安い分譲価格で購入できること。

　「高さ１０メートルまで」と定められた場所でも、３階建てマンションならば建設が可能。だから、静かな住宅エリアに暮らしたいが一戸建ては予算的に無理、でも、低層マンションなら買える、という人にとって救いの神となるわけだ。

同じような立地条件で、同じような広さ（延べ床面積）の低層マンションと建売住宅が新築で分譲され、建売住宅のほうが安かったら、どうなるか。低層マンションの勝ち目は薄い。

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◇建築費が高騰し、一戸建てより高くなる

　この職人不足が現在の建築費高騰につながっている。特に、一戸建てよりも鉄筋コンクリート造りのマンションで建築費の高騰が著しい。それは、鉄筋工と型枠職人が減ってしまったことも大きな原因だと私はみている。

　一戸建てと比べて、マンションのほうが建築費の上昇は大きい。その結果、低層マンションを造ると、１戸あたりの建築費が高くなりすぎ、分譲価格全体も高額になってしまう。周囲の建売住宅より、低層マンションのほうが高い……そういう現象が起きてしまった。

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>ならば同じ立地、同じ広さの家で比較した場合、
>マンションが一番高価格=高価値という結論ですね。了解です。

本質が理解できずに、ただ価格が高いから価値が高いと思っているオメデタイ人発見！！！

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>845

>841で戸建て派がそういった時に突っ込まずに、マンション派の意見が出てから突っ込むのって馬鹿に見えますよ

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戸建は安い

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843-844
だから、低層マンションは割高なんだよね？割高って贅沢ってこと。
富裕層の好きな言葉でしょ、贅沢って。笑
贅沢で良いのは、やっぱり戸建てよりマンションって結論みたいだね。了解です！

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＞周囲の建売住宅より、低層マンションのほうが高い

戸建てより贅沢で値段も高い低層マンション

注文住宅の具体的データが出て来ない以上、
都心の低層マンションが一番という結論で決定でいいのかな？

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戸建も犬が走れるくらいの広さがある庭が無いとね

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＞超高層マンションよりも圧迫感が少なく、一戸建てに近い住み心地が実感できる低層マンションが近年、準都心や近郊外部で激減している

一戸建てに近い住み心地が実感できる低層マンション。
だってさ。苦笑

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ま、狭い土地に縦に長く詰め込んだタワマンは、眺望以外価値なしだしね。
そもそも、タワマンの建つような立地は、好立地とはいえないような湾岸や埋立地がメインだしね。
都心低層マンションの圧倒的勝利だね。周囲の戸建てより高いんでしょ？

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都心の注文戸建てに敵う者なし。が結論でいいよ。

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一戸建てに近い住み心地が実感できる低層マンション。
みたいよ？苦笑

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注文住宅は建売業者が手を出さないような変形地にローコスト部材で建てる事が多く基本安く建てられます。

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以下決定事項です。

都心注文戸建て　>>>>　都心低層マンション　> 一般マンション ＝ 建売戸建

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低層マンションのメリットをよく読むように。読解力の問題かな？苦笑

「３階建てでも鉄筋コンクリート造りなので、頑丈だし、断熱性、遮音性も高い。周囲には２階建ての一戸建てが多くなるため、３階部分は眺望が良好になる。」

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>856

それは君が都心の注文住宅を知らないからだよ。
そんな田舎の住宅事情を語られてもピンとこない。（笑）

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＞都心注文戸建て　>>>>　都心低層マンション　> 一般マンション ＝ 建売戸建

このスレでは、データのバックアップのないレスは意味なしですよ。
データ出しなさい！それまでは、

都心低層マンション　> 一般マンション > 建売戸建

が決定事項です。

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一戸建てに近い住み心地が実感できる低層マンション。

って書いてあるじゃんｗ
３階の眺望だけが低層マンションのメリットなんだね。了解！

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>>859
田舎の変形地なんて選ばないでしょう
家建てた事無いレベルだね〜

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データだって。苦笑
ネットだけのデータでホントに都心マンションが都心注文戸建ての上だと思ってるんだ。笑

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以下決定事項です

都心注文戸建て　>>>　建て売り（マンション・戸建て）

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>>861
日本の戸建ての8割以上が木造。マンションは100%RC造。快適性など比較にならないよ。

「３階建てでも鉄筋コンクリート造りなので、頑丈だし、断熱性、遮音性も高い。」

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>>860
また地価一覧みたいの出してくるよ

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>>864
具体的なデータがなければ意味なし。無効ですよ。苦笑

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マンションって建て売りでしょ。
だから建て売りの戸建てと比較してるんだね。
まあ建て売り同士だから仕方がないか。

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>>863
戸建派としてこんな子供みたいな事書くと
また戸建レベルと一緒にされるので困ります

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