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マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!
[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20
マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!
[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20
むしろ埼玉のAは大宮だけなのが気になる
千葉や多摩の方がA多い
>>49510 検討板ユーザーさん
東京はもちろん神奈川、千葉もA多いんだね。海外宿泊者数、不動産平均価格、魅力度等埼玉が最下位なのでなんとか巻き返せないものなのかな。
>>49325 匿名さん
東京の不動産はバブル状態だけどこれは茹でガエル状態で実態としては集中すればするほど日本は没落する。首都直下地震を契機に先進国から転がり落ちるでしょう。
一般人が納得するとかしないとかと言う話じゃないんだけどなぁ(汗)
JRによる格付け
埼玉
A 大宮駅
B 浦和駅、さいたま新都心駅
その他はC以下
千葉
A 千葉駅、柏駅、船橋駅、西船橋駅、津田沼駅
B 市川駅、松戸駅
その他はC以下
多摩
A 吉祥寺駅、立川駅、国分寺駅、町田駅、八王子駅
B 三鷹駅、武蔵小金井駅
その他はC以下
ベックスコーヒーと共にそばいちオープン
【さいたま市】そばいち 改札外に必要だった飲食店が、大宮駅に誕生!サクめし需要が満たされる日が来た!
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f428ea68836259e2c2dc209b00d2d...
中央コンコースの巨大垂れ幕が1番高そう
あそこ1日いくらくらいなんだろうか?
駅ナカの広告料が高く取れる駅は、まさに駅力が高いということに他ならないよね
>>49516 評判気になるさん
最近は新築も中古も埼玉が負けてしまってるね。
千葉は平均して大きかったり人気な駅がいくつもある分着実に上がるけど埼玉は大宮、浦和くらいしかないから伸び率が悪いのかな。
https://www.sankei.com/article/20240321-XQ2EHTWSD5KYHN5YVBNWF3WS6A/
埼玉はさいたま頼み過ぎる
千葉はバランス良く発展してる
武蔵浦和、川越、熊谷はBでいいと思うけどな
駅力によるランキングでないのでどうでもいいんじゃないかな?
ぶっちゃけ住みたい街ランキングの方がよっぽど信用に値しないと思うけど
都合のいいものは信じ、都合の悪いものは信じないのね
>>49538 検討板ユーザーさん
住みたい街はメディア・テレビの情報・報道番組でも堂々と取り上げられる
駅のランク見つけた!(キャッキャ)は所詮一般人のバズ狙い投稿
それだけの差
「JRから各駅の真の評価」という表現は決して間違いとはいえないのですが、やや語弊があるところに注意が必要です。
決して間違いではないと、コミュニティノートに書かれてるけど。
Aだから全ての駅が栄えているわけではないが、明らかに駅周辺の充実度と高ランクの相関関係が見て取れる。郊外でも立川や町田、横浜、川崎、千葉、津田沼、船橋なんかは明らかに栄えてる。違和感あるのは藤沢と西船橋くらい。
千葉方面は広告効果が大きいのかな、としか見えないランキングですね
埼玉はさいたま以外の都市が弱過ぎるからこのランク付けも妥当
>>49545 匿名さん
それは日テレしか報じないやつじゃん、他局は調査方法の杜撰さに気付いてほぼ取り上げなくなったけど、住みたい街ランキングは日テレ他TBS・フジ・テレ朝も取り上げる
魅力度ランキングをほぼ唯一取り上げてた世界一受けたい授業も視聴率低迷で終わっちゃったね笑
データまで勝手に捻じ曲げて解釈してくるアンチのモチベーションってなんなんだろうね。
他にやることないの?って思っちゃう。
>>49554 匿名さん
川越も越谷も人口は増え続けてますが?
https://www.city.kawagoe.saitama.jp/smph/shisei/shinogaiyoshoukai/kawa...,%E5%80%8D%E3%81%AB%E5%A2%97%E3%81%88%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
https://www.city.koshigaya.saitama.jp/citypromotion/oshiete/gaiyo/mira...,%E8%A6%8B%E8%BE%BC%E3%81%BF%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
あと大宮以外の話題はスレ違いです
ここで止めますが埼玉全体の話題はこちらでやって下さい
埼玉県で一番住みやすい街
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/683818/
東武沿線は首都圏でも最下層というイメージ
埼玉を国家戦略特区にも選んでくれない自民よりは立憲を応援したいな
大宮美園鉄道を早く実現してほしい
地価も首都圏で埼玉だけ上昇率が鈍いんだっけ
国の金で私鉄を敷く意味がわからない
>>49588 匿名さん
完全に大宮の敵ですよね、この人。
浦和と川口で不動産を取り扱って儲けてるとのことで、大宮は下げるコメントばかり。
時折、大宮最高wwwみたいなコメントをしてますが、自身の利益として大宮を扱っておらず、浦和、川口>>>大宮とし、大宮の開発に反対ばかりの人です。
大宮もいいですよね、みたいなコメント書かれると、あっちいけ、こっちくるなと返事してブロックしますしね。まあ、散々持ち上げられてる浦和民でさえうざがってますし。
>>49589 通りがかりさん
これとか不動産会社のやることかね
何が面白いか不明だし、ドン引きレベルだよ
https://x.com/sunde_saitama/status/1719578931052069272
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b43a3400582dee0583d4707f929fd763432...
大宮は埼玉県の県庁所在地である「さいたま市」に属していますが、さいたま市の大きな特徴の一つが「ファミリー層から選ばれている」ことです。じつは、さいたま市は0歳~14歳の転入超過数(転入数から転出数を引いた数)が全国最多。2015年から2023年まで9年連続で1位と、14歳以下の人口増加が続いています。これはつまり、「中学生以下の子どもを持つファミリー」が数多く転入していることの現れです。
近年では、さいたま市のビジネス環境にも大きな注目が集まっています。ここ10年間(2013年~2022年)の企業の転入超過数は、神奈川県に次ぐ全国2位。特に、東京都から埼玉県に移転する企業が多く見られます(※帝国データバンク発表「埼玉県・本社移転企業調査」(2013年~2022年)より)。
子育て世代流入といっても大宮は子育てに向いてる要因はあんま無いだろう
>>49599 eマンションさん
「中学生以下の子どもを持つファミリー」に選ばれ続ける大宮
大宮は埼玉県の県庁所在地である「さいたま市」に属していますが、さいたま市の大きな特徴の一つが「ファミリー層から選ばれている」ことです。
じつは、さいたま市は0歳~14歳の転入超過数(転入数から転出数を引いた数)が全国最多。2015年から2023年まで9年連続で1位と、14歳以下の人口増加が続いています。
これはつまり、「中学生以下の子どもを持つファミリー」が数多く転入していることの現れです。
子育て世帯の増加に伴い、さいたま市も受け入れ対策を講じてきました。まず、高まる保育需要に対応するため、ここ数年は特に保育施設の整備に注力。
平成29年(2017年)の304施設から令和5年(2023年)は513施設と、7年間で1.7倍以上に。定員数も1万9388人から3万788人に増加しています。
こうした施設の拡充に加え、保育コンシェルジュなどの相談支援にも力を入れた結果、2022年から待機児童数0人を実現しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b43a3400582dee0583d4707f929fd763432...
直近7年間における保育施設の設置数と待機児童数の推移
子育て世帯にとっては、さいたま市の教育環境も魅力。義務教育レベルでは、特に英語教育の充実ぶりで知られています。
さいたま市独自の英語教育「グローバル・スタディ」は、全ての市立小・中学校で、9年間一貫したカリキュラムのもと英語を教えるというもの。
これにより、中学3年生時点で英検3級相当の学力を有している子どもの割合が全国1位の86.6%に(※文部科学省「令和4年度 英語教育実施状況調査」より)上るなど、目覚ましい成果が生まれています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b43a3400582dee0583d4707f929fd763432...
中学3年生時点で英検3級相当の学力を持つ生徒は86.6%。全国の政令都市でも突出して高い数字だ
>>49599 eマンションさん
確かに治安が悪いのは事実で、GCSも半グレが集う密集した繁華街を潰すための計画だと思う
駅から離れたところに半グレの少ない歓楽街を作り直してほしい
大宮駅前は人が集まらないことが問題なのではなく、高額物販やサービスを利用する民度の高い人達を集められないのが課題。
参道沿いの家は飲食店に貸した方が家の持ち主にとっても得策なんじゃないのかね?
一応大宮そごうにもロレックスやティファニーなどのブランドも入ってはいる。
高島屋は弱いね。デパートらしいと言えばとらやよ羊羹くらいか。
大宮駅前は地価が高いのだから、都内並の物販やサービス利用者を集まる品格が必要なのよ。
金を落とさない人達を集めてもマイナスにしかならない。
そもそも本当に裕福なら埼玉には住まないだろ
大宮は良くも悪くもプチ池袋
池袋が今更高級な街にはなれないように大宮も無理に属性変えようとせずにこのままプチ池袋として発展していくべき
>>49610 匿名さん
>>49614 eマンションさん
>>49615 匿名さん
>>49616 匿名さん
>>49617 eマンションさん
>>49618 eマンションさん
同じ話を何年も何年も何度も何度も続けてよく飽きないよなの巻
25134 匿名さん 2022/07/06 13:48:13
大宮駅前で飲み食いしてる人には悪いけど、貧民にしか見えないや。
人が来たって生ビールやハイボールの値段を気にする貧民向けの商売から脱却しないと、高額な賃料を払えないのだから再開発はうまくいかないよ。
そらならそこそこの収入や資産のある地元民を増やすために分譲マンションや高級タワーを建てた方が大宮のためよ。
32089 匿名さん 2023/04/19 00:03:53
大宮GCSは賑わいができるかではなく、富裕層を呼び込めるかなのよ。
賑わいだけでいいなら今でも賑わっている。
しかし繁盛しているのは安いラーメン屋とか居酒屋とマックのみ。それでは大宮は駄目。
>同じ話を何年も何年も何度も何度も続けてよく飽きないよなの巻
GCS会議のことか?
>>49622 マンション検討中さん
それはそうだがそれでも少しずつ進んでる
大宮駅新東西通路/延長260m、幅員15mに/東武は2面3線・橋上化/さいたま市のGCS構想 | 建設通信新聞Digital
[ 2024-04-23 5面 ]
さいたま市は、大宮駅グランドセントラルステーション化構想(大宮GCS構想)のうち、JR・東武大宮駅とJR大宮駅西口、ニューシャトル改札をつなぐ「新東西通路」の整備検討状況をまとめた。
検討状況を22日の特別委員会で報告した。大宮GCS化構想は、駅周辺のまちづくりと交通基盤整備、駅機能高度化を、三位一体で推進する方針を示したもの。新東西通路整備は、駅機能高度化事業に位置づけている。
今後の目標スケジュールは、2024年度に整備方針の合意を形成し、修正調査設計を行う。
25年度以降に費用負担割合を決め、基本設計、整備計画書策定、実施設計を進める。大宮GCS化構想で計画する駅前広場整備、土地区画整理なども、25年度から都市計画決定手続きに着手する予定。
https://www.kensetsunews.com/archives/950172
てか秩父宮もコンサート会場になるのかよ
またたまアリのライバルが…
駅前綺麗にするならビルなと建てなくてもいいよ。
何度も同じ話がでてしまうのはいつまでも汚いままだからじゃないか?
東日本の滞留拠点とか曖昧な話はいらんから、開発してどういう商業駅前になるかくらいいいかげん示して欲しいわな。
通りに銀座通りやらすずらん通りなんてつけてるくらいなんだから、プチ銀座を目指すべきやろ
ウォーカブルな街ってこういうのだよな
御堂筋 歩道拡張し飲食スペース 目指すはシャンゼリゼ通り
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20240427/2000083986.html
飲み屋ばかりではウォーカブルなんて言っても苦笑されるたけ。
街全体が門街の前くらい歩道広くてベンチとかあればウォーカブルと言っていいと思う
>>49638 口コミ知りたいさん
いつもの定期
45505 評判気になるさん 2024/02/10 14:48:58
>>45503 マンション掲示板さん
「ビジュアルでわかる日本」という書籍の109ページに2021年12月平日某日の外出先可視化されている(データ出典:大都市交通センサス)。著作権があるため、画像アップできないところはご了承いただきたい。
その図を見ると浦和以南でもさいたま市内の人はかなりの比率の人が大宮に行っている(さすがに川口と戸田の人は池袋に行く人が多い)。また武蔵野線沿線も東は所沢の手前、西は三郷くらいまでの人が大宮をよく訪れている。
浦和以南と武蔵野線沿線が大宮を相手にしていないというのはアンチの幻想にすぎない。
>>49636 検討板ユーザーさん
>>49639 通りがかりさん
今決まってるのは高欄と上屋屋根がガラス製って事だけの仮のパースだから
あと3回修正設計がある
意見を出したい人は今日までですよ
GCS News24号
コンセプト(たたき台)に関する アンケート
作成中のコンセプト(たたき台)に関して、広くご意見を伺います。
コンセプト(たたき台)の内容は、第4回大宮GCSまちづくり調整会議の資料からご覧いただけます。
https://www.city.saitama.lg.jp/enquete/e002253.html
https://www.city.saitama.lg.jp/001/010/015/004/007/003/002/p113985.htm...
てか、この通路15mあるからかなり広かったりする
大宮駅がデカいから小さく見えるけど
まだ設計変更があるとはいえ上の図が下の図になるとは思えないな
東西交通路の方は裏口のようなもんだから使いやすい駅にしてくれればそれでいいよ。
大階段はあってもなくてもどっちでもいい。
GCSは県庁移転やライオンズ誘致、大宮美園線と並行して進めてくれと言いました
ちなみに浦和出身です
イメージパースは具体的になればなるほどショボくなっていくのはいつものこと
https://news.yahoo.co.jp/articles/48a457a8337833242eb473971bba05d4811a...
もう川口は外国人犯罪増えすぎて終わりだよ
埼玉県の地価やマンション価格が下がってる原因ってこれでしょ?
いい加減埼玉県も川口市も動かないとマズいでしょこれ
さいたま市も自己防衛していかないと、いつこうなってもおかしくない
>>49651 匿名さん
何度も言ってるけど、マンマニ氏がはっきり言っているとおり単に埼玉県内でめぼしい新築マンションが無い冬の時代なだけ定期
大宮スカイ、武蔵浦和ステアリ、川口クロス、川越タワーとフルラインナップだった前年までとは状況が違い過ぎる
浦和の再開発マンションが販売開始したら平均価格は変わる
ここは大宮新都心の開発語りスレです
ここは埼玉全体を語ろう!というスレッドの趣旨ではないので、埼玉全体の話題はこちらでやって下さい
埼玉県で一番住みやすい街
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/683818/
>>49643 匿名さん
修正でどうにかなるレベルじゃないね
それでも階段の位置は東側から南側に変えないとダメ
東側はデッキ延伸のために空けておかないと
西地区や北地区への接続が難しくなる
>>49651 匿名さん
これはマジであると思う
川口蕨あたりのクルド人騒動がニュースで大々的に報道されるようになってから明らかに県内の不動産価値が落ちた、大宮も例外じゃないよ
今や埼玉=民度が低い外国人と思われていることは間違いなく、これは少なからず大宮周辺の不動産価値にも影響を及ぼしていると思う
千葉さんは不動産値上がりの順番を知らないみたいなので、無知を相手にするのは時間の無駄ですね。
SNSの埼玉バッシングはやばいよね
もう日本人が住めない地域であるかのように言われまくってる
あれを放置し続けてたらそりゃ影響出てくる
東口は氷川神社を絡めて、金沢駅のような和モダン
西口は先進モビリティを絡めて、新大阪駅のような複層化希望
GCSはちゃんとコンセプトを持ってやって欲しいわ
>>49664 eマンションさん
ここは大宮・新都心の開発語りスレです
川口の話題はこちらでやって下さい
プラウドタワー川口クロス
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/607802/
西武ファン達が負け始めたのは大宮開催なんかやったせいだと八つ当たりしてた
スポーツのせいで氷川様にケチがつかなきゃいいが
野村はGCSにも関わってるけど埼玉方面のマンションは手抜きする傾向にあるのが気になるところ
日本の伝統産業を廃れさせて良いのか?
これでいいのか さいたま市
赤字垂れ流しのハコモノ
大宮盆栽美術館
●開館までの費用15億円。毎年の赤字額1億6千万円。
●年間来館者は見込みの3分の1、当初見込んだ地域への経済効果もなし。
岩槻人形博物館
●開館までの経費42億円。毎年の赤字額1億9千万円。
●収蔵5000体のうち、岩槻で作られた人形わずか10体。
●年間来館者は見込みの3分の1。
多額の費用をかけて不人気イベント
さいたま国際芸術祭
●開催経費9億円をかけた前回、来場者は30日間でわずか1万人。
●来場者1人にかけた経費は9万円にも!それを今年も開催!?
https://ourtownyono.exblog.jp/fp/iinoka
大宮盆栽美術館
収蔵している盆栽は栃木県の高木美術館から買い取ったもので、盆栽町で作られたものはごく一部です。
市は年間15~20万人の来場者を見込んでいましたが、コロナ前でも小中学校の見学などを除くと5万人程度で、地元への経済効果もほとんどありません。
建設費10億円以上に加え展示する盆栽に5億円をかけ、毎年生まれる赤字は1億6千万円以上、開館以来の累積で16億円を超えています。
これらがすべて税金からの支出、つまり市民の負担になっています。
岩槻人形博物館
岩槻人形博物館は用地、設計、建設からオープンまでに42億円もかけただけあり、外観や広々としたロビーなど、とても立派で高級感があります。
ところが展示スペースは思いのほか狭く、展示されている人形もあまり多くなく、お世辞にも見ごたえがあるとは言えません。
そして収蔵する人形は約5000体あるそうですが、そのうち岩槻で作られた人形はわずか10体ほどしかありません。
「岩槻人形の博物館」でないのであれば、これをさいたま市が作る必然性があるのでしょうか
大宮門街と市民会館おおみや
●建て替えなら50億円で済むものを、総額491億円の再開発ビルに。
●賑わいを呼ぶテナントは少なく、まるで医療ビル?
●ホールは2つあるのに搬入用エレベーターは1つ。
●そのエレベーターが小さくて大きな舞台装置は運べない!本格的なオペラやミュージカルは上演できない!
●音響装置が立派すぎて準備と片づけに時間がかかりすぎ。午前中にリハができない!
氷川参道沿いにあった旧大宮市民会館。昭和45年の開館以来、「8時だヨ!全員集合?」の生中継など多くの市民に親しまれて来ましたが、老朽化により解体することになりました。
同じ場所に建て替えれば50億円程度で済むものを、市は、大宮駅にほど近い中央デパート跡地に、再開発の補助金と合わせて総額491億円をかけた「大宮門街」を建設し、その中に新しい市民会館を作りました。
「大宮門街」は街の賑わいを生み出すランドマークになるつもりだったようですが、22のテナントのうち9つが医療機関や薬局です。これでは賑わいが生まれるのか心配です。
そして、新しい市民会館の「レイボック・ホール」が、とても使いにくいと言われています。
まず、舞台装置や機材などの搬入の問題です。
ほとんどのホールは舞台裏にトラックを横付けして直接搬入できるのですが、このホールは6階にあるのでエレベーターで搬入することになります。
それだけでも手間ですが、そのエレベーターが小さく、大きな舞台装置は運べません。そのため本格的なミュージカルやオペラなどは出来ないのです。そして大小2つのホールがあるのに、エレベーターは1台だけです。
次に、準備と片付けにかかる時間の問題です。
ホールで演奏会などを開く場合、ステージに反響板やひな壇を準備しますが、普通のホールでは、その準備と片付けはそれぞれ1時間程度です。
ところがこのホールは音響装置が本格的すぎるために、準備に2時間以上、片付けにも1時間半かかってしまいます。
これでは朝から借りて準備してもステージを使えるのは昼になってしまいます。
利用者はこの時間にもホールの利用料金を払うことになります。そのため、アマチュアの音楽団体などには、利用を敬遠する団体も多いようです。
大金を投じて、音響の素晴らしいホールを作ったのに、本格的なミュージカルやオペラを呼ぶことはできず、市民の音楽団体にも敬遠されるとは何ともったいないことでしょう。利用者の立場で設計しなかったために、とても残念なホールになってしまいました。
上の人はグラントピアノが入らないとは言ってなくね?
異様に使いにくいホールとは言ってるけど
再開発に失敗しても誰も責任取らない現実
GCSがどんなに下方修正されても再開発できただけで万々歳とお茶を濁される
ただの市民会館の移転ですよ皆さん
連立的な公共施設再整備の一環で、歩道拡張や道路開発が進んでいる時点で大成功です
ドトール賑わってるみたいだし、中身次第じゃない?
>>49675 匿名さん
本格的なミュージカルやオペラって舞台狭くて無理だろ
ただディスりたいだけで言ってる冗談だよな?
奈落もないし
本格的なものはさいたま芸術劇場へ
てか日本より海外で観た方がいい
>>49684 マンコミュファンさん
多分その大半とやらはただテナントが入ってないことに場当たり的に怒ってるだけで、道路開発とか公共施設再編とかについて詳しく知らないんでしょう
ハコは良いんだし中身次第ということはドトールが証明してる
じゃあGCSでもどんなにゴミみたいなビルが建ってもインフラ整備したからそれで成功と言えるわけだ
GCSのビルも金かける必要はないな
まずハコが良くないから
そもそもオペラやるようなハコじゃないだろ。市民会館だぞ。日劇じゃないんだ。
>>49689 マンション検討中さん
そうなんですよ。
駅前一等地に大きな建物をお金かけて作ったからって、変な期待されてるたけです。
ただの市民会館なのに。
テナント入らずガラガラで、建物外には大勢いるのに中は人もまばら、駅前数分なのにトイレしか機能してないついた呼び名は巨大な公衆便所。
良いじゃないですかね市民会館なんだから。
大宮ですしね。
半分はオフィスだし、オフィスは満床なんだから良いのでは。とにかくオフィスを増やすことが大宮の喫緊の課題なんだから。商業施設なんか二の次だ。
再開発の計画内容をどんどん下方修正していって
成功のハードルをどんどん下げていって
やはり埼玉には「妥協」の精神が染み付いてるのかなって思う
全く知らないグループだが、さいたまスーパーアリーナが悲願だったらしい
超ときめき宣伝部、12月さいたまスーパーアリーナ公演&海外公演含む開催ツアーを発表「最上級のアイドルになれると思っています!」
https://news.yahoo.co.jp/articles/18b120f98a79e6ecc0bb0de87e458e6f912e...
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d589daa01c5bdf535efad796ebade6da774...
よく見るとルミネも建て替えなんだね。これも楽しみだ、
門街は運営会社のノウハウのなさや個人店舗お断りの融通の聞かなさが、あの惨状を招いてる。
やる気のある地元の店舗経営者にもっと門戸を開くべき。
仮に高級路線で行きたいならその象徴になるようなブランドの店舗を力ずくでも誘致すべき。
今はターゲット不明確で完全に迷走してる。
広場でいくらイベントやろうが行きたいテナントが入ってないなら人は集まらない。
>>49690 eマンションさん
はい、良いんですよ。隣にまたオフィスビルが建つので、何も問題ないんです。
オフィスが埋まっていなかったら問題ですが、オフィスは満床で商業棟は運営元のセンスが無いだけな気がするので。
今の状態が続けば淘汰されることは運営元が一番よく分かっているはずなので、何かしらの妥協案が出されるでしょう。
良くも悪くも、ただの市民会館です。
再開発のハードルを下げておけば精神的なダメージを和らげることができるよね
それを***根性と呼ぶんだけどさ
住みたい街ランキング2位の大宮に対する僻みがすごい
どんどん妥協していけば何もしなくていいって結論に落ち着くなw
埼玉には妥協の精神が巣食っていてそれが埼玉を駄目にしてる
>>49696 マンション検討中さん
築地は可動式のアリーナで収容観客数は五万人規模、銀座にも近いとSSAの完全上位互換だからね。幕張はメッセだから差別化出来るけどSSAならではの差別化要因を何か作らないとね。