購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART118】

>>449

百人程度の顔も覚えられない戸建て。(笑)

>>449

IC付キーを持っていない部外者はエレベーターすら呼べないから一目瞭然。(笑)

戸建さん達、マンションにそんなに憧れなくても良いよ

敷地や共用部に誰でも入れるマンション。
区分所有者は知らないだろうが、戸建ての敷地は私有地。
多くの戸建てには塀や門扉もあるから、他人は無断で敷地内に入れない。
マンションくんが知ってるオープン外構の格安建て売りだけが戸建てじゃない。

>マンションくんが知ってるオープン外構の格安建て売りだけが戸建てじゃない。
アパート住みがよく言うよ（笑）妄想話はもう飽きたから。

目の前にオートロック、管理人のいるマンションと、戸建てがあります。お互い価格は同じ5千万クラス。
自宅の玄関前まで簡単に来れるのはどちらでしょう？
・
・
・
幼稚園生でも分かる質問だよな。
戸建てなら門扉外のインターホン押して3〜5秒。
マンションはそもそもオートロック、管理人で拒否られる。
またエレベーターは許可された階にしか降りれないし、
規模にもよるけど、自宅玄関前まで来るのに数分は掛かる。
どっちが防犯上より強固なセキュリティ性能があるか？
幼稚園生でも分かる質問だよな。

>>454
自分の言葉が矛盾してるの分かるかな？

>>454

エレベーターにも乗れないのにどうやって入るんだろうな。(笑)

>>455
早く妄想高級住宅スレに戻りなよ

>>454

門扉には鍵くらい付いてるのか？(笑)

>>460
インターホンが門扉の内側にあることもあるんだよな

>>456
５０００万クラスのマンションには２４時間管理人常駐は絶対にないからチラシ一枚でオートロックを開け、誰にも不審者と思われずに玄関前に行ける。もちろん、５０００万クラスのマンションなんてエレベーターは誰でも乗り放題。

戸建ては、門すら無いオープン外構でもインターホンの向こうに居るだけで通行人に不審者と思われる。マンションと違って玄関にインターホンは無いからそこに居るのは不自然。

まあ、侵入の容易さではどっちも変らない。

>>461
戸建ての場合は、それで困ると思ったら自分で替えられるんですよ。

＞５０００万クラスのマンションには２４時間管理人常駐は絶対にないから

失礼な人だね。うちは世田谷の外れにあるマンションなので、土地が安い分建物設備は充実。
当然オートロック＋24時間管理人＋夜間警備巡回ですよ。

＞通行人に不審者と思われる。
夜間とか通行人なんか歩いてないよ。都合よく解釈しすぎ。

＞侵入の容易さではどっちも変らない。
まるで違うよ。通行人におかしいとか他力本願で済むのが防犯なら世話ない。

>>462

何年前のオートロックだ、そりゃ。(笑)

セキュリティ連動エレベーターは強力だな。ホント、安心感が違う。

462はスケールメリットという意味すら知らない無知なんだろ。
そこそこの価格で、充実した設備を完備するのが中価格マンションのメリット。
全て自前で用意できればいいけど、ほぼ無防備なのが中価格の戸建て。
その差は明らか。

＞チラシ一枚でオートロックを開け、誰にも不審者と思われずに玄関前に行ける。
管理人がいない物件だとカメラで監視されてるから、そんな不審行為があったらすぐ警備の人が駆けつけるよ。

>>462

なんだ、門すら無いのかよ。(笑)

現実は、戸建の７倍以上の確率で性犯罪に遭遇するのはマンション。
ちなみに、性犯罪の大多数が子供。

家族を犠牲に通勤時間を短縮するのがマンション民。

>>469

セキュリティがあれば良かったのにね。

性犯罪だけが拠り所の戸建て。(笑)

今日も粘着田舎っぺ
その負のエネルギー他で使え

でた。かっぺ爺。

田舎はセキュリティはあまり必要ないかもね。でも犯罪はゼロじゃないから。

セキュリティが高いと思われている都心マンションよりはちょっとだけましな程度ということでは。

粘着田舎っぺくん
レスが早いのは結構だが

犯罪犯すなよ
ちゃんと仕事しろよ
実家に寄生しないで独立しろよ
せめて都心マンションの1/10ぐらいの物件買えるようになれよ
まともな人生歩めよｗｗ

雑居ビル含む

頭悪いなマンション民は。
玄関の前に見知らぬ人が居ました。即座に不審者だと判断できるのは、戸建て。
それは、オートロックや管理人よりも優れた犯罪抑止力だよ。

>>469

家族を大事に思うなら、セキュリティの弱い家には残していけないね。

>玄関の前に見知らぬ人が居ました。即座に不審者だと判断できるのは、戸建て。
頭悪いな。オートロックのカメラ越しでも分かる。
不審者と気付いてもロック開けられて、刺されたら終わりだよ。
マンションなら、もしオートロック開けられて、管理人もスルーされて、
エレベーターは止まらないから階段使われても、その間に警察に連絡して時間稼ぎが出来る。
その数分の差は大きい。戸建てのキミは、その間にも刺されて死んでるけど。
そんな可能性も想像できないキミこそ頭悪い。ご愁傷さま。

>>478

家に残された奥さんは、家の前の不審者に怯えるのみ。

>>478

留守なら誰も家の前の不審者だと判断できず、不審者はやりたい放題。

>>478

そもそも、多重セキュリティのマンションは玄関の前に見知らぬ人が居ることが無いんだが。(笑)

「玄関の前に不審者が居ます！」って、いちいち警察に電話でもすんのかね？

警察もいい迷惑だわ。

玄関の前に見知らぬ人が居るなんて気持ち悪いな。

>>485
共連れズブズブオートロックと、住人以外が前を通りすぎても何の注意もしない管理人のマンション(それはほとんどのマンション)ではそれが可能。

不謹慎な二人で行うゲームを例にしよう。
一方が戸建の玄関前、もう一方がマンションの玄関前に立つとする。
どちらか長く、玄関前に立てた方が勝ちとし、負けたほうが勝った方に100万円を払う。
あなたなら、どちらを選ぶ?

>>486

鍵が無きゃ、エレベーターも呼べないし、階段も上れない。


…って、もう10回くらい書いてる気がするな。(笑)

>>488
何度読んでも理解出来ないから…
戸建のダイレクトアクセスとの違いリスク量が比較出来ない

マンションは戸建てより震災に弱いことを知らない人が多い。
30年以内にM8から9クラスの巨大地震が発生する確率は70%とのこと。
3.11直後にはこの板もマンション派の書き込みがしばらく途絶えた。
巨大地震発生時には、マンションの免震や制震構造の有効性にも確証がないようだ。
これからはセュリティより耐震強度。
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

燃えやすい木造は無いな。

>>488
ICカード連動エレベータは、普及率が低く、個人で勝手に実現できる対策でもないので却下。4/5と言わないが50%超えないとダメだね。

戸建の７倍以上の確率で性犯罪に遭遇するのはマンション。
住居に雑居ビルは含まれませんよ。

>>492

個人だと実現困難な効果的な対策でも、今どきのマンションなら標準ってわけ。(笑)

ちなみに、IC付キーはカードじゃない。

…これも10回くらい書いてる気がするな。(笑)

>燃えやすい木造は無いな。

マンションも内装など燃えやすい。
マンション火災は、同じフロアや上下階区画の漏水・悪臭被害だけでなく、一棟ごと事故物件になると悲惨。
なにより地震に弱いのは最悪。
マンションの耐震強度はギャンブルのようなもの。
上層階で揺れたら逃げようが無い。

>>495
標準ではないな。
マンション民お得意のの誇大妄想発動か。
それを認めるなら、戸建て民の「個人的にカードマン雇って24時間有人警備」も認めなきゃね。

結局はスレ本文の通りでしょ。

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

マンションには、戸建てに無いものがあるね。(笑)

>>490
なぜなら事実ではないからね

寒い
火事

これ禁句ね

大地震が日本を襲うことが分かりました
あなたならどこに逃げますか
場所：埋立地、都心、郊外、田舎
建物：高層マンション、マンション、戸建、平屋

水と食料持って田舎の平屋

>>502
高層マンションだね

1番離れるには木密の戸建街

いざというときに、わざわざ逃げなくて済むようにマンションにした。

揺れだったら高層ビルだよ。
3.11でも最初の地震で建物が大きな振幅で長い間揺れ避難できず。
何分か後の余震でも、階段で地上に避難する前に揺れに見舞われた。
高層階で揺れが収まるのを待つのは、9.11を想起して嫌なもの。
時化の船に乗ったような揺れを経験すると、高層マンションに住みたくなくなる。

想定の震度が甘いよ。
電気もガスも水道も数か月停まるなら503が正解だろう

>>507
田舎に行っても自分の居るところ無いだろ

>>508
居場所があっても地震が起こってからじゃ移動もできない
数週間前に予知できたらの話
それなら安全な場所に家を借りられる

田舎は、電気もガスも水道も復旧が遅い。おまけに道路や鉄道の復旧も遅いし、買い物も遠い。

良いとすれば、火災や倒壊があったときに建物が密集してないことくらい。

>>510
でも、浦安は水郷の復旧に1ヵ月も要したんだよ？その間台所もトイレも使えない状況だった。
特にマンションは、上の階の住民のトイレの汚水が台所から噴き出した。もちろん、それを洗い流す水も来なければ、流す場所も無い酷い惨状だった。
それだけじゃなくて、液状化で道路が寸断されて緊急車両も通行不能になった。これは命にも関わる。

揺れればかなりの確率で埋め立て地全てに起る話だから、そんなところは戸建もマンションも関係なく絶対無しだよ。

田舎の話をしてるんだが…

普段いる自宅が災害に強いこと
家族がいるところまで徒歩で帰れること
食料の備蓄は数日分あること

そんなタワマンに住んでますよ

>>513
タワマンが一番災害に弱いよ。
災害時に火が出たら絶対に誰も助けられないよ。
しかも階段で非難って年寄りには無理だし、階段付近の出火ならバルコニーの非常ハシゴで命がけの非難になる。

普段いる自宅が災害に強いこと
家族がいるところまで徒歩で帰れること
食料の備蓄は数日分あること

私は戸建に住んでいます。

＞上の階の住民のトイレの汚水が台所から噴き出した。もちろん、それを洗い流す水も来なければ、流す場所も無い酷い惨状


これ、むちゃくちゃ怖い

>>516
これで一時期海岸沿いマンションの値段が大暴落しましたからね。
のど元過ぎればって奴で、最近は無かった事にして販売してますけど、結局なんの対策も無いままですからね。
対策と言っても道路の下の一帯の下水管の話ですからマンションが対策しても意味が無いんですよね。

まあ、埋め立て地はマンションだろうと何であろうと住んではいけないという話です。

火災や震災に弱い埋立地も、タワマンも、もちろん木造の戸建てなどもっての外だ。
最善策は、立地は空間的余裕のある低層エリアで、戸建てならRC造、そしてマンションなら低層物件。
揺れに強く、電気が遮断されエレベーターが使えなくても自力で避難できる。
以上をまとめると、震災時のことも考慮して選ぶべき家の形態は・・

「復旧の早い都心。そして低層住居専用地域で、RC造の戸建てか低層マンション」

個人的には、高層階からの景観やスケールメリットも考えれば高層マンションが好みだが、
家族の命を考えれば、上記のような結論になる。

3.11のあとはしばらくマンション住民は書き込めなかったし、デベも沈黙していた。
耐震強度の弱さと、修復の合意形成の困難さを無視した書き込みが増えている。
せっかく集合住宅の問題点が明らかになったのに改善されていない。

http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?P=1

もはや完全にマンションか戸建かは関係なくなったな。

それにしてもＲＣ信者多すぎて笑える。

>>518
良い線行ってるけど、災害時の都心はそれこそ治安面で重大な懸念がある。都心は埋め立て地と同様に絶対に避けなければいけない。

帰宅難民者含む人口の超過密と全道路の歩行も艱難なレベルの渋滞で避難ができるかも解らない。
首都高や主要道路など渋滞時にひとたび火が出れば車は導火線のようになる。
その真横で、「ウチは高級住宅地なんで」といった所で何の意味も無い。間違いなく避難民で溢れかえる。
行政の避難物資も全く足りないだろう。
事実、震災当日の都心では電車は止まり、帰宅難民が道路に溢れかえり車は大渋滞した。緊急車両も通れなかった。
これが都内を襲う災害であったなら、災害で最も恐ろしい「パニック」という二次災害が起こりかねない。
そうなれば、繁華街のすぐ横の住宅地は物資を狙った暴徒が押し寄せるだろう。
そこに生活圏を置く事は危険な愚行であるとしか言えない。

>災害時の都心はそれこそ治安面で重大な懸念がある。
あなたは本当に日本人なのか？
過去の災害時にも、常に冷静に、規律正しい行動を取り、
その助け合いの精神は、海外からも絶賛されるほど礼儀正しい国民性。
もし非常事態宣言が発令されたら、戒厳令が敷かれ、首都の中心エリアである都心部には、
あらゆる場所に警察官が配備される。暴動など起こる訳がない。
むしろ憂慮すべきは、備蓄も少なく、それこそ警察官の目も行き届かないから、
民度が低く、低所得者層の多く住む郊外エリアのほうだ。
自分に関係ない都心の心配より、自分の周囲の心配をしたらどうか。

>>511
それつて創作話でしよ

まあ、人が閑散とした災害時の田舎の治安はやりたい放題で最悪なのは分かってますから。災害時の治安には多くの人の目が絶対に必要。そんなことも分からない522。

＞「パニック」という二次災害が起こりかねない。
お前そうなりそうだな。笑
レス見てると耐性弱くて、よくパニックになってるよな。

震災時でも歩いて帰れる都心が良いと思うけどね。
帰宅難民になりたくないし、家族にすぐ会いたい。

522は家族もいない独身ニートだから、どこに住んでもいいんだろうね、ご愁傷さま。チーン！笑

522はフルボッコ。笑　
ま、普段のレスがヒドすぎるから当然か。
どうせ一人が連投してるんだろとか言いそうだけど、自分も入れて少なくとも3人は居るから。

>震災時でも歩いて帰れる都心が良いと思うけどね。

都心＝マンション？
大規模地震を考えたらマンションの選択肢はないから、
耐震強度の3クラスの戸建てで、都心の西または南方面10km以内の立地なら徒歩帰宅できる。

密集した住宅街だと何処かで火が出たらおしまいかな。

うちは都心の戸建だけど、震災時は
帰宅も徒歩で帰れたし、計画停電もなくて安心でした

先日、学校の子供とそなエリアに行ったのですが
環七は閉鎖して、物流は、水上からするようですよ

日の出桟橋や、臨海公園からなのかな？
上映してた東京マグニチュード８は、なかなか見応えありました。

>10km以内の立地なら徒歩帰宅できる。

アホか！10キロを大渋滞の中ノロノロ歩いたら4時間ぐらいかかるぞ。
徒歩でも30分以内ぐらいが理想だし限界。郊外なんて論外。
それに、>532にも書かれてるが木密住宅街なんかも論外。
うちの周りみたいな、都心高台の100坪単位の戸建てが建ち並ぶ低層住居専用地域が一番いい。
RCなら戸建てでもマンションでもどちらでも。でもセキュリティを考えればマンション択一かも。

>うちは都心の戸建だけど、

534ですけど、都心ってどちらですか？

>>534
100坪単位のお屋敷街の中のマンション・・悲

>>534
罹災時は長時間の停電は当たり前。
セキュリティ機能は働かず、高層なら階段の登り降りも大変なんだよ。

都心じゃないけど、職場まで徒歩10分。
都心なんかに住んじゃうと、2時間はかかっちゃう。
都心は不便なところ。

>>537
>低層住居専用地域が一番いい。
と書いてあるが？絶対高さ制限があるから、マンションは最高でも4階までの高さしか建てられない。
そんな基本的なことも知らんの？笑

倒壊してなければの話だな。

538はアホだね。都心でも「職場まで徒歩10分」に住めばいいだろ。
それは単におたくが貧乏で、都心のそういうところに買えないからだろ。
おたくに分相応なのは郊外だった。ただそれだけ。貧乏なだけ。つべこべ言い訳すんな。

>>539
階段は大変だね

>>542
いやいや、郊外まで歩いて4時間掛けて帰宅よりはるかに楽だろ。笑

>>539
エレベーター無いから罹災時もへっちゃらな訳だ。
貧乏臭いな。

日々の鍛錬がモノを言う

>>541
541はクソアホだね。
職場が都心じゃないってことだよ。
日本語読めないんですね。

>>544
普通4階建てならエレベーターあるだろ。オタクの住んでるアパートじゃないんだから。
あ、アパートみたいな団地は5階建てでもエレベーター無しか！笑

>>527
>震災時でも歩いて帰れる都心が良いと思うけどね。
帰宅難民になりたくないし、家族にすぐ会いたい。

人生長いのに、超レアな震災時の帰り易さしかメリットが無い都心が良いわけない笑

あ、子供いないなら都心が良いは同意。

>>547
どこの田舎っぺだ。
条例で多くが５階以上で設置だよ。

賃貸でも団地と言うんだったね。