大宮と新都心の今後の開発について６

「大宮でも一等地の中地区には極力住居は入れたくない」って発言じゃなかったっけ？
むしろ中地区の人はやる気満々に感じたけど

私たちは、少なくとも駅の真正面の上に住宅を置きたくないという思いはある。恐らくこのまま進めていくと、最後には事業性の問題で住宅を乗せなければ成り立たない。
住宅を乗せる開発をやるか、開発をやらないかという選択を地権者に迫らなければいけない地区も出てくるわけである。これは、我々民間だけの努力でポテンシャルを上げるというのは、不可能な話である。

最後には事業性の問題で住宅を乗せなきゃ成り立たたないとはっきり言っている。
住宅は嫌だと言い、住宅なら開発をやらないという選択も含めて地権者に迫ると言っている。
これは住宅ならやる意味なしと言ってるのと同意。中地区単独の開発なら自由であるが、中地区が再開発をやめたら他も進まないのを承知で発言している。
そして最後は行政なんとかしろだから、全く期待できないなと感じたね。

大宮のポテンシャルを考えたら全てオフィス事務所は無理な話で、下層の商業施設の階数を増やすか、上層部はホテルか住宅になってしまうと思う。それが嫌でオフィスだけなら120～150mが限界なんじゃないかな。高級レジデンスなら住宅の質は高いし良いと思うんだが。

>>43761 匿名さん
追加→住宅、"住民"の質は高いし良いと思うんだが

住宅が嫌というなら大宮を代表するような商業複合施設を建てるから、JRさんさいたま市さんも協力お願いしますって言えないところに悲しさを感じる。
雑居ビルで商売できてるのは地権者の努力ではなく、大宮駅というポテンシャルなのに、民間の努力だけではポテンシャルを上げるのは不可能という発言もね。

>>43758 匿名さん
実地設計をしなくても駅前広場の大まかな位置を決めることは大事だよ。
後で食い違いを起こして頓挫なんてなったら旧大宮市時代と何ら変わらない。
流石に同じ轍は踏みたくないだろうしそこは慎重に決めるべきでじっくり焦らず待つべき。

こんだけ話してて駅前広場のおおまかな位置すら決まらないなら、詳細を詰めているんじゃなく、その案は頓挫しているのよ。
頓挫している案にいつまでしがみついてる方が再開発は進まない。

>>43765 匿名さん

駅前広場のおおまかな位置すら決まっていないなら、大宮GCS会議そのものがあなたの感想ですよねレベルの話を長々続けてるのよ。
土木に強いゼネコンと実施工程や工事の際の影響など詰めてて、これは地権者への大きいから違う工程でとかで遅れるならわかるのだけとね。

大宮GCS会議の1番駄目だなと思うところは、概算工事費を算出もせず、0工程も出さず、あなたの感想レベルの話を続けていること。

>>43767 匿名さん
>>43768 匿名さん

何度も議事録貼り付けて中地区、南地区は2023年度都市計画決定と言い続けてきた人と同じだな。
最後は同じ文面で連投しちゃうところがね。
議事録でネガの書き込みを流す人とも同じかな。
決して大宮ネガではないんだけど、知ってる分だけ議事録読んでこの通りに進むなんて信じないだけ。
3月にどちらが正しかったか、また遅れた場合、納得できる理由と具体的な都市計画決定予定日がでるかここで話しましょ。

池袋は埼玉県とも関係ある場所だから応援してるけどすごい計画が出たな。
大宮も負けじとすごい計画をぶち上げて欲しい。横浜には最終的に並びたいね。
そこまでいけばGCS大成功。

>>43770 匿名さん

池袋は300m級の再開発だけど、駅前にマンション入れるみたい

これだけ具体化してる池袋の再開発が2040年代なら、大宮は2060年かな・・・

池袋の魅力がとかウォッカブルとかの付随の話に時間を割かず、ある程度具体的に決めてから修正していく方が前に進むとわかってるんだろうね。

駅から離れた大門町3丁目ですらオフィスと商業複合の再開発まとまてるのに、一等地の中地区はほんとだらしないな。

>>43776 匿名さん
もとに大きなビルがあり地権者が少ないからね

https://x.com/tokyo_of_tokyo/status/1743611356866396411?s=46

駅前の商業施設がタワマンになれば街が死ぬ。大宮の駅前はマンションばかりにならないことを望む

駅前がタワマンだらけになると、川口と同じになる

大宮東口の場合は、商業施設は高島屋とルミネ1しかない。どちらも残る予定。
残りの街区はパチ屋の複合ビルと漫画喫茶がメインテナントの雑居ビル、雑居ビル群の集まりだからどんな再開発だろうと失敗ない。
大宮駅前がマンションだらけになっても今よりマシなんだから、街が死ぬなんて勘違いよ。

南地区、中地区、西地区N街区の情報は建設通信新聞だからこれらの地区は敷地が決まってるんでしょ

>>43778 マンション検討中さん
大宮は商業施設はすでにオーバーストアなので、タワマンに頼らざるをえないでしょう。
オフィスビル建てても大企業の本社が移転してくるとは思えませんしね。

大宮駅東口にタワマンを建てまくって緑地が増えまくるなら大歓迎

中地区って髙島屋の向かいでマンボーが入ってる所でしょ？
あそこはまず再開発は無理と言われるくらいあの辺の地権者は面倒だと聞いたことがある
そこが動くなら凄いこと

>>43782 マンコミュファンさん
だからオーバーストアの根拠はなに？もう聞き飽きた。

門街は中央デパートの運営体制の貧弱さが大きいから、理由にならない。現にルミネやアルシェ、DOMやラクーンのテナントはほぼ埋まってる。

再開発の規模を縮小させたいのかも知れないけど、それならここで話しても無駄。影響力ゼロだから。

東武も大宮の再開発なんかより池袋のほうがやる気満々だよな。大宮がノロノロボヤボヤしてるうちに数少ないパイが都内神奈川千葉に次々食われていってこのままだと移民向け低価格アパートくらいしか残らなそうだよ。

>>43784 通りがかりさん

中地区は逆で早く進めてくれとの要望が
見ての通りボロボロの建物で雨漏りもすごくもう待てないとのこと

>>43773 匿名さん

うわ、凄いの出たな
完成時期もGCSと被りそうだし
これで埼玉の首都の座は盤石だね

>>43786 匿名さん

東武鉄道もGCSに参加要望を出していて、出来れば中地区にと

それが駄目なら仲町1丁目でもとのこと

結構今の問題点はペデストリアンデッキ
中地区南地区は自由に行き出来るほど広くと求めてる
さいたま市の方はロの字型に収めたがってる
建設費が高騰してるからね

>>43785 匿名さん

西口のビルオーナーですが付き合いのあるリーシング会社どこも言ってますが、首都圏でトップクラスのニーズがあるのが大宮と新宿だそうです。特にコロナ禍明けは賃料を欲張らなければ南銀以外ならすぐにテナント見つけられると言っていました。

>>43785 匿名さん
再開発は大いにやって欲しいけどオーバーストア状態なのは実感する。大宮というかさいたま市全体で考えると人口規模の割に商業施設は充実しすぎているとも思う。だから小売額も多いんでしょ？駅前店舗だけじゃなくて郊外型店舗も多いから尚更。
ハンズもヨドバシも門街ガーデンも高島屋もPARCOも丸井もいつ行っても閑散としてる。にぎわってるのはecuteとルミネと伊勢丹の食品売場だけ。しかもさいたまって休日に埼玉県民が押し寄せるような場所でもない。このあたりが地方の県庁所在地などと異なるところ。むしろライバルが都内の店舗だから勝てるわけない。
大宮に商業以外の施設を誘致し、新たな東西交通軸を設けて人を県内中から集めるようにしない限り、これ以上の商業施設拡大は互いを食いつぶすだけだと思う。

>>43792 匿名さん

サラリーマン以外も来るから元旦以外も人流が絶えない
千葉や横浜は三が日人流が減る

>>43789 検討板ユーザーさん
東上線が東武に買収されていなくて独立した会社だったらよかったのにと思う。営業係数を見る限りあの路線は相当儲かっているはずなのに、本線系統の維持と有料特急新造ばかり熱心で一般車両は旧態依然のまま。東急からは液晶モニタを何面も備えた最新車両が乗り入れして、東武はいまだにLED表示が千鳥配置の時代遅れ電車を東急線内へ送っている。東急線ユーザーから埼玉からおんぼろ電車が来たと揶揄されるのは恥ずかしい限りだ。

GCSの理想形だね
北地区、中地区、南地区がこんな感じになればすばらしい

池袋駅西口地区市街地再開発
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2024/01/post-7fb456.ht...

>>43792 匿名さん
コロナ禍のお陰で人流データが開示できるようになったから、くだらない嘘を付いてもすぐバレるようになっちゃったね、残念だね

そもそも大宮にヨドバシなんか無えし、長々と語っている割には全然要領を得ない書き込みだな

>>43794 匿名さん
鉄ちゃんの長文書き込みほどキモいものは無い
東上線大宮通ってないしどうでもいいし生きてるだけの汚物だからこのスレから帰って

>>43793 eマンションさん
横浜は人が減っても元々380万の人口がいるのだから三が日だろうが平日だろうが大宮の昼間滞留人口より遥かに多いんだよ。都合のいい千葉のデータだけを拾ってきてどや顔でアップしても論拠にならない。

池袋西口　A街区 220m、B街区 270m、C街区 185m

普通に考えると一番低いCのでもGCSじゃ届かないかな
それぞれ「-100m」にした120m、170m、85mでも頑張ったと感じてしまう

良い意味で期待を裏切られて「200m級ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!」とか言いたいけど

>>43797 匿名さん
さいたま自体のオーバーストア状態を語ってんだから大宮がヨドバシとか関係無いよ。要は元々寄せ集めの市なんだから市内でも商圏分離してしまって大宮に今以上の求心力や商業施設集中を求めるのは難しいってこと。例えば浦和の人間が是非大宮に買い物に行きたくなるような施設を現状構築するのは難しい。

>>43799 匿名さん
という恥ずかしいさいたま県民さんからの投稿でしたｗｗｗ

>>43802 匿名さん

端から見て、品のない言葉で恥ずかしい投稿しているのは君

>>43803 匿名さん
いちいち端から見てとか嘘つかなくていいよ小心者
＞生きてるだけの汚物だからこのスレから帰って
↑こんな事言ってる奴が何語ってんだよ

東武、池袋に全集中しそう

>>43804 匿名さん

そのレスを品がないって言ったんだよ
私もそれがあなたの投稿だと思ってしまったけど
草を生やしていたからね

本当にここは横浜や神奈川のことを天秤に掛けると必死で噛みつくやつがいるのな。顔真っ赤、歯を剥き出しの形相なんだろうが、どんだけ余裕の無い人生送ってんだか。

いくら素人がオーバーストア！オーバーストア！と連呼しようが大手デベの三井不動産は大宮の商業都市としてのポテンシャルは大いにあるとの評価

三井不動産リアルティ
2023年2月15日
ベッドタウンとして発展してきた歴史をベースに
オフィスエリアとしても新たに注目を集める大宮・浦和・川口。

メガシティとしてさらなる発展途上にあるさいたま市

大宮・浦和は、東北エリアや上信越エリアから首都東京への玄関口にあたる立地にあり、交通インフラの発達とともに街が発展してきました。

大宮駅は、JRの新幹線各線や在来線、私鉄など東京駅に次ぐ本数の路線が乗り入れる東京以北最大のターミナル駅です。
この交通の要衝という立地を生かして、大宮には東北エリアや上信越エリアの企業の首都圏進出への拠点が多く置かれ、ビジネス上の役割が重視されていたり、
人の往来の多さから商業都市としてのポテンシャルにも注目が集まり、様々な大規模商業施設が進出しています。
https://sol-biz.mf-realty.jp/realtyPressTop/area/detail/1237/

>>43791 評判気になるさん
トップクラスのニーズの割に禁欲的な開発ばかりなのはなぜ？
それほどグレートな評価なら新宿並みの商業施設が出来て良いのでは？

不動産屋のエリア特集で下げる記事みたことあるか？
土地で商売してるんだから、根拠なくてもとにかくアゲアゲの記事を書くんだよ

>>43797 匿名さん

大宮と新都心は一体なんだよ！

そんな需要があるなら外資ホテルでも誘致できるよね

>>43807 匿名さん

コメントに人間性が表れてますね。

>>43810 匿名さん
すみふの仲介 ステップ

2021年03月31日 特集
コロナ禍の地価⑤ 郊外住宅地
◎在宅勤務や三密回避で住宅の商圏拡大
地方市場は微風、仕入れ難化など課題も
https://www.stepon.co.jp/uri/tochi/chika_news/2021/0331_5445/

本当に需要のある場所なら建設工事費の高騰もおかまいなしに
池袋のように凄い計画がぶち上がってくる

大宮の場合はテナントが埋まらないリスクがあるから、オフィス単体で進めるか躊躇してる状態だよね
そんな状態で都内にどんどん超高層オフィスができて、需要が吸い取られている。
周辺にビジネスホテルが増えて、ホテル単体というのも厳しくなってきた。

池袋に地上50階、高さ270mの超高層ビルなど3棟「池袋駅西口地区」の計画概要
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52558652.html

先行街区のB街区・C街区の工期　2027年～2034年予定
後行街区のA街区の工期　2035年～2043年予定

43年は全体の完成で、10年後には50階建て270mのビルが建つ予定
スケジュール的にGCSと同時期の開発になりそうだ

大宮GCSは工期も計画概要も明示しないでダラダラ話ししてるだけだからな。

>>43816

大宮のオフィスは横浜や都心よりも空室率が低いよ。それゆえに品川区や横浜市よりも賃料が高いのです。勉強しましょう。
https://toyokeizai.net/articles/-/669460?display=b

大宮が目指してるのは池袋でも横浜でもなくニューヨークですよ

>>43819 マンション掲示板さん
もともとの数が少なすぎるだけだろ

>>43811 マンション掲示板さん
それは違うな

>>43809 匿名さん
需要がないことが分かっているからだろ

>>43805 匿名さん
大宮と違ってお金になるからな

>>43823 評判気になるさん

需要があるから空室率が低くて賃料が高いんだよね
もしかしたらキミバカ？

>>43825 名無しさん
必死になって連投する人ですから碌な人じゃないですよ

業者は大宮駅前にマンション建てたがってるみたいね

>>43791 評判気になるさん

南銀はなぜダメなのでしょうか？

大宮駅直結の再開発マンションが売り出されれば間違いなく売れるからな。

ネガ厨とポジ厨が入り乱れてるけど冷静に見ればGCSはとても楽観視できるプロジェクトではないよなぁ
不安材料の方が全然多い
オーバーストア連呼の奴もウザいけどGCSへは不安の気持ちが大きい方が正常だ

駅前の土地をJRや片倉みたいな企業が持ってたら結構楽観視できたんだけどね

大宮GCSを楽観視してたのは議事録貼り付けてた奴だけ。

楽観視するのは自由だけど楽観視してない人達に議事録読めとかデータ見ろとか1人でムキになって、ネガにも言葉汚く反論してある意味恥ずかしい存在。

>>43817 匿名さん

GCSと同じ開始だけどその後が遅いな
新東西連絡通路も10年程でできるそうなので

>>43828 通りがかりさん

出店力のある大手チェーンの店舗開発部によれば南銀は予約が入っても客引きにお客様を持っていかれたり、客層があまり良くないため人流の割に集客が見込め無いので消極的だそうです。

>>43810 匿名さん
ほんとソレ。ただの営業トーク。

それとポテンシャル真理教もそろそろ止めよう。説得力ないよ。
本気出せばボクだってスゴイんだぞ！って泣きながら言い訳している子供みたい。

黙ってても民間主導で勝手に開発が進む街こそが、ポテンシャルが高い街なのです。

大宮の場合、再開発でできた土地を高層化するのと、駅舎の更新以外、これといった話題がない。一番大切な商圏が広がることもなさそう。

とにかく東西の交通網を含む道路が壊滅的。
大宮駅前の17号、右折レーン以外、一車線だからね。ホントにありえん。もう手遅れ。

なので気長に再開発を眺めながら死んでいきましょう。
お互いに。

>>43835 マンコミュファンさん

根拠もなしにオーバーストア言ってるよりは説得力あるのでは？

桜木駐車場の開発もGCSに入ってたし、実際に進んでいるわけだが。

>>43835 マンコミュファンさん
無駄は再開発はもうやめるべきだと思う。

>>43835 マンコミュファンさん

ネガティブおじさん　人生お疲れ様でした
来世は大都市に産まれるといいですね

何気に西口の停車場線の改修もGCSの1部

しょぼすぎて草

>>43836 評判気になるさん

いやいやオーバーストアかどうかは、出店エリアの現店舗数、商圏の人口やターゲット年齢層といった数字である程度は説明できるでしょ。

それに較べてポテンシャルってどうやって数字で説明するの？そういうのは願望、もしくは妄想というのだよ。買った株が必ず上昇するとことを疑わない都合のよい顧客と同じ。

とにかく、大宮の再開発は都内や横浜のそれとは違いさほど話題にもならず、それなりに街がキレイになって終わることになる。

それで終わりたくないなら、マスコミと広告代理店を入れてブランディングした街作りをあと100年ぐらいかけてするしかないかと。

大宮西口のビックカメラ、ふくふくフクロウ池袋♪って大音量で一日中流れてる。ここはいつから池袋になったんだろう

髙島屋が絶好調な中で建物更新の為に再開発するなら期待できたけど、死に体の髙島屋を再開発して復活すること前提の希望的観測だから上手く行くのかは怪しいね

>>43842 マンコミュファンさん
それなりに大宮が綺麗になってくれるならそれでいいよ。

>>43844 マンション検討中さん

てか、高島屋が再開発に酸化したくて参加してるだけだからな

>>43845 マンコミュファンさん

そうですね。確かに。それでいいや。

>>43846 名無しさん

酸化→参加

和光市にまた新しいマンション建つみたいだよ

高島屋はすでにテナントビル化している。百貨店はどのみち閉店だよね。

>>43842
「オーバーストアかどうかは、出店エリアの現店舗数、商圏の人口やターゲット年齢層といった数字である程度は説明できる」

ではそれを数字で説明してよ。説明出来ないなら、それこそ「妄想」なわけで。

見るもんないからテレ東の懐かしの昭和歌番組を点けてるけど横浜の歌が5個くらい出てきた
昭和時代から横浜ブランドって凄かったんだね
横浜と埼玉のポジションは昭和時代から何も変わってない

>>43842 マンコミュファンさん

とりあえず駅の乗降客数はトップクラスです

>>43851 マンション検討中さん

そう来ると思ったよ。
ゴメン。仕事してくる。
他の人に任せた。

結局はGCSの完成を見られなさそうと後がないおっさん達がそれなら再開発をやめろ！やめろ！と泣き喚いてるだけか
自分はまだ若いんで気長に待ちますよ

完成が2060年だとすると、今20歳の人は57歳、今50歳の人は87歳

会議と称して東口で今まで通りビルを経営したい地権者が時間稼ぎ

その間に、門街や門街隣のりそな再開発とか、KOZとかが完成していき、
皮肉にもGCSの中に入れるテナントがどんどん減っていってる

もう駅舎綺麗にして駅ビルを新しくして、新高島屋つくればそれでいいじゃん。
まとまりない駅前地権者と何年話しても無駄だろ。

池袋の再開発と時期が被るとテナントの誘致合戦になるな

大宮にはLUMINEがあるから無理
西地区N街区もJR東日本絡みだから無理

だがら東武も中地区に参加希望を出してるんだからさ

大宮のオフィス需要は大宮に地縁のある企業か、大企業の支店や関東支店など。
池袋は大企業本社誘致を目指すから被らないでしょ。
需要を取られるとしたら駅前がもたもたしてる間に、大門町3丁目中地区など他の大宮の街区の再開発だな。それらが先に完成して、駅前がやる気になった頃にはマンションデベくらいしか助けてくれずなんて結果じゃないかな。

>>43861 匿名さん

大宮駅西口第3cも動きそう

>>43860 評判気になるさん
高島屋は南地区の権利者だから東武とは違う。大宮GCSが進まないなら、南地区単独で再開発計画を進めればいいだけ。

結局誰も建てたがらないから進まないんでしょ

>>43854 さん

ワロタ。こいつ逃げた

>>43863 マンション検討中さん

その前の駅ビルに高島屋をって話に答えただけなんだけど

新宿も池袋も横浜もルミネあるけど駅ビル百貨店じゃん

>>43859 匿名さん
頭がまともな会社は池袋に出すだろうな

1000円で行ける小さめの水族館誘致して欲しい。
川崎駅にあるカワスイみたいなつ。

>>43867 匿名さん

駅ビルって言うけど駅に直結してるだけの民間ビルでしょ

それを言ったら大宮そごうもマルイも駅ビルになるけど？
JR所有ではない

>>43861 匿名さん

支店だけじゃGCSで期待される大規模オフィス床を埋めるのは難しい
いくつかの本社機能を引っ張ってこないと

>>43870 eマンションさん

たしかに新宿も池袋も駅ビルは私鉄系の百貨店だし横浜の高島屋は相鉄か
駅ビルではないかもだけど新宿タカシマヤはJRのビルじゃなかったっけ？

市もJRも高島屋も進めたいが、地権者が進めたくないという状態

空室率が低くて賃料が高い～とか言ってる人がいるけど、こういうことだからね

全国オフィスビル調査（2023年1月現在）の調査結果
https://www.reinet.or.jp/wp-content/uploads/2023/10/a44c25fe4221c029c6...

現状で千葉市の約1/2、横浜市の約1/6
GCSで20万㎡くらい増やしたかったけど難しいかなあ

横浜のオフィスの増え方が凄くて追いつくどころか
今後も5倍以上のペースで離されていく
横浜は総量で名古屋を抜くのも時間の問題

これも東京のおこぼれにあずかった結果だろうが
同じように首都圏に位置する大宮も上手くやれば
その恩恵にあずかれるはず

>>43874 匿名さん

GCSではオフィス10万㎡だっけ？
支店だけで余裕で埋まるよね

>>43872 マンション掲示板さん
新宿高島屋
国鉄清算事業団の子会社が再開発→東急不動産→三菱UFJ信託銀行→高島屋へと所有権が移っていったらしい

JRじゃないみたい

>>43876 マンション検討中さん
これまでより賃料が高いオフィスになるなら埋まるか分からんよ
それに都心ですら余ってきてるし

入りそうな支店って何かある？

オフィスよりも商業娯楽施設や街のインフラ面が最重要
街に魅力があれば大きめの企業だって来たいと思ってくれるかもしれない

>>43878 口コミ知りたいさん
都心は在庫が枯渇してる。
東京一極集中はさらに進むと思われ。

国際アート・カルチャー都市以外の方針はGCSの方針と似てる
要するに「ウォーカブル」「防災」「環境」は大体の都市で掲げられてるものであってよほど工夫しない限りはそれが強みになることはない

池袋西口地区再開発/総延べ58万㎡の複合ビル

　東京都豊島区で計画が進む池袋西口地区再開発の施設規模が明らかになった。約３万３４２０㎡の敷地面積に総延べ約５８万２７００㎡の複合施設を整備する。解体を含む工事期間は２０２７－４３年度ごろを見通す。対象区域は約６.１haで、容積率は１４３０％。

整備方針には「新たな都市の顔となりウォーカブルなまちづくりを推進する都市基盤の整備」「『国際アート・カルチャー都市』として世界から人々を呼び込む都市機能の導入」「防災対応力強化と環境負荷低減への取組」の三つを掲げる。

「ウォーカブル」「防災」「環境」を実際に体現できている都市は少ないんだから、十分強みになると思うが

口だけのさいたま市政
これから新都心を更に発展させるとか新都心大宮の一体化を目指すとか言ってるけど今更おせーよ感しかない

オフィスが最重要

西口もオフィス街だからねえ
東口は商都として頑張らないと

>>43878 口コミ知りたいさん

>>43819の記事にも「大宮エリアのオフィスビルは空室率が低くて賃料水準も高い。軟調な都心のオフィス市場とは別次元だ」とあるように大宮のオフィスは都心の代替としてではなく大宮固有の需要がある。都心が余ってきてるから大宮も余るという理屈は当たらない。

東口も銀行の支店も多かったりして実際オフィスもそこそこあるけど、駅前は飲み屋が多いせいかオフィスを呼び込む環境としては弱い。
駅前地権者が西口や他所のオフィス街を見て金太郎飴みたいな開発は面白みがないと言ってる間は、GCSでオフィス床を増やしたいと言っても少なめな提案をするのは当然のこと。

>>43888 匿名さん
中地区の人が少なめにしたいのはオフィス機能じゃなくて住宅機能な

第3回大宮GCSまちづくり調整会議 議事録より

＜坂委員＞（大門町一丁目中地区市街地再開発準備組合 副理事長）
私たち中地区が、恐らく東口では一等地だと思うが、その上層階に住宅が入ったら、金太郎あめではないが、どこかのまちの開発と同じように、駅前開発が低層商業、中層業務、高層住宅といったまちなみになってしまう。これでは、何のためにやるのかという話になってしまう。
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p085190_d/fil/03ty...
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p085190.html

>>43889 匿名さん
説明不足ですまん。
デベが業務機能を少なめにして住宅を入れる提案をするのは当然のことという意味ね。

大宮で需要があるオフィスというのはホテルで言えばビジネスホテルのようなもの
高級ホテルの需要があるかはまた別問題なんです

>>43891 匿名さん

大門町三丁目中地区はホテルに例えるなら高級ホテル系なのだが？そうしないと色々な優遇措置がはいらないから

ディべがマンションを入れたがるのは分かる
売ったらそれで利確出来てハイサヨナラ出来るからな

中地区上層階なら最高値坪単価1000万でも売れるでしょ

>>43891 匿名さん

ちょっと何言ってるかわかんないです

>>43891 匿名さん
全く同意だね。高級ホテルを呼び込むには街にそれなりに「格」が必要。
高額賃料の高機能オフィスにも「格」が必要で、大宮東口駅前のように周りが飲み屋街ばかりでは核落ちしてしまう。
門街オフィス満床は三井の力が大きいけど、飲み屋街から一歩離れたことも逆にプラスだったと思う。

>>43894 マンコミュファンさん

高級ホテルは今後のインバウンド誘致次第でしょう
基本的にはオフィスと商業の街で良いと思う

>>43895 eマンションさん
そのオフィスが今の大宮の「格」では無理だと言われてるのよ。
ホテルに例えてビジネスホテルレベルのオフィスならいけるだろうけど、それじゃペイできないからね。
大宮GCSでオフィスを呼び込むためには、東口駅前。格上げをしないと無理ですよとはっきり誰か言ってあげる必要がある。

>>43895 eマンションさん
大宮でインバウンドって...
もはや言っていることが目茶苦茶だな

デベもリスク少なく利確したいから住宅を提案している部分もあるのだろうけど、高額な駅前タワマンを購入できる住民層を、呼び込むことにより大宮の格上げも目的なんじゃないかな。

高級オフィスとやらがどんなもんか知らんけど誰もそんな話してなくない？なんで急にホテルに例えだしたの？

>>43896 口コミ知りたいさん
大宮民の自己評価では大宮は池袋を超えているから大丈夫でしょう

>>43899 評判気になるさん
自分が例えた訳じゃないけど例えにはしっくりきたけどな。
大宮だと一昔前だとソニックシティに入居していれば、ちゃんとした企業ですねって思われた。今だと門街もかな。
客層によりホテルも需要が違うように、オフィスも客層により需要が違う。当たり前のことなのだけど、理解できず一括りにしてしまっている人が多いわね。

>>43901 口コミ知りたいさん

ソニックも門街もほぼ満床なんだから需要あるってことじゃないの？

>>43902 eマンションさん
ソニックは埼玉県の開発。門街はさいたま市が入居しての開発。これにより信用力が上がり「格」も上がった。
大宮GCSは県やさいたま市が主体で開発できるかというと、土地も少なく難しいんじゃないかね。
市有地を増やせというのは再開発ビルの信用力や格上げの目的もあるんだけど、区画整理でやるから大丈夫だの大宮駅前だから需要あるだろという雑な考えしかできない人が多いのよ。
りそな跡地のように信用力のある企業が開発するなら、行政は補助だけでいいが、駅前地権者の集合体が大宮駅前一等地ですよと言って業務ビル建てたって需要があるとは思えない。

門街は市内の企業が引越してきただけ
ソニックは支店だらけ

>>43904 検討板ユーザーさん

それの何か問題でも？

大宮のオフィス需要は支店が多いから
ソニックも床を小分けにして貸しているとか
どこかの記事で読んだ気がする

大宮が目指すべき場所はリトル池袋
リトル池袋じゃ～とか抜かしてる人が居るが、池袋だってかつてはリトル新宿だった
池袋から新宿なんて電車でものの数分、それでも池袋で済む用事ならわざわざ新宿まで行く必要がない、そんな人達で池袋は賑わった
その中で、新宿では街の雰囲気に合わず根付かなかったオタク文化の様なカルチャーが池袋で根付いていき、今や秋葉原を超えるカルチャーの中心地となり、リトル新宿だった街が、広域から集客できる大都市になった

大宮が目指すのはココ

市長、GCSに触れなくなってきてる？

さいたま市　年頭記者会見／埼玉県
https://news.yahoo.co.jp/articles/c40133f304cb29e9582f4da307d562734c9f...

>>43908 通りがかりさん
去年もGCSの事には特に触れてないからそれはミスリード
https://www.city.saitama.lg.jp/006/003/003/010/015/p094555_d/fil/05010...

>>43907 匿名さん

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さいたま市のオフィスビル　（2022年）　111万㎡　　104棟
https://www.reinet.or.jp/wp-content/uploads/2023/10/a44c25fe4221c029c6...

竣工予定（23～25年）5万㎡　2棟　とあるけど

ソラミチ　2万㎡
アドグレイス　1万㎡
浦和ガーデンビル　1万㎡
サウスゲート増築　3万㎡

26年以降

エンプラス　1万㎡
大門3丁目　4万㎡
西口第3AD　4万㎡

GCSで　　●0万㎡

駅前にマンション建てたら街が死にます

>>43875 匿名さん
横浜がおこぼれにあずかれた理由は東海道沿いというのもあるけど、みなとみらいのような1フロアが大きな建物が多いからというのもあるらしいね
同じ床面積でもフロアを跨ぐより1フロアで完結した方が効率的だからね
東北北陸の玄関口である大宮と立地の優劣はそんなにないだろうけど、大規模なビルが建てられる立地の方が誘致しやすいんだろうね
とはいえ、おこぼれだけでも名古屋程度の都市なら目指せるんだから如何におこぼれにあずかれるかを考えた方がいいね

>>43913 名無しさん
名古屋程度と簡単に言いますが、埼玉は愛知ほど大企業がありません。

>>43880 匿名さん
埼玉県自体の魅力が無いから駄目。なぜかそこから目を背けさせようとする人が何度も書き込みしてるけどね。プライム市場大手の本社なんか来るわけないじゃん。
無論、魅力「だけ」でも駄目で、例えば向こう10年法人税タダにするとか実利的なメリットが無くちゃ来てくれない。
もちろん魅力ある都市、ブランド力のある都市に存在すること自体が企業価値・ステータスの向上というメリットだから侮れない訳。

>>43914 マンション掲示板さん
横浜程度でも名古屋より市内総生産大きいからね。
横浜は兆を超える企業は名古屋より少ないし国策企業や公的な施設も全然ないけど、それでも経済規模は名古屋より大きいから東京のお溢れがそれ程膨大なんだよね。
ましてや関東甲信越の役所があるさいたま市の方が地の利があるんだから東京に対抗するのではなく東京のデメリットをさいたま市メリットに変えてPRすべき。

>>43911 匿名さん
千葉市は200㎡なのでGCSで30㎡と仮定してもまだ千葉には届かないんですね

>>43916 匿名さん
埼玉も東京のおこぼれがあるのにご覧の有り様なわけで
ポテンシャル詐欺は早くやめて現実見るべき

>>43916 匿名さん
それだったら大宮や浦和ではなく新都心を徹底的に開発するべきという結論にならないか?
少なくともみなとみらいや幕張は新都心みたいに中途半端なことはしていない。

埼玉はやたら災害への強さをアピールしてるけど横浜みなとみらいの方がよっぽど企業に選ばれてるのを見ると災害への強さはほとんどアピールになってないと見るべきだな

100年に一度起きるか分からない大地震、埼玉だけ被災を免れる保障も全く無い
そんなものより日頃の環境の良さの方がよっぽど大事なんだなって

>>43920 マンション掲示板さん
それは個人宅も同じだしね。
実際に被害が出た武蔵小杉と二子玉川は下がるどころか上がってる。

埼玉の魅力がどうたら言うけど、一重に開発のしやすさというのが1番大きい訳よ。
大宮GCSのように何年も大宮の魅力の話などしてる方が時間の無駄。
大宮が災害に強いというのは事実なんだけど、駅前に関しては近くに火災ばかり起こす繁華街があるし、防火面ではマイナスだし、オフィス誘致の際にも魅力半減。
自分の長所を伸ばすことができない上に短所も見えていないんだよね。

>>43915 匿名さん
で？って言う。抽象的な話なら誰でもできるのよ。

大宮が埼玉の全てを背負おうとしてるのもキツいわな
本当ならオフィス街は浦和や他の市、大宮は商都に専念など役割分担した方がいい
狭い大宮には全てを背負うキャパがない

北関東や東北、北陸とつながってるからポテンシャルは千葉よりあると思うんだがなぁ。名古屋、大阪、神戸とつながってる横浜と似た立ち位置。
だから横浜と同等までいかなかったとしても横浜を目標にすればいいんじゃない？
そこに独自色をプラスして海の横浜、陸の埼玉（大宮）をもっとアピールしていくべきだと思う。

>>43919 マンション掲示板さん

さいたま新都心はあの立地を活かした開発ができてないのが勿体無かったね
この施設ここじゃなくてよくない？ってのがおおいよね。
新都心を大規模ビルで埋めて大宮の市街地を拡大させて大宮からさいたま新都心を一体化させるのがベストだと思うよ
再開発になるから相当難しいだろうけどね

>>43925 匿名さん
言い方は悪いけど所詮は北関東や東北は大きな期待はできないでしょ

首都圏の百貨店や観光地、年始の消費活発 - 日本経済新聞
2024年1月9日 5:00

新型コロナウイルスが感染症法上の5類に移行してから初の新年を迎え、首都圏の百貨店や観光地はにぎわいを取り戻した。百貨店の初売りは防寒具、化粧品など外出関連商品や福袋の売れ行きが好調だった。観光地のイベントもインバウンド（訪日外国人）が押し寄せ、活況を呈した。

埼玉県の百貨店やショッピングセンターは新年の入店客が前年並みで推移しているところが多い。JR大宮駅前の百貨店、そごう大宮店（さいたま市）の広報担当者は「1～3日の客数は前年並み」、大型ショッピングセンターのイオンレイクタウン（越谷市）の担当者も「客数は前年と変わらない」と話す。

ただ「今年はコロナ禍の影響が落ち着き、東京の百貨店に買い物に出かけやすくなった分、厳しいと思っていた」（そごう大宮店の担当者）。客数で前年並みを確保できたのは「大宮駅は帰省客の立ち寄りが多く、年末年始にふるさとへの行き帰りに利用する人が増えたからではないか」とした。

イオンレイクタウンの担当者も「今年は広域の来店客の構成比が上がった。前年より帰省する人が増え、行き帰りに買い物をする人が多くなったのではないか」とみている。客数は前年並みでも商品の値上がりの影響もあり、1人当たりの購入額は上がっているという。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC053B40V00C24A1000000/

>>43925 匿名さん
>>43927 評判気になるさん
>>43928の記事の通り年末年始を始め帰省の時に立ち寄る人が多いみたいだから大いに需要・ポテンシャルはある
北海道新幹線の札幌延伸、北陸新幹線の新大阪延伸の時には更に大宮の価値が上がるんじゃないかな

大宮はポテンシャルはあるよ。
しかしポテンシャルがあろうが開発しにくければ、見向きされないのよ。

タケカワユキヒデ氏が1/4付でさいたま市の教育委員を辞職。任期は４年だけど１年半で辞めることに。今年10回の委員会のうち４回欠席していた状態。７月には池田氏がたった４ヵ月で辞めたけど、有名人や財界人の教育委員は欠席が多い！やっぱ教育の専門家を任命すべきだよ。月20万円の報酬出すんだし…

>>43930 匿名さん
東京のお溢れがあったとしても箱がなければ企業もきたくても来られないからね
仮に全く同じ条件だとしたら権利関係が複雑な大宮より、空き地があるみなとみらいや幕張にいくわな
じゃあ、土地がない以上どうしたらいいのかっていうと難しいよね

浦和の街づくり会議でも隈研吾、安藤梢、向井亜紀を起用するなどさいたま市はミーハーな人事が多い
GCSの推進戦略会議のメンバーもあまり役に立ってない
市長がどこまで決めてるのかは分からないけど

GCSなんて東京様の再開発に比べたらお遊びみたいなもんだからな。完成したところで大した話題にもならないよ。、

新都心の三菱マテリアル研究所がなかなか立ち退かなかった頃「この広大な土地が再開発地になれば今度こそ幕張やクイーンズスクエア級のビル数棟建てるくらいの活気が埼玉にも...」なんて期待してた頃が私にもありました。
現在のバスターミナル一帯です。

>>43935 口コミ知りたいさん

あそこら辺一帯がしまむらと団地板マンとよく分からん半導体会社の低層オフィスになるなんて誰も想像しなかっただろうな。

みなとみらいと海浜幕張に行ってみればさいたま新都心がいかに失敗だったか実感できるぞ

マテリアル跡地は権利関係が複雑じゃない開発しやすい土地ではあったけど、放射性廃棄物保管の風評被害という別の問題があったのよ。
今土地を取得した民間は今となっては良い買い物をしたし、バスターミナルとして市有地取得に動いたさいたま市もファインプレーなのだけど、当時にさいたま市が土地をもっと買えなんて声はなかった訳。

>>43936 eマンションさん

ありとあらゆるシナリオの中で最悪の結果だな

マテリアル跡地にそんな期待してた人がいたんだね。
一生空き地だと思ってたよ。

>>43940 匿名さん

湾岸エリアだって一生工場地帯だと思ってた人多そう

シントシティのスレはしつこく放射性廃棄物でネガも酷かったけど、湾岸エリアも似たようなものなのかな？
湾岸は興味ないからスレを除きもしないけど。
まあ、何にせよネガの執念って凄いわな。

アンチは否定すると思うけど、アンチが多いってことは注目されてる街という証拠でしょう。
逆に全くアンチいなくて過疎ってるスレの街ほど注目されてなくて悲惨。
まあ、よくネガな内容掘り下げられるなと感心します。
話が通じないので個人的に相手するつもりはありませんが、これからも応援の程よろしくお願い致します。

放射性廃棄物って今でも大量に新都心に眠ってるんでしょ？
何でさいたま市はそれを許可したの？

>>43944 マンコミュファンさん
新都心は長く処刑に使ってたのよね。
それで値段がつかなかった。
だから放射能廃棄物保存する場所にするしかない。

それが今や人の住む場所。驚きなんだよね。

>>43937 通りがかりさん
海浜幕張はなかなか新しいオフィスビルが建ちませんなあ
まあ供給過多か

幕張をあげている人はなんなんだろう？
リアルシムシティの如くそこら中でオフィスタワマンの再開発をして急ピッチで100万都市の街並みを作る大宮新都心の方が楽しみなんだけどな
幕張はなんか目白押し再開発あるのかな？
まあともあれ大宮は市役所が来て思いのほか桜木駐車場や門街の隣のオフィス開発が決まって新都心もアパホテルやらアリーナ後ろの大階段もオフィスが増床する
県庁移転議論も本格的にやるんじゃないかな？
とにかく楽しみな街

マテリアル跡地は行政が正式な新都心エリアに加えなかったのでね
容積率が200%のままじゃ高層ビルなんて建ちません

幕張のオフィスはもうこれ以上増えないと思う
既にオフィス床はさいたま市より約80万㎡多い
これはソニックシティビル10棟分

>>43949 匿名さん

だから幕張はテナントがスカスカでオーナーはたまったもんじゃないよね

さいたま新都心でまともな再開発をしない→大宮を差し置いて生意気
武蔵浦和と浦和美園でまともな再開発をしない→浦和を差し置いて生意気

これはよく聞く

【さいたま市大宮区】パチンコホール「大宮セントラルホール」があったビルに動きあり！次にオープン予定のお店は？
https://saitama.goguynet.jp/2024/01/06/oomiyacentralhall-2024--saitama...

再開発やる気なさそう

>>43952 マンション検討中さん
？？？
明らかに再開発に向けた一時的な店舗に見えますけど。

DOMpart2のパチ屋が閉店するみたいね。
跡地は何が入るのかね。

>>43954 匿名さん
跡地気になりますね。
1階にテナントありますが、建て替えもありえるのかな？

>>43950 マンション掲示板さん
スカスカっていうほどの空室率ではないし、不動産取引もそれなりにあるからオーナーもそんなに困ってないでしょ。
施主は確かに大変だったろうけど
オフィスの空室率が高ければオーナーは確かに困るだろうけど、オーナー以外誰も困らないんだから多少空室率が高くてもオフィスは多い方がいいでしょ

あそこは基本的に駐車場でしょ

>>43956 口コミ知りたいさん
であれば大宮にもオフィスたくさんあっていいってことになりますね。
ということで、もう幕張の話は大丈夫です。

>>43957 検討板ユーザーさん
そうなんですけどね。
新しくはないので綺麗になるといいなぁと…

>>43949 匿名さん
1000％オフィスは作らないです幕張には

>>43947 口コミ知りたいさん
楽しみなまま死んでいきたくはないだろう？　いや夢想に抱かれて死ぬのが君の本望なのかもな…

大宮は再開発が絶え間なく進んでるので楽しい

でも一度再開発した所は今後50年以上は再開発できない
ここまでの再開発で大宮の魅力が大きく向上したと思う？

>>43962 匿名さん
ですね！
GCS以外に小さくとも本当にいろんなところで再開発してるので今後が楽しみです。
メインのGCSにさらに期待！

>>43963 匿名さん
している定期

大宮もソニック10棟分のオフィスが増えたら今の低空室率、賃料高は維持できない
GCSで3、4棟分くらい増えると調度いい

>>43966 匿名さん

人口6000万人時代が来ますからね

これからはどれだけ海外からの移民を増やせるか
日本人はもうこれ以上増えない
増えたとしても高齢者
苦しいよ日本は

子育て支援より結婚すら出来ない奴ら対策をすべき

>>43963 匿名さん
住みたい街としては評価されてますよ
住みやすさや住心地は全然駄目ですけど

>>43970 通りがかりさん

きみそれ好きだよね

“住みたい街”系ランキング、「特にない」がダントツ１位の衝撃事実 「無理くり選ばせている」関係者たちが明かした目的と実態
https://times.abema.tv/articles/-/10028614?page=1

この問いに関して取材に応じてくれたのは、大東建託株式会社賃貸未来研究所所長で麗澤大学客員教授の宗健氏。「住みたい街ランキングは見てる方も真に受けてないんじゃないの？」と話した宗氏は、次のようにも続けた。

「実際（住みたい街が）特にない人の方が圧倒的に多い。それを無理くり選ばせている。住みたい街がある人の方が、じつは少数派なんだっていうのが実態」

>>43972 匿名さん
横浜に言ってあげた方が良いと思います。

横浜や鎌倉は都民からの投票も多いが大宮は圧倒的に埼玉県民からの投票が多い

>>43969 検討板ユーザーさん
結婚したくてできない人も金がなくてできない人と人として魅力がないからできない人がいるけど、人として魅力ない人はいくら政府が対策しても無駄
どうせできない理由を自分以外の何かの所為にするだけだから
そして金がなくて結婚できなくて、政府が支援したとしても結婚したら支援がなくなるなら損感情が発生して結婚するハードルあがるし、結婚する気が無い人にまで支援する事にもなるから結婚できない人に対策する必要はない

北関東からも多いんじゃないかな
いきなり東京はハードルが高いとかで

>>43974 匿名さん
埼玉は川口～大宮とそれ以外で別の県みたいなものだから
都内から遠いところにも人気住宅地がある神奈川との違いはそこ

都道府県魅力度なんか当てにならないと言いつつ住みたい街は盲信するご都合主義が本当にダサイね

>>43971 名無しさん
調査結果で出ちゃってるから仕方があるまい