大宮と新都心の今後の開発について６

>>5724 通りがかりさん
まさか桜木駐車場はこれ狙ってんのかな。

>>5719 匿名さん
あの清水園のおばちゃんも頑固だな笑笑

>>5723
俺にいちいちレスを付けている以上、お前が「邪魔」な存在であることを
自ら露呈している点に早く気付けよ。

>>5723
ついでに、気に入らない他人の意見を全て「愚痴」に置き換えるほどの神経なら
ネット掲示板なんて見ない、書き込まない方が良いぞ。それこそ愚痴だらけだから笑

>>5728
>>5723じゃないけど喧嘩するならどっちも邪魔だから消えてくれ

>>5725
そうやって出所だけを並べれば大したもんに見えるけど、
例えばＪＲだって公式にすら出てないような部署の課長代理かなんかでしょ。
残念ながら政治力、執行力、決定力のある人間ではない。
メンツを見る限りご意見番とその聴衆役、そして自分たちに不利な意見が出回らないように
眼を光らせているだけの個人地権者が集まって、オブラートに包んだ様な聞き心地の良い
当たり障りのないの無い意見を語り文書を綴っているに過ぎない。
願望ではないけど、多分MICEが散ったようにGCSも上手くいかない気がする。
千葉の駅前再開発を小莫迦にして嘲笑っているのがこのレスに居たけど、
あのレベルになるかすらも怪しい。でもってそれが大宮、さいたま市、
埼玉県の精一杯の実力として、甘んじて受け入れなければいけない現実である事も
心得ているつもり。ネガティブかもしれないけど、現実今までの流れが全てそうでしょ笑

>>5731
自分のブログに書いてくれ

>>5731
JRは要求される立場だからね。
線路上空を使わせろ。乗り換え不便だから、新しく東西通路を新設しろ。JR独り占めにしないで、街に人を降ろせ。色々ね。
実務レベルの担当が要求内容を整理して、報告する段階。普通の企業なら要求段階での話に役員なんかまず出さん。
それでも埼玉県、さいたま市、警察、そしてオブザーバーの国交相が出席する会議での要求だから、ある程度は期待して良いと思う。
さいたま市ま埼玉県も要求するけど、予算はとらないなんてことは許されない。国交相も補助は出すだろ。負担割合などの予算面は水面下交渉だろうな。
新東西自由通路新設はほぼ決定な感じ。
何でそんなに悲観的なレスを連投してるのかわからんよ。

>>5733
言ってることは一理あるけど、結果が↓コレだからね。悲観的にならざるを得ないでしょう。
やってることも昔と何も変わっちゃいない。新藤さんが元気だったころの方がまだ力が有った。

新都心8街区
→高さ360mのビルや新東京タワーなど華々しい構想が次々に挙がるも、
規模は年を追うごとにどんどん縮小化。結局や赤十字の地味で暗い病院が建って終わり。

新都心東側
→8街区が駄目ならこちら。新市役所の候補地かとも思いきや、豊島区がポイした造幣局を
取り込んだのが精いっぱい。あとは巨大な壁型団地が出来て終わり。
平成も終わるこの時代に新松原団地、新武里団地を作るという。

大宮西口第四
→大宮の駅前に大々的な開発が進むと思いきや、蓋を開ければ
雑居ビルが建ち並んだだけ。その中央に鎮座するのは何ともみすぼらしいパチンコ屋。

大宮西口第三
→大宮にタワマンイラネ。そんなの千葉とかでやって。大宮はオフィスの街と粋がるも、
壁型のタワマン(環境アセスのいらない100m未満)が1棟のみ。

さいたMICE
→略

次は本命の東口(GCS)か、意外な食肉センター跡地か。
北与野の郵政公社跡地にタワマン構想が有るらしいけど場所が場所だけにもめるだろうな。

開発計画が頓挫した8-1A街区に、老朽化した病院を移転。災害に強い街づくりというのは後付だとしても、時代にそぐわない超高層ビル開発計画を模索するよりは良かったと思うね。仮に税金を投入し事業化しても黒字化できなきゃ街は余計に疲弊する。
市民会館おおみやの大門町2丁目への移転ですら、現地建て替えに比べ高すぎると批判を浴びた。駅前の価値の高い場所に移転するのだから、当たり前なんだけど、反対され続けたら事業計画を見直しさらに着工が遅れたことだろう。
市議会で大宮の発言力が今は強いから、大門町も事業化できた。政治力も大事だね。
今は大宮は政治力を持った。事業化して黒字化できる開発計画を建て着実に進み始めたことに喜びを感じるよ。赤字確定の着工できない計画を建てても意味なし。老朽化した公共施設再編と合わせて、今後も開発は大きく進んでいく。

あえて引用割愛するが、自治体が幾らバタバタと旗振り役をしても
民間は実はやる気が無いというのがあからさまになってきたからな。
年収400～500万円台でも買える3000万前後のマンション需要くらいしか無いと
精査されている結果だよ。これが「大宮、さいたま市、埼玉県の精一杯の実力として、
甘んじて受け入れなければいけない現実」だってことは十分承知してるよ。
身の丈に合ったとかいう逃げ口上、お守り言葉は聞き飽きたが、まあちょこちょこちまちました
市民会館の建替え移転程度の開発は今後も自治体主導で進むんじゃないかな。

>>5739
どんな間取りかにもよるが、大宮のマンションはそんな値段じゃ買えないぞ。
3-bが事業化されたら、最上階は億は確実で県内最高値になると予想。

>>5736 匿名さん

大宮駅徒歩圏内のマンションは中古でもまず4000万円は超えるが。。
よほど古いか狭いとかを除くと。
てか、ただ煽りたいだけなら目障りだから消えろよ

大宮kawaiiで火災

風俗も必要悪だよな。南銀も北銀みたいに隔離しておくべきだわ

悪なの？

歓楽街が無きゃ商都とはいえないからね。

>>5738
はぁー、一部だけを掻い摘んだつまんねー指摘してくるなよ。
価格帯なんてググればすぐ出てくるのに。じゃあ4000万円代って書けばご満悦なの？
反論したいならもっと投稿内容全般でレスして欲しいな。
商都をして、マンション(それも環境アセス不要壁型)しか建たない現実への
指摘についてはどういう意見なの？

>>5743 匿名さん
なぜそんなに上から目線なのか

>>5743 匿名さん
内容以前に大宮のマンションが3000万前後はアホすぎて突っ込まずにはいられないだろ。

スレを荒らす原因になってるからもう帰ってくれ。

新市庁舎の土地については、しまむらが買った新都心の中山道沿いの土地と市所有の旧大宮区役所の土地を交換するというのがあるんじゃないかな。

>>5746
いちおう断っておくが、スレを荒らしてるのは
真っ先に他人の意見に汚い煽りレスをつけてくる↓この人間だからな。

>>5715
なんでそんな上から目線なの？
それなら今度のオープン会議に参加して意見を言えばいいのに。

>>5722
じゃあこんなところで愚痴っても何の役にも立たないし邪魔なだけだけど。

これをきっかけに風俗店が一掃されるかもな

風俗が一掃されるのは構わないけど跡地がマンションになるくらいなら現状でいいかなー

マンション反対

30階建ての風俗ビルとかなら面白いかも

>>5748 匿名さん
お前は大宮駅徒歩圏内で3000万円前後のマンション笑でも探してろよ。
単なる荒らしの引き篭もりだろ？
不動産相場も知らんようだし

3000万はマジで笑えるな。
相場が全くわからないってことは、群馬人あたりなのかな？

東口のリビオは新築2,990万円

会議録読みましたが、
なぜ、以前と変わらず皆が皆新都心が相応しいという意見なのにエリア決めにまだこだわる人がいるのか。慎重にという名目で議論を長引かせる人を議会に招待するのか。未来を考えても取得でき得るまとまった土地はある程度予測できるし、前回の議論からまとまった新都心付近で候補地をリスト化できた。移転を前提にしてスピードのある議論をするためにも行動力のある人に参加して欲しい。いつまで経っても遅いとしか言われないし大の大人が無駄に時間過ごしちゃってる

加えて、
マンションの建設許可下ろしたのもさいたま市。三菱マテリアル開発の際、いらない土地を貰ったはずなのに安安と売ってて、市役所の移転話を進めていると言われても信用ならない。まだ更地なんだし許可を撤回するか、もっとデザイン性のあるマンションで街のシンボル性の増す建造物建てなきゃ。

しまむらは早く移転してほしい。新都心の就業人口５００００には及ばないにしても大手民間の本社があるのは大きな意義があると思う。

>>5757 匿名さん
行政の建設許可を理解してないな？許可に裁量があるわけじゃないぞ。

>>5755 匿名さん
それ32平米の単身者用でしかも最安値だろ。
アホかお前は。

32平米で2990万が今の大宮価格なのね。
3000万以下で買えるのは単身用間取りのみか。

＜＜５７５８

そうなんですね。しかし新都心付近の再開発できる土地として街の発展にも繋がったであろう土地をどこにでもあるマンションに得るっていうのが、やはり筋が通っていないかと。今後、マンションの方との権利関係もややこしくなりますから、マンション建設は反対です

（仮称）さいたま市大宮区北袋町1丁目計画に係る環境影響評価準備書について開催を予定していた公聴会は、意見の公述を希望する方の申出がなかったため、同条例施行規則第21条第1項の規定に基づき、中止とします。

反対するなら公聴会申し込めばよかったのに

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

赤十字跡地はどちらも4階建て、小さすぎ

ホームセンターを展開する島忠（さいたま市）は、「さいたま赤十字病院跡地」に延べ約２万７０００㎡の事務所・店舗・駐車場を建設する。本社を新ビルに移転する方向で検討を進めている。五洋建設の設計施工で、２０１８年４月中旬に着工し、１９年３月末の完成を目指す。隣接地では、日本赤十字学園（東京都港区）が日本赤十字看護大学看護学部棟を建設する。横河建築設計事務所の設計、清水建設の施工で１８年４月に着工し、１９年１月の完成を目指す。　「（仮称）島忠さいたま市中央区計画」は、Ｓ造４階建て延べ２万６８１３㎡で、高さは１９.９５ｍとなる。建設地は、さいたま市中央区上落合８－９０３－１ほかの敷地１万７９４１㎡。
　さいたま赤十字病院跡地は、日本赤十字社が１５年に一般競争入札で譲渡先を選定した結果、島忠が落札し、１６年２月に１８年から４０年間の土地賃貸契約を締結した。１７年２月から建物解体工事を五洋建設の施工で進めている。
　同跡地の西側隣接地で日本赤十字学園が計画しているのは、「日本赤十字看護大学さいたま看護学部整備工事」で、規模はＳ造４階建て延べ５５００㎡となっている。建設地は中央区上落合８－９２０－２ほかの敷地２７３９㎡。

高度地区(20m地区)が原因でしょ

埼玉らしいね、あんなポテンシャルありそうな広い場所に4階建てか。

さいたまスーパーアリーナ、来場者4000万人超に
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO24874840Q7A221C1L72000

あそこも中央区なのな。あの立地なら低層島忠、中高層にマンションがベストだと思うんだけどなあ。そもそも貧弱な17号の渋滞がますます酷くなるんじゃないかと心配

しまむらも5階建てとかありそうだな。

3000万円代のマンションには執拗に拘泥する割に
「大宮、さいたま市、埼玉県の精一杯の実力として、
甘んじて受け入れなければいけない現実」を理解出来ず、
もがき苦しんでる人が多いな。

ちょっと訂正。
現実」を受け入れられず、だな。
都心でありながら4、5階のビル、陳家なマンションしか建たないのは
その程度の需要、都市圏規模といった定量的指標から、
求心力、集客力、イメージ、人気といった定性的指標までを
客観的、総合的に評価査定されたうえでの結果だよ。残念なことではあるが、
この現実は受け止めなければならない。かといって負け惜しみや他都市下げはみっともない。

以前にもレスしたがマンション需要には域内と域外が有って、埼玉県内で4000万台の
物件を探そうなんてのは、ほぼ県内市内の住み替え組(域内)だそうだ。
だって4000万円も出せば都内や神奈川の物件が視野に入るもの。
バブル期に不便なバス通勤郊外に持家を建てたその子世代とか、子供が独立して
広い戸建を持て余してるリタイア組が主なターゲットだそうだよ。
ある不動産企業のネット記事には「北千住で4000万円代！
埼玉の人気ゾーンより通勤至便でお得感が高い！」とも書かれていたけどな。

>>5771 匿名さん

で？

>>5771
何と言えば満足するの？「ダ埼玉です。ド田舎です。すいませんでした。」
これでいいの？笑　J０butsuできそう？

他都市下げはいけないが、ここでの見方、考え方が実際の市場に影響を与える事は皆無なんだから、幾分楽観的でもいいんじゃない？議論が活発であればこそ、いろんな情報が集まって来て、便利に使わさせてもらってる訳だが。

いきなりステーキ跡地のとこ鉄骨の骨組みできてた

東口中山道沿いの吉野家前がどうなっているか知ってる人いる？

>>5771
レスの無駄なんでもう帰ってください。

そんな事より、第6回大宮グランドセントラルステーション推進会議 まちづくり推進部会（平成29年11月22日水曜日開催）の議事録が公開された模様。
http://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p053828.html

議題
(1)第4回大宮グランドセントラルステーション推進会議の振り返り
(2)第5回大宮グランドセントラルステーション推進会議に向けた作業内容
(3)大宮駅グランドセントラルステーション化構想（案）の策定に向けた検討
・都市機能 ・歩行者ネットワーク ・駅前空間 ・実現のための方策 について

【第6回】まちづくり推進部会の開催結果（PDF形式：80KB）
http://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p053828_d/fil/06mat...

【第6回】まちづくり推進部会 次第・委員名簿（PDF形式：58KB）
http://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p053828_d/fil/06mat...

【第6回】まちづくり推進部会 主な意見等（PDF形式：69KB）
http://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p053828_d/fil/06mat...

【第6回】まちづくり推進部会 会議資料1（PDF形式：2,456KB）
http://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p053828_d/fil/06mat...

【第6回】まちづくり推進部会 会議資料2（PDF形式：1,447KB）
http://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p053828_d/fil/06mat...

>>5773
まったくの勘違いだな。そういうレスを付けること自体、恐らく俺の書き込みを
「千葉県人あたりの嫌がらせ」程度にしか考えていないんだろう。
「こんな凄い構想があるよ」→「ワクワクするね」→「結局はつまらないマンションです・地味なビルです」
の繰り返しだろ。華々しく開発が進む近隣都県、他の政令市を横目にしながら。
その原因やロジックは盲目的に無視して残念がったり、でも空室率は低いから、身の丈合ってるからと
開き直ったりするのが嫌なんだよ。俺が満足するのは大宮駅前に横浜クラスの駅ビルが建って
一政令市としてある程度の格を内外に示せることだな。名古屋程度と言ったら身の程知らずだけど。
>>5774
正にその通りで、別の俺の書き込み程度で「大宮先が暗いな。マンション買うのやめよ」なんて
人間が居るとも思えない。論議が活発でいろんな情報が集まるなら、悲観的な意見を問うのも
アリなんじゃない？「さいたまを楽観的にべた褒めしよう！」ってトピックでも無いんだから。

エクセルホテル大宮予定地隣接の木造立ち呑み日高も、ついに年内終了らしい。

綺麗にはなるけど、味気ない街になる気もする。区画整理じゃなく再開発がよかった。

>>5780 マンション検討中さん
エクセルホテル予定地って何の事？？

10階建てのビジネスホテルができるよ

へーいいじゃん

大宮に外資系ホテルが来ることはいつかあるのだろうか。

>>5781 匿名さん
お前、区画整理と再開発の手法の違いを理解してないだろ

あのあたりは自分の土地を手放したくない人が多かったからしょうがない

まあ自分が土地を持っていたとしたら、手放す訳ないわな。あんな儲けやすいとこ

西口第四地区の駐車場(呉竹専門学校前)、ホテル建設計画の看板です

同じく大宮西口第四地区ホテル建設計画立て看板です

>>5789
パチンコ屋の隣の大きな駐車場の所か。
東京建物が建築主ってことはレジーナ‥‥なわけないか。
でも最近都内でばんばん建てている所だし、客室数がかなり多いから期待だね。

区画整理エリアの最後の大規模開発余地がある場所だと思ってたが、14階建てか・・・

完全にMICE計画は無くなりそうｗ

ホテルなら頑張った方かな...
マンションができるよかいい

他の所の東京建物が建築主のホテルを見てみると、カンデオホテルズに委託している所が多いみたい。
多分カンデオホテルズになると予想。

>>5794 匿名さん

>>5794 匿名さん
これ

というか二棟立てるのね。第4地区もようやくといったところか

60m弱の高さだとビックカメラくらいか

敷地面積から考えると駐車場全体ではなさそう？？

2棟というか東と西で連結させて外観は1棟パターンかな

＞5795

東京建物は立地によって運営委託先を分けてる感じだね。
今年の六本木はカンデオ
来年の浅草雷門はグレイスリー（藤田観光）
再来年の御堂筋はザ・ビー（イシンホテルズ）

大宮、というかさいたま市にはマトモなビジネスホテルが少ないから期待。

東横インやアパホテルでなくてよかったｗ
　
　

　

超高層はもう無理なのかね、14階建てとかそごうに隠れて見えない。

超高層にするほどのホテル需要は大宮にはないでしょ
観光地があるわけでもなく東京にも近いし

東京か横浜じゃなきゃでかいのは民間がやってくれないからね

14階のホテルかぁ
オフィス入れて倍にならないのかな

>>5805
高層のホテルやオフィスを新しく作るとしたら東口のほうじゃないかね。
西口にはもうソニックシティがあるし。

埼玉の場合海外からの客があまり見込めないからね、あまり豪勢なホテル作ると部屋あまりがやばそう。

>>5806 通りがかりさん
確かに東口は昔にタイムスリップした
感じですからね

大宮だとオフィス需要もたかが知れてる。

横浜は文明開化の土地で明治期から企業本社が集積している。
東海道新幹線や空港にも近い。

幕張新都心はタダみたいな埋め立て地だから低コスト。それでもあの惨状。

大宮のように既成市街地を再開発する場合はコストが高くなるから、需要があるかないかわからない超高層ビルは難しい。結局ホテルかマンションしかない。
ソニックシティや新都心のビル群が建っただけでも立派なもの。

もちろん都市景観的には超高層がもう何本か欲しいけどね。

東京に新しい超高層オフィスができて、中高層オフィスから本社が移転、その中高層オフィスにも低層オフィスから移転ってなると、埼玉に移ってくる企業って工場とか支社くらいしか可能性ないからね。

鉄道の便が良いっていうのが裏目に出てしまっているな
東京の本社まで十分通勤出来る範囲だし

>>5809
現状そうなんだけど、今現在空室率がかなり低くて、今後北海道新幹線の札幌延伸や、北陸新幹線の新大阪延伸を考えると、将来の延びしろは十分に有ると考えるけどね。

そのころには人工知能に事務仕事が代替されて、人員が削減されたり、支社がいらなくなったりもしてるからね。ホテルが一番いいよ。

>>5813
大宮の場合、さいたま市が誕生した当初からホテル不足は指摘されていた。
需給バランスを勘案しつつ、２０階建てくらいのシティホテルが欲しいところ。

大宮に泊まって旅行ってあんまないよね、スーパーアリーナのライブ見るとかで泊まるくらい。

だからMICEが必要なんでしょ。

頓挫したがな。

＞5812

北関東や東北の企業ほど東京都内にこだわる。
同じ首都圏に支店を出すなら東京都アドレス、ってね。
だから大宮は埼玉県の拠点程度にしかならない。

大宮ソニックシティビル
12階 マンダム
12階 兵神装備
12階 ぶぎん地域経済研究所
12階 大江化学
14階 電通東日本
15階 セシオ
15階 リクルートR&Dスタッフィング
16階 大宮電化
16階 クローバーエナジー
16階 イイズカ商会
16階 埼玉美装
16階 イチネン
16階 クローバーリアルエステート
16階 リクルートマネジメントソリューションズ
17階 ネオキャリア
17階 エイジェックフレンドリー
17階 アスパーク
19階 山和ホールディングス
19階 パソナ
20階 DICプラスチック
20階 クリーンテック
21階 武蔵コーポレーション
22階 マイナビ
24階 ホームセンター セキチュー
25階 リクルートキャリア - Recruit Career
26階 ウニクス[UNICUS]
26階 ピーアンドディコンサルティング. P&D CONSULTING
26階 日産ライトトラック
26階 ウエストO&M
26階 ウエストホールディングス
29階 PCA
29階 ニチイ - ニチイ学館
31階 三井ホーム


ランドアクシスタワー
6階 独立行政法人水資源機構
7階 独立行政法人水資源機構
8階 独立行政法人水資源機構
10階 タウ
12階 ＭＳＤ
12階 アズビル
12階 アズビルトレーディング
13階 富士通フロンテック大宮ソリューションセンター
14階 雇用保険説明会会場ハローワーク
14階 さいたま労働基準監督署
14階 埼玉労働局職業安定部
15階 埼玉労働局労働基準部
15階 埼玉労働局職業安定部
15階 埼玉労働局総務部
16階 埼玉労働局総務部
16階 埼玉労働局雇用均等室
16階 ＪＴＢ関東本社・関東仕入販売
16階 シーメンスヘルスケア・ダイアグノスティクス
16階 郵船ロジスティクス
17階 岡村製作所首都圏営業本部大宮
17階 岡村製作所商環境事業本部埼玉
17階 日本メドトロニック関東
17階 日清フーズ関東営業部
17階 進和
17階 住友林業
17階 Ｔｏｏ．栄和ビルメン
18階 環境省関東地方環境事務所
19階 日本アルコン
19階 カゴメ関東
19階 ユメックス
20階 日清医療食品北関東
22階 Ｌ．Ａ．タワー管理
22階 Ｌ．Ａ．フォーラム
22階 ダイコク電機北関東
22階 ザイマックス
22階 朝日食品工業
23階 日本和装さいたま局
23階 鳥居薬品南関東
23階 進和
23階 プラスト
24階 アイ・シー・ネット
25階 セブン・イレブン・ジャパン
26階 ベルシステム２４
27階 富士ゼロックス
27階 富士ゼロックスプロダクション
27階 富士ゼロックスソリューション
27階 アイ・シー・ネット
28階 富士ゼロックス埼玉
29階 日本イーライリリー
29階 ＮＳＮ
29階 富士ゼロックス関東
29階 参天製薬
30階 クリーン工房
30階 クラリオン本社事務所
30階 クラリオンセールスアンドマーケティング
30階 ベル・メディカルソリューションズ
31階 クラリオン
32階 システムインデグレータ
33階 第一三共
34階 三菱電機関越支社
34階 三菱電機ビルテクノサービス関越
34階 ロシュ・ダイアグノスティックス関東甲信越
35階 住友林業
35階 住友林業緑化
35階 住友林業ホームテック埼玉

カルソニックカンセイなんて埼玉に移転してきて、日産に捨てられ上場廃止

>>5818
そんな羅列しても何度でも言うけど、今現在空室率がかなり低くて、今後北海道新幹線の札幌延伸や、北陸新幹線の新大阪延伸を考えると、将来の延びしろは十分に有ると考えるけどね。

新幹線の延伸と大宮のオフィス需要の相関関係を簡潔にご説明願います


　　

ネガ厨に説明しても無駄でしょ
あとなぜシーノ大宮やJPタワーを省いているのかが気になる

北関東の玄関口としてあらゆるリスクに対応出来るようにして欲しいね。
地震もそうだけど、国際情勢も悪化しているし、仮に緊迫した情勢にでもなれば、首都に通じる拠点の重要性が増すよね。
人員や資材の大量輸送には鉄道路線は重要なんだから、地下と地上空間をもっと有効に活用するよう考えて欲しい。
県と市も、そういう可能性を念頭に置いた都市開発を提案していって欲しいね。

論点がずれていく

>>5821 匿名さん
そんなことも説明されないとわからないとか高卒か？