大宮と新都心の今後の開発について６

>>30651 さん
結果は大宮そごうに縮小移転し、パチンコ屋商業ビルとなった事実は変わらないのよ。
旧ロフトは、複数フロアのロフト、HMV、無印、ジュンク堂と、ここで望まれる単独商業ビルだったよね。
大宮駅直結の再開発ビルは価値が高い分、賃料も高くなり収益を上げるのは大変になる。
大宮GCSでは旧ロフトを遥かに超える商業施設にする必要があるが、簡単なことではない。
タワマン等で固定客を増やす努力も必要になるのよ。

GCSのデベロッパーは三井不動産か東京建物がいいなぁ
特に東京建物はさいたま市内だとミューズシティ・カンデオ・大宮西口第3A3D地区・JPR大宮ビル・武蔵浦和第8-2街区とかやってくれてるから結構好き

>>30661 口コミ知りたいさん
要するにタワマンは妥協ってことですよね
商業もオフィスもホテルも厳しい場合の最後の選択肢
実際そうなる可能性はあるけど極力タワマンにならないようにして頑張って欲しいですね

タワマンは収益率が低いので最終手段

または地権者が実際にそこに住んでる方々が住み続けたいと思う場合
大宮駅西口第3bがこのパターン

大宮駅西口第3adが半々のパターン

マンションはどこにでも建てられるけど商業オフィスビルは限られた地域にしか建てられない

大宮駅前だったら旅行者出張者向けのマンスリーまたはウィークリーマンションが向いてるかも。永住は賑やかすぎてきつそうです。
東口は広場が足りてない気がするので（そのせいもあってか駅に人が溜まる）
宮町・仲町・大門町辺りを区画整理してうまく空間作って欲しいです。
オフィスはビル更新時の移転先のためにも必須かなと思います。新規であっても床さえあれば、候補に挙がることも多いでしょう。
東口は社用車の出入口をどう作るかが、おそらく課題ですね…

>>30666 ご近所さん

GCSの各ビルの駐車場出入り口は全て地下ロータリーになります

ウイークリーマンションこそ、大宮駅前一等地にはもったいない。
今あるビジホに宿泊してもらえばいい。
大宮駅直結のタワマンなら億を超える住戸となり、富裕層を呼び込め、住民税も増え、周辺商業にもプラス効果は十分ある。

>>30663 eマンションさん
妥協ではなく商業テナントの誘致や富裕層の囲い込みの手段として有効ってこと。

今や商業集積地でも、駅直結型のタワマンは当たり前の時代。例えば同じような条件(都心から2,30分)の船橋は、西武百貨店の跡地をマンションにするらしいし。

そういうの地元住民は嬉しくないだろうね
大宮そごうがマンション＋2階まで商業施設にって形になったら街は更に活気が無くなるし

大宮そごうは県内1番の地価だし、建物も減価償却できてないからタワマンにはできないでしょ。
高島屋方式でそごうの売場を減らして、テナント貸して凌ぐんじゃないかな。
将来的にはバスタの適地だとおもうがね。

船橋も大和ハウスみたいにタワマンからオフィスへの変更のように出来ればオフィスにしたいだろうね

船橋200mのタワマンは一体いくらになるやら
千葉の中でも船橋って坪単価高い方なんでしょ？

>>30671 匿名さん
2階まで商業施設にではなく10階か15階まで商業施設入れればいいんじゃない？それなら周辺人口も増えるし、商業施設も守れる。

>>30674 匿名さん
15階まで商業、それ以上の階にはオフィスとホテル併設希望

>>30664 検討板ユーザーさん
どの立場での収益率なのか知らないが、地権者達がタワマンに乗り気じゃないのは、収益率ではなく、区分所有者が増えると自身の権利も減ると考えているから。
低層の商業床と高層に権利者住戸に変換したとしても、住戸が500戸あれば2/500になってしまうからね。
収益率では地権者が損をすることはないよ。
デベの立場でも、高機能オフィスや広い面積の商業床を買うリスクより、権利住戸を地権者に提供し、その他住戸を富裕層に販売する方が確実に儲かる。

>>30676 マンション掲示板さん

大宮門街の補聴器のお店のテナント料1ヶ月で100万ほど1年で1200万、しかも毎年入ってくる

マンションは売ったらおしまい
どっちが収益出ると思う？

収益率はオフィス＆商業施設→ホテル→マンションという順番

マンションは最終手段
オフィス＆商業施設＆ホテルの需要もないところではマンションしか手段がないのさ

税金かけて基盤整備して、金持ち専用マンション売るって話なら反対しますよ。
分譲マンションは駅から少し離れた場所に建つよう、誘導した方が良いですね。
旅行者出張者向けに、エグゼクティブなマンスリーマンションならアリかと…しつこいかｗまず大宮を知ってもらわないと…ってね。

>>30678 ご近所さん
税金かけて基盤整備する代わりに、マンションの空き地に市民の使える防災公園建てさせたり一部フロアに公共施設入れればいいでしょ。

>>30677 名無しさん
住宅地域として埼玉の中心である大宮駅一等地に住みたい人は少子高齢化の中でも居続けるけど、オフィスはどうかな？東京都心のオフィス供給が増え続ける一方で会社数が減少している。今後競争が激化して、東京都心の賃料が安くなったら果たして大宮のオフィスは空室率の低いままでいられるのか？

前からマンション激推ししてる人が1人いるけどマンションが建つと何かしらの利益を得られる人が誘導してるのかな？

まあマンションコミュニティですから異常にマンションが好きな人もいるでしょう

>>30681 マンション検討中さん

大宮直結マンション希望の人だと思うけど

GCSの企業へのアンケートで年間200戸から300戸ならいくらでも捌けると言ってたディべとか、でもわざわざここに書き込まないと思うので、前者じゃないかな

基本的に再開発って地権者は個人所有から区分所有への等価交換だから儲かると言うか新しくなるだけ

タワマンは徒歩5分以上の奥地にたくさん建てればいいな。特に西口。東口は商店街の雰囲気に配慮した上で場所によっては建てて欲しい。

もうこれでいいから着工してくれ！

>>30684 名無しさん

大宮駅西口第3bでもう徒歩5分なんだけど、、、
奥地って、、、

そういや桜木駐車場跡地も住宅は禁止なんだよな
やっぱ市としても一等地にマンション建てられるのは嫌なんだと

むしろマンコミュのスレで大宮駅直結タワマン(低層商業)反対とか、皆どっから流れてきたの？って感じ。
それとマンション激推しとか言うけど、大宮を知ってる分だけ、大宮の課題がよく見えているだけだと思う。
1番の課題は、大宮駅前に訪れる大部分の人達が貧民なことよ。実際混雑してる店は、安いラーメン屋とかだしね。商店街の雰囲気を壊さずになんて言うけど、この客層のまま再開発したってうまくいくはずがない。

容積率緩和対象←オフィス＆ホテルのみ

マンションや商業施設は優遇しません！

食肉のところもマンションは建設禁止だし

流石にここまで離れてるならS4タワーやパークシティ大宮セントラルタワーもあることだしいいと思うのだが

もうさ、条例で大宮駅新都心駅近は高さ120m以上のタワマン・オフィス・商業・ホテル以外の開発は禁止くらいにしないとダメなんじゃないとは思う

そうすれば見窄らしく見える低層ペンシルビルも建てられなくなるだろうし

>>30688 匿名さん
マンコミュだから駅前にマンション建てることを支持しろと？
意味不明

>>30691 匿名さん
低層が商業の複合なら良くね？商業需要が高いなら、商業床を増やせばいいだけでは？
貧民いくら集めても意味ないよ。

駅前にマンション乱立してる街なら埼玉にいくらでもあるじゃないですか
近くだと与野もそうですし、川口とかもそうですし
それで街が栄えてますか？魅力的な街になってますか？

いや、だから全部をタワマンにしろなんて言ってないじゃない。
高層化するんでしょ？あれいや、これいやじゃ床埋まらないよ。
商業、オフィス、ホテル、レジデンスと需要に応じて開発しなければさ。

さすがに駅直結なら埋まる気がする

マンションもある程度入れないと富裕層が周辺に存在しない状況になるので、それはそれで苦しい。
人口減少時代なのを考慮すると、タワマン建てないと大宮へ来る人は富裕層が少ない状態になる
それこそ商業側でハイブランドとか呼べない。

大宮駅前でタワマン建てると1部屋1億のマンション買える＆払える層が定住してくれるわけ250戸×4本あれば、1000人そういう層が来ることになる。

>>30696 ご近所さん
大宮駅前にタワマン4本建てたとして商業ビルやオフィスビルはどこに建てるの？

>>30697 マンション検討中さん
4~5Fくらいまでを商業、その上をオフィスとかマンションで埋めれば良い。
そもそも大きな商業ビル4本も建ててもオフィス埋まらないよ？
支店しかないし、さいたま由来の大企業もない

https://www.shimz.co.jp/company/about/news-release/2022/2022047.html
みたいにね

>>30698 ご近所さん

このリンクは？
4万㎡台のビルと言えば大宮駅西口第4aの大和ハウスのビルに近い

駅近タワマンは3A・Dにおそらくできるであろうブリリアタワーができてから判断しても遅くはないんじゃない？
埼玉由来の企業がないなら県内に本社に重要拠点を置いてる企業を誘致すればいいじゃないか
例えば上尾には三井金属の研究所と触媒事業所、川島町には三井精機の本社兼工場があるからそういうところを誘致していけばいいんじゃない？
もちろん法人税減額とかの税制優遇措置とかを整備してさ

>>30680 匿名さん
それを言いだしたらマンションだって同じですよ？

逆に聞きたいのですが、オフィスでは東京都心部に勝てないが、マンションであれば東京都心部に勝てるというその根拠はどこから来るのでしょうか？

供給が増え続けてるのはオフィスもマンションも同じです、中国では数年前に、韓国では昨年、不動産バブルが崩壊してマンション価格が暴落しました、日本も時間の問題でしょう

そうなった場合、大宮駅前の高所得者向けタワマンは東京都心部のタワマンに勝てるでしょうか？

>>30698 ご近所さん
結局何が言いたいのやら
商業、オフィス、レジデンスの混合ビルは都心でも普通だし全然許容範囲だが
おまけ程度の商業施設が付いたタワマンと再開発ビルの一部にレジデンスを入れるのでは全然違う

>>30701 販売関係者さん
関西の人口減少してる都道府県でも「その都道府県中心地」の人口だけは増え続けてる。人口減少で郊外や田舎にある店舗が潰れ不便になっていく中で人々は中心部に住まざるを得なくなる。埼玉に地縁がある人が大宮に集まるのは容易に想像できる。車の運転が困難になった高齢者も、徒歩での生活が容易な大宮の駅近くに移住してくるだろう。
ただオフィスはそうだろうか？ごく一部の埼玉のローカル企業は大宮に残るだろうが、オフィスは埼玉である必要がないとみなされている場合が多い、
人口の密集地東京にオフィスを構えた方が何かと便利な場合が多いからだ。人材を募集するにも学習するにもリソースが集中している東京の方が有利だ。

だからといって大宮までオフィスや商業を諦めてしまったら埼玉はもう発展することは無くなってしまいますよ
再開発で一番楽なのはマンションなんです
でも大宮はオフィスや商業にチャレンジしなきゃいけないと思います

当方はどういう仕組みかは知りませんが
>e戸建て>埼玉の新築分譲マンション掲示板>大宮と新都心の今後の開発について６
でもこのスレッドは書けるし読めるんですよね
ちなみにこのレスはe戸建てから書いてます
なので「マンションコミュニティ」限定でもないんですよね

>>30704 eマンションさん
大宮商業のためにもタワマンが必要との意見なんだよね。初めからこの意見ではなく、街を見ての判断。
オフィスは土日休みが多く、物販店舗への誘致にはマイナスだ。接待交際で営業する時代ではないから、せいぜい安居酒屋にしか経済波及はない。
日銭商売を育てたところで、コロナなんかで休業をお願いしたりすると過剰な補償を要求され、税金の無駄にもなる。
一方タワマン住民は、そこに住む訳だから少なくとも日用品は大宮で購入するようになる。
リモートワークも増えているから、土日のみに限らない。
大宮駅直結の下階に商業店舗のタワマン複合ビルなら、下階の商業店舗はもちろん、新駅ビルの商業や高島屋が残ってくれれば高島屋でも買い物するだろう。
時代の流れを無視してオフィス連呼しても大宮のためにならないと思うけどね。

だからタワマン建てれば商業面が活気づくって考え方がズレてるよ
タワマン建てたってただのマンション街にしかならないし学校や道路もパンクしたりする

これからの時代を見据えて看護介護付き大型シルバーマンションタウンを作って中にはシルバーが買い物しやすい店舗や遊び場を提供すれば良い。

シルバーが住みやすい街、大宮のイメージ作りに舵を切った方が好転します。

それ海浜幕張のタワマンじゃないか

さいたま市における、都市計画道路の整備率は政令市中最下位となっています。市民のニーズはあきらかであり、今以上に道路行政については、人員・予算を含めて積極的にリソースを割くべきです。

一方で、さいたま市では、道路予算に関する国の補助金の少なさが度々話題となります。理由としては、どうやらさいたま市の道路予算の計上額が少ないから、国からの補助金額も少なくなっているようです。

では、なぜ市の道路予算の額が少ないのでしょうか。私は、その大きな原因が「用地取得」の遅れと、それがもたらす『負のスパイラル構造』にあると考えます。
さいたま市では、道路の事業化が進まないため、予算化ができていません。では、なぜ事業化が進まないのかというと用地取得ができていないからです。

そして、事業化が進まない部署は、人事課から人員を削減されてしまいます。事実、さいたま市では合併以降、用地課の職員数を大幅に削減してきました。
この構造的課題を解決し、負のスパイラルから
抜け出さないと、都市計画道路の整備率ワーストを返上できないと考えます。

https://ameblo.jp/kei-takako/entry-12788508195.html

大宮はオフィス・ホテルの供給不足が指摘されて久しい。
中心市街地＝東口の骨格が昭和４０年代で止まっており、
郊外店とも絡んで商業面の地盤沈下が徐々に進んでいる。
まずは相応のハコモノ建設で高度化させ、悪循環を遮断しないと。
駅前タワマンは首都圏のベッドタウンで普通に見られる光景であり、
７００万の人口を抱える県都政令市の顔には相応しくない。
また、東京一極集中は弊害が大きく、是正が必須だ。

>>30711
４７都道府県都で最悪レベルと思いますね。
ＳＤＧｓを叫ぶ前に都市基盤整備は喫緊の課題でしょう。

道路整備って簡単に言うけど、予算つけました、はいすぐに着工して完成しましたって簡単に出来るものではないので、力説されても計画があり進めているのでそれ以上あぁだこうだいって仕方がないでしょ

>>30703 匿名さん
あまりこういう事を言いたくはないのですが、高齢者が好んで住むような街を作っても、その先に待っているのは繁栄ではなく衰退ですよ、若い世代や子育て世代に集まってきてもらわないといけませんね

中心地以外で人口が減るということは、大宮駅につながる各路線の周辺人口も減るという事です、人口減少で都内の不動産価格が下がり、オフィスも都内に集中するのであれば、わざわざ大宮やその沿線に住む必要などないのですから、東京に人口を吸い取られて終わりです

そうなった場合、首都圏でも屈指の乗降客数を誇る大宮の経済の基盤を、駅前のタワマンの住人たちで支えられるでしょうか？住民が全員石油王でもない限り不可能でしょう

それとオフィスに関してですが、オフィスは人口密集地に構えたからと言って必ずしも便利とは限りません

正しくは、人が集まりやすいところに構えるものです、物流企業が高速道路のIC付近に拠点を構えるのと同じく、企業はターミナル駅にオフィスを構えるでしょう

今の大宮はそういった地の利を全く生かせていません、将来を見据えた開発をするのであれば、大宮の駅前の人口を増やしたところで何の解決にもなりません、大宮に集まる各路線の沿線の人口を底上げしていかなければならない訳です

大宮の近くに住む理由を作る、その一つとしてオフィスの大量供給と企業の誘致は有効だと考えています

新都心に保育園ができるそうです
高層ビルすぐそばに保育園って景観がめちゃくちゃだなw

>>30716 検討板ユーザーさん
そうか？別にそうは思わないけど。

都心部でもビルの中に入ってたりするね

ここって学校横でしょ？
高さ制限20m

保育園は喜ばれるぞ
学童保育付きだったらもっと良かったかも

横浜駅の近くにもタワマンが建つんだから大宮駅の近くにも建つだろう
上の方までガラス張りでそこらのオフィスビルより見映えはいい

地上43階、高さ178.43m「ザ・ヨコハマフロントタワー」の建設状況
低層部にホテルなどが入る横浜駅直結タワマン
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52541863.html

高さ180m以内はGCSでもありえそうな規模
オフィスとホテルだけで高さ100mよりはいいと思う

>>30720 匿名さん

大宮駅西口の再開発マンションのような距離感ですね。
首都高かな?挟んでちょっと離れてる。
タワーマンションなら駅から少し離すべきかと。

>>30715 販売関係者さん
オフィスがあれば大宮沿線に住居を選ぶというけどさ、大宮駅中心地に住まず、周辺沿線に住むということはコスパ重視派よね。
もちろん高鼻町や盆栽町の豪邸住民は除くけど。
コスパ重視の人達に期待などしても無駄なのはわかるよね？
その理論だと、オフィスとセットで中心地に高額なタワマン建てないと大宮の商業は支えられないよ。

>>30717 評判気になるさん

僕と貴方の美的意識が違いますね

>>30723 マンション検討中さん
人が住む都市と人を集める都市は別物という事です

大宮の駅前に住居を大量に供給して人を集めたところで、その周辺から人が居無くなればただの陸の孤島になるだけなんですよ、まあそれを望むとならばそれでいいのかもしれませんが

そうならない為にも、人に住んでもらうではなく人を集める都市を目指した方がいいと言っているのです、少なくともそれが出来る大宮駅という巨大なターミナル駅を抱えているのに、なぜその地の利を有効活用しようとしないのか、とても疑問に思います

そごう大宮店／食品フロア刷新で40代以下シェア増加、売上好調｜流通ニュース
2023年02月17日 14:40 ／ 店舗

そごう・西武は2月27日、そごう大宮店（さいたま市大宮区）食品フロアのリニューアル第2弾として、2ブランドを新規オープン、3ブランドをリニューアルする。

食品フロアは2022年11月にリニューアルオープンをして以降、コロナ禍の影響のない2019年を上回る売り上げで推移している。
また、今回リニューアル前後のAIカメラによる顧客分析でも、改装前の食品フロアは来店客が実際の購入層よりも若く、特に40代以下の来店も多いことがわかった。
11月のリニューアル以降、この層のシェアが確実に増加してきているという。

今回のリニューアルでは紅茶の「マリアージュ フレール」、酒の「EXVIN（エクシヴァン）」を新たに導入。
「新宿高野」「ドンク」「とらや」（とらやのみ2月2日リニューアル済み）をリニューアルする。

「マリアージュ フレール」は、埼玉県初の常設店として登場。そごう大宮店では120種類以上のお茶銘柄や茶器を取り扱う。

昨年9月に開催した同店での1週間の期間限定出店は好評だったため、常設店を導入するとしている。

「EXVIN」は、世界各国のワイン、地元埼玉や、酒どころ新潟など蔵元自慢の日本酒、薩摩焼酎などの地理的表示の産地指定を受けた人気の焼酎、モルトウイスキーなど洋酒やクラフトビールを販売する。
https://www.ryutsuu.biz/store/p021713.html

高島屋news｜3/1組織改編とグループ会社役員人事/店舗に｢営業推進部｣新設 ? 流通スーパーニュース
組織 ／ 2023年02月20日

(株)高島屋(大阪市中央区、村田善郎社長)は3月1日付の組織改編を行うことを発表した。

玉川店・柏店・大宮店 「営業推進部」の新設
店舗における柔軟かつ機動的な業務運営による生産性向上を目的に、店舗の「企画宣伝部」と「総務部」を統合し「営業推進部」を新設する。

EC 事業部 「営業推進部」の新設
新規顧客獲得に向けた企画立案や実行、検証を専任部署において一気通貫で実行すべく、「営業推進部」を新設し、複数の部署にまたがる顧客政策関連業務を集約する。
あわせて企画宣伝や総務、顧客対応、物流管理業務も営業推進部に集約し、業務効率化を推進する。これに伴い、総務部を廃止。

クロスメディア事業部 「営業推進部」の新設
事業部の運営効率化およびカタログ通販事業の営業力強化を目的に、「営業推進部」を新設。これに伴い、総務部を廃止。

グループ会社役員の変更
飯塚武志 (株)髙島屋ファシリティーズ(代表取締役社長)
https://news.shoninsha.co.jp/organization/214813

これ見ても高島屋はGCSによる再開発まで待ってくれそうだね

大宮区桜木町複合施設ビル新築計画の進捗具合。
昨日見てきましたが、上棟まであと数階ですね！

ついでに大宮桜木町1丁目計画！

さらに西口第3-Bこと大宮サクラスクエア！

プラウド大宮桜木町

ルピアコート大宮ザ・ゲート(パラマウントベッド跡地)

>>30729 マンション比較中さん
デザインがおしゃれですね。

大宮に最も足りないのは集客装置。
TDR、USJクラスを見沼田んぼあたりに誘致できれば最高だけど、まあ無理でしょう。
キッザニア、ピューロランド、アンパンマンミュージアム、コスモワールド、トーマスタウンクラスでも良いから複数誘致できれば交流人口は劇的に増加し、当然消費も増加する。
GCSプランでも話題性・集客性のある「体験型サービス施設」の整備と一応記載されているけど、大宮の地の利を生かしてこの点をもっと前面に押し出さないと。
現状を見てると二子玉川ライズ＋αかオフィスもある武蔵小杉程度のものができれば御の字かなと感じてしまう。

デザインは各々好みがあるので何とも言えませんが、バブル崩壊以降長らくスカスカだったそごう裏にようやく厚みが出てきたことが一番喜ばしいです！

>>30734 検討板ユーザーさん
大宮どころか埼玉県に足りない

>>30728 マンション比較中さん

多分今17階で後5階

>>30734 検討板ユーザーさん
桜木駐車場跡地に是非こういうものを作って欲しい。

単発で集客施設作ってもあまり上手く行かないと思うよ
街全体で楽しめる雰囲気にしないと
そごうが苦戦してるのも西口がつまらない街でそごうのついでに寄りたくなるようなスポットが無いってのも大きいと思う
桜木駐車場は孤立してるから尚の事厳しい

>>30739 ご近所さん
それを今からやるんだよ

JRの工場を再開発できれば桜木駐車場と駅前が繋がるんだけどね

>>30739 ご近所さん
池袋のサンシャインシティみたいな複合商業施設作ればいいんじゃない？サンシャインシティとサンシャイン６０にはオフィス、展望台、水族館、ショッピングモールに博物館とホテルとバスターミナル、マンションなど様々な施設が入ってる。問題はまとまった土地をどう用意するかだけど。

>>30724 マンション検討中さん
そうですね。見栄っ張りなのが伝わってきます。

>>30739 ご近所さん
もう一度貼るけどそごうはリニューアルで改善傾向だよ

そごう大宮店／食品フロア刷新で40代以下シェア増加、売上好調｜流通ニュース
2023年02月17日 14:40 ／ 店舗

そごう・西武は2月27日、そごう大宮店（さいたま市大宮区）食品フロアのリニューアル第2弾として、2ブランドを新規オープン、3ブランドをリニューアルする。

食品フロアは2022年11月にリニューアルオープンをして以降、コロナ禍の影響のない2019年を上回る売り上げで推移している。
また、今回リニューアル前後のAIカメラによる顧客分析でも、改装前の食品フロアは来店客が実際の購入層よりも若く、特に40代以下の来店も多いことがわかった。
11月のリニューアル以降、この層のシェアが確実に増加してきているという。

今回のリニューアルでは紅茶の「マリアージュ フレール」、酒の「EXVIN（エクシヴァン）」を新たに導入。
「新宿高野」「ドンク」「とらや」（とらやのみ2月2日リニューアル済み）をリニューアルする。

「マリアージュ フレール」は、埼玉県初の常設店として登場。そごう大宮店では120種類以上のお茶銘柄や茶器を取り扱う。

昨年9月に開催した同店での1週間の期間限定出店は好評だったため、常設店を導入するとしている。

「EXVIN」は、世界各国のワイン、地元埼玉や、酒どころ新潟など蔵元自慢の日本酒、薩摩焼酎などの地理的表示の産地指定を受けた人気の焼酎、モルトウイスキーなど洋酒やクラフトビールを販売する。
https://www.ryutsuu.biz/store/p021713.html

>>30744 匿名さん
大宮にマリアージュフレールか。
だんだんレベルが上がってきたね。
（撤退しないことを祈るばかり）

私は根津松本が気になります。

集客施設は大宮公園と鉄博と新都心ですね。
大宮駅はオフィス街。商店は需要に応じて増減するのが自然かなと。

>>30744 匿名さん
その程度でどうにかなるなら売却しないよね

だいたいこの掲示板は自分に利益のあるモノを作ってくれとしか書かないからな。政治家も同じでちゃんと客観的に見て街の発展を考えられないからな。

1 か月前
毎年、大ホールでチャリティーを行っていました。新しいレイボックホールは正直言って使用しづらい！誰があんなアホな設計にしたのか？おかげで、セットの搬入にも、いちいち時間の指定が必要になり、許可証を貰わなくてはならない。旧市民会館の場所に造り替えてはいかがでしょうか？

1 か月前
設備、動線、ホール規約、舞台裏スタッフ、いずれもよろしくないです。二度と利用しないです。
ホール音響は悪くない。

>>30747 匿名さん
集客施設が全部大宮駅から距離あるのが問題なんだよね

サンシャインは良い成功例だよね。
古い&動線グチャグチャなのに老若男女集まってくる。

テナントもヒルズやミッドタウンと違って庶民向けが多いから若者多くて賑やか。

こうゆうのが大宮にほしい...

桜木駐車場に日本最大のチームラボを誘致しよう

大宮のそごうと高島屋って赤字なの？
高島屋はともかくそごうは結構人いるけど

>>30748 口コミ知りたいさん
売却したのは不採算という以上にセブン&アイ側が鈴木元会長色を消したかったというのもある

赤字の西武そごうの中でも売り上げ低い方なんだから、おそらく赤字かと

門街の商業棟は黒字なんだろうか
百貨店のように自前で従業員を雇うこともなくテナント貸しするだけだからリスクも低いよな

>>30722 匿名さん

この写真で見るとJACKよりは向こうにある感じかな
確かに駅直近より少し離れた場所のほうがいいかもね
GCSだと西地区がこんな感じになればいいな
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52541863.html

>>30758 匿名さん

横浜駅ビルのような表はガラス張りで裏は窓が少ない経費削減したデザインだけは止めて欲しい

表すら窓が少なくて経費削減デザインの門街を馬鹿にしないで

>>30760 匿名さん

大宮門街はデザイン凝ってて、窓まで不規則にして、窓の数だったらものすごく多い

こういうのってお金かかる

金と労力をかけてこれなのか…

オフィス部分は他国のタワーマンションのデザインを真似したんでしょ

商業施設部分のブロックを複雑に組み合わせた形状でこれだけのものは見たことがない
工事を見ていたが複雑さ故にタワークレーンを最多で5機、位置を変えつつ建設してたのでかなりかかったと思うが

>>30763 匿名さん

商業部分は悪くないと思うけど、オフィス部分はサンシャイン60の劣化にしか見えない。素材も安っぽいし、横に長いからダサい。せめて縦に長いならよかったんだけど

>>30764 通りがかりさん
海外のビルには似てないでしょ。デザインはサンシャイン60の方がまだにてる

>>30762 匿名さん

不規則模様を見えないようにしてる？

横浜駅真上のビルなのに
横浜の顔になるのに
なぜ、けちったデザインにしたのか・・・

門街は第1段階のデザインから大幅劣化させたのはよく語られるけど
地味に第2段階のデザインからも劣化させてるんだよな

第1段階のデザイン

第2段階のデザイン

自分も第一段階デザインでは渋谷パルコに勝てそうと思っていました。

１段階のデザインめっちゃダサい
価値観は人それぞれ
今のほうが好み

明と暗に分かれた「大宮」と「浦和」。その違いは？
それにしても、「浦和」（12位）が昨年の5位からTOP10外までダウンしたのは意外だった。SUUMO編集長・池本洋一さんの分析によると、20代・30代のランキングで吉祥寺を抑えて初の2位になるなど、注目度を集めた大宮に対して、広域からの注目度が低かったのが浦和だという。

「大宮」については、池本さんが「コンパクト東京？」と呼ぶほど、若者が魅力を感じる街の賑わいがあるのだそうだ。

まず、駅周辺の商業施設に東京にしかなかった店が進出している。次に、氷川神社のある大宮公園からコクーンシティをつなぐ「氷川参道」の周辺に活気がある。街路樹に沿って個性的な店が並び、集客力のある「さいたまスーパーアリーナ」や「NACK5スタジアム大宮」なども隣接している。駅周辺には飲食店の多い通りもある。これが近くに凝縮しているので、コンパクトな東京のようだというのだ。

一方、「浦和」は、大宮が埼玉県内外の広域から票を集めている（地元のさいたま市からの投票シェアは23.8％）のに対して、地元の投票シェアが43.4％であるなど、地元の人気に支えられている感が否めない。加えて、浦和駅西口の駅前再開発が進行中であるため、当初あった地元の個人商店が立ち並ぶ商店街がなくなり、一時的に賑わいが減っていること、大宮に比べて賃料が高いことなどが影響しているのではないかというのが、池本さんの分析だ。再開発事業は2026年6月竣工予定だというので、今後に注目したい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/104c1e45dd3fd3f4ec45967f0cd075d84dc5...



住みたい街ランキング2023が発表されました

この記事にも触れられている通り、地元以外から人を集める力がどれ程大切か分かりますね、是非大宮GCSの参考にして頂きたいです

第1段階のデザインめちゃくちゃかっこいいじゃん

>>30773 販売関係者さん

大宮は20代30代の若い層に人気があるみたい
共に横浜に次いで2位

大宮に投票するのって埼玉県民だけ？
神奈川県民と東京都民は絶対に大宮に住みたいと思ってないでしょ

急に浦和の順位が落ちるのは胡散臭い
アルヒの住みたい街でも毎年上位だった川口がいきなり10位以下に落ちた

>>30777 匿名さん
市役所移転が決まったから？

>>30773 販売関係者さん
赤羽の凋落ぶりがすごいな。
以前は20位以内にちょこちょこ顔を出してたのが、まさか守谷（茨城）の下になるとは。
せんべろみたいなのは酒飲み以外には敬遠されるのだろうか。
そういう意味では大宮も東口を放置すれば同じ末路を辿るかもしれないし、うまくやれば吉祥寺を上回ることも容易かもしれない。

いつも「安い」「東京に近い」って取り上げられ方だよね埼玉の街は

住みたい街ランキング1位は6年連続で「横浜」 子育てしやすい…「流山」が千葉県内で初の1位に
https://news.yahoo.co.jp/articles/51bf202102465bd737dd12fe509b23b09c6c...

大宮は、都心からアクセスが良いことや都心と比べると割安な家賃であることから20代30代のランキングでは2位でした。

大宮

駅周辺の商業施設に東京にしかなかった店が進出している。次に、氷川神社のある大宮公園からコクーンシティをつなぐ「氷川参道」の周辺に活気がある。街路樹に沿って個性的な店が並び、集客力のある「さいたまスーパーアリーナ」や「NACK5スタジアム大宮」なども隣接している。駅周辺には飲食店の多い通りもある。

何でマスゴミはこんなに流山好きなんだ
さいたまの方が子育て世代流入数も多いのに

>>30769 販売関係者さん
屋上庭園みたいのはどこに行っちゃったんですかね

これで地権者がやっぱ大宮にはマンションだわってならなきゃいいけど

当初のデザイン通りにやったらマスコミから取り上げられるような
スポットになったと思うけど、建設費用はだいぶかさんだだろうね

でも、さいたまスーパーアリーナのようにそれで成功した例もある
凡庸なデザインで1万人規模のアリーナだったら今の地位はなかった

>>30779 通りがかりさん

赤羽も再開発計画が進んでいますよ

【2023年最新】赤羽駅の再開発を解説！人気急上昇中・赤羽の市街化開発とは？
https://www.athome.co.jp/town-library/article/122902/

今、日テレnews zeroで住みたい街2位として紹介されてた

ありがたいけどむず痒いな
そんなに住みやすい街か？って

>>30786 匿名さん
東京都内と言え、まちづくり面で赤羽は既に隣接している川口に負けているんだからなぁ

氷川参道も紹介されてるね
https://youtube.com/watch?v=lZta4uWcOOI

再開発するのはいいんだけどやり方間違えないと失敗するぞ。住みたい街ランキングの記事にもあるけど個人店の若者向けの古着屋やお洒落なカフェが増えたとかすべてがちょうどいいとか書いてある。チェーン店のつまらない店をきれいなビルに入れるだけなら大宮の魅力がむしろ下がる可能性がある。若者が遊べる施設や大宮にしかない施設をたくさん作っていかないと継承的発展にはならない。

>>30791 匿名さん

古着はブックオフとかセカンドストリートのことでなく，ヴィンテージ物とか取り扱ってる個人店が一の宮通りに数多くあること

おしゃれなカフェは氷川神社参道に集まってきている

GCSエリアとは余り被らない

GCSで商業ビルを建てる上でも良い傾向だな。

最近のテレビは使い回しが多いからか一度取り上げられると他の番組でも取り上げてくれるな
しかし家賃の安さや東京へのアクセスがクローズアップされるのは微妙だ
いい加減そこから脱却しないと

>>30776
さいたま市は転入超過全国１位ですが
引っ越してくる東京都民も多いですよ

氷川参道沿いに飲食店、古着屋、雑貨屋、インテリアショップ、楽器屋、、
若年層ターゲットにしたお店を集めたいな

けど、大宮を知らない人が東口駅前を見たらショボすぎでガッカリするだろうなー

東京と新宿方面の中距離電車に加えて、京浜東北と埼京線の始発もあるのは強いわな。

>>30796 匿名さん
充分集まってるから若年層の支持が集まって2位になったんでしょ

>>30797 名無しさん
若者に人気の店が立ち並んでいる氷川参道や住吉通りエリアが範囲に入ってない立ち遅れているエリアを開発するのがそれこそGCSでしょうが

GCSで大規模な超高層オフィスや商業施設がある駅前エリア、おしゃれな個人店やカフェを構える氷川参道エリア・一の宮通りエリアでいいじゃん
高層ビルを建てたい思惑も個人店を潰させたくない思惑も一致していいじゃん

「住みたい街ランキング」　若い世代で「吉祥寺」超え「大宮」が初の2位　アクセス便利でおしゃれな店も…
https://news.yahoo.co.jp/articles/01f53e6c1587f924635c4561dda423fe2313...

>>30800
仰る通り
メリハリをつけた街づくりが大事

https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1480825.html

大宮は全体3位、20代・30代で2位。一方浦和は?
次にSUUMOが注目しているのは大宮。得点は過去最高で、20代・30代ランキングでは吉祥寺を抑えて初の2位となっている。

大宮に住みたい理由として、「買う」「遊ぶ」を叶える商業施設や文化娯楽施設の充実や、今後の街の発展への期待、大宮台地という地盤の上であることから災害が少ないなどが挙げられている。


代表的な商業施設はエキュート、ルミネで、東京にしかなかった店の出店も進んでいる。また、大宮南エリアには、コクーンシティやさいたまスーパーアリーナ(最寄りはさいたま新都心駅)のほか、大宮区役所および図書館などがあり、「遊ぶ」「買う」「学ぶ」が揃うという。そのほか、南エリアから大宮公園・氷川神社へと続く氷川参道や一の宮通りは、個性的な店が並ぶ人気スポットとなっている。



東口エリアには、オシャレな店から、昔ながらのレトロな店、1人でも入りやすい店など様々なニーズに応える店が並び、この点が特に男性からの支持に繋がっているという。


大宮はこういった多彩なスポットがほぼ2km圏内にあることもメリット。さらに、上位の街の中でも家賃が割安である点で、特に20～30代から支持を得ている。

大宮を含むさいたま市は英語が全国トップの学力となっているなど、公立校のレベルの高さ、教育機関の充実が特徴。子育て層の人気が高く、14歳以下の転入超過人数が8年連続全国1位というデータもある。

一方で大宮と同じさいたま市内の浦和は5位から12位へ転落。この要因についてSUUMOでは、浦和駅西口の駅前で再開発が進められており、一時的に街の賑わいが休止していることが影響しているものと見る。なお、大宮は埼玉県外など超広域からの投票が多く、浦和はさいたま市の地元投票が多いという。

浦和だけでなくさいたま新都心も順位落ちてるんだよね
そしてさいたま市以外では所沢の30位がやっと
埼玉県はさいたま市のワンマンプレーなので大宮が落ちてきたら一気に厳しくなる

>>30789 検討板ユーザーさん
そんな川口も、所沢や和光市に負けてるんですから、人の事言ってられないと思いますよ

住みたい街のデータからも分かる通り、駅前にタワマンを建てて沢山住んでもらって人口を増やし盛り上げよう、ではなく、大宮周辺に集客能力がある施設をどんどん誘致して魅力のある街にする、結果的に大宮近辺に住みたいと思ってもらえる街にする方が圧倒的に効果的という事です

グランドセントラルステーション化構想なんて名前つけてるくらいですから、これくらいの事やらないとダメでしょう

なんと大宮駅近くの広大な土地、貸し出しへ　すでに４０法人が興味あり　東日本の「対流拠点」実現へ公募

https://news.yahoo.co.jp/articles/a821dc74407fd7b91ab0641e63ba3a732a7e...



今のところ順調そうですね

なんと大宮駅近くの広大な土地、貸し出しへ　すでに４０法人が興味あり　東日本の「対流拠点」実現へ公募(埼玉新聞)

さいたま市は、市営桜木駐車場（大宮区桜木３丁目）の用地活用事業者の公募を開始した。市は大宮駅周辺のまちづくりを進めており、人々が集まり交流する東日本の対流拠点として、市有地の活用を図るとしている。
民間活力を導入するため、公募型プロポーザル方式を採用し、年額約１億３５００万円で貸し出す。

市東日本交流拠点整備課などによると、対象の敷地は大宮駅から北西の約５００メートルに立地し、市有地約２・７ヘクタールのうち約１・８ヘクタール。
現在は市営桜木駐車場で、新型コロナウイルスワクチンの集団接種会場としても利用された。残りの０・９ヘクタールについて、市は広場などを整備する予定。

貸し付け方法は定期借地権設定契約で、運営期間は３０年以上７０年以内。参加資格確認書類の提出期間は３月１日～５月１２日。提案書の提出期間は６月２８日～７月２８日。
１０月ごろに優先交渉権者を決め、１２月ごろに基本協定を締結。来年２月ごろに契約の締結、４月に土地を引き渡す。

土地利用に関する条件として、居住施設や近隣環境を損なうような施設を禁止し、交通抑制対策を求めている。
地域への貢献に関する条件として、市が整備する広場などに連続する６００平方メートル以上の広場の整備のほか、防災備蓄機能と地元住民らが災害時に避難できる空間、地域交流機能としてのコミュニティー空間を挙げている。
８日の事業者向け説明会には、約４０法人が出席した。

清水勇人市長は１月２７日の定例会見で、「事業者の活力を導入して、人々が集まり交流することで、新たな価値を生み出し続ける東日本の対流拠点形成に資する機能の導入を実現するため、用地の活用を図りたい」と述べた。

問い合わせは、同課（電話０４８・６４６・３２８０）へ。
https://www.saitama-np.co.jp/news/2023/02/23/07.html

商業地域に変更して容積率も400%以上にはしないともったいないよ
駅近なんだからむしろ近隣環境に変化を誘導するくらいにしないと

東口は今のところ9か所で再開発が期待できそう
今後さらに増えるかもしれないし楽しみだね

歩道を取るか車道を取るか

>>30806 販売関係者さん
データと言うほど大層なことは書かれていないような。
大宮周辺・近辺というのも曖昧。
住みたい理由の地域ワードは
一の宮通り
氷川参道、氷川神社周辺
大宮駅・大宮駅中商業
さいたま新都心
これらのワードの近くに住みたいと思ってると普通に読み取れる。
書かれている通り大宮駅半径2km県内に何でも揃っているから人気があるんじゃないかな。

桜木駐車場用地に４０もの企業が興味かー

でもそのうち単なるマンション事業者とショッピングモール事業者は排除したほうがいい

>>30813 匿名さん
ショッピングモールは絶対やめた方がいいな。
できない方がマシなレベル。

おまいら本当に大宮が好きなんだな

>>30794 匿名さん

横浜駅も結構家賃安いんだな
てか、吉祥寺があの交通の不便さの割に高過ぎるわｗｗ

住宅は完全に不可

公募要項下記リンク

https://www.city.saitama.jp/001/010/001/p085693_d/fil/sakuragikouboyou...

ショッピングモールなんであかんの？

集客施設＝イオンやアリオじゃベッドタウン化まっしぐらじゃん

大宮は埼玉一栄えていると聞いていたから来てみたら本厚木より田舎だった

ラゾーナみたいなのならよくない？
日赤跡地みたいのはいらんけど。

>>30819 匿名さん

大宮駅半径3km以内に

イオン大宮西店
イオン大宮
イオンモール与野店
コクーンシティ
ビバモール
ステラタウン

ショッピングセンターだらけなんだけど

>>30822 検討板ユーザーさん
多分言いたいのは全国どこにでもあるブランドのイオンやアリオじゃなくて独自のブランドなら良いってことじゃない？

やっぱり大学のキャンパスを誘致するのが良いと思うな
学生が集まれば街も賑わうし周辺の飲食店にもプラス

>>30821 さん

ラゾーナが何haの土地に建ってるか知ってるか？
桜木の3.5倍なんだけど

あそこにショッピングセンターが出来たら、西口駅前商業ビル壊滅だなw

埼玉大学大宮キャンバスか、いいじゃん
アクセス＋飲み屋もたくさんあるからピッタリじゃん
GCSで企業が集まればOB訪問もしやすくなるし

>>30811 匿名さん
こういう奴が居るから、何で歩道が無いの?危ないって道路が多いんだろうな。今は歩行者が少ないけど駅から離れてないし、今後の開発の余地がある地域じゃん。あそこに一軒家はもったいないよ。価値があるんだから高度利用しないと。
そうすれば歩行者も増えるよ。

歩道がろくにない道路って景観が汚いんだよね
電柱と自転車と歩行者と車がめちゃくちゃに入り交じって

歩道がろくにない道路って景観が汚いんだよね
電柱と自転車と歩行者と車がめちゃくちゃに入り交じって

コンパクト東京と呼ばれ始めてるようだが正確にはコンパクト仙台だろう
野球球団を誘致すればリトル仙台になれる

>>30814
イケアとかコストコとかそういう系ならありでは？
あとはキッザニア？

JRに貸して工場と一体の開発してもらうのがいいんだけどね。
JRから買った土地をJRに貸すのもおかしな話だけど。

>>30832 ご近所さん
あのアクセスの悪いところに車でくる前提の箱はちょっとキツイような、、、

IKEAは原宿とか渋谷にもあるから駅前タイプの店舗ならいいんじゃない？

昔は映画を観るためにハタまで歩かされたが
街の回遊性を考えると悪いことではなかった
途中いろいろな店が目に入るのでね

桜木駐車場単独利用なのが本当にもったいない。
まずは種地として周辺住民移転用のタワマンを建設して、移転後連鎖的に開発していけば道路の問題も何もかも解決できたのに。
30～70年西口のインフラ整備を遅らせることになってしまった。

さいたま市は「イタリア野菜」でなぜ日本一の産地になったのか

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/319135

新都心へ移った造幣局の跡地には大学と公園

東京国際大学 池袋キャンパス
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52534554.html
https://skyskysky.net/construction/202313.html

タイトルが違う別記事

大宮駅近くの広大な土地、貸し出しへ　
さいたま市の誕生前から３０年「塩漬け」状態、今まで何があった
https://www.saitama-np.co.jp/news/2023/02/23/09_.html

>>30837 通りがかりさん

北側斜線制限でタワマン無理
それ以前に高さ制限20m
緩和措置でぎりぎり建てられてるのが隣のマンション

>>30839 匿名さん
造幣局の100倍良いな
なぜこれからオワコンになる一方の造幣局が来たんだ…

>>30831 検討板ユーザーさん
東西線が開通してないから無理
今の大宮はコンパクト宇都宮かコンパクト松本が御の字じゃないか？栃木民や長野民に怒られそうだけど

>>30827 名無しさん
大学誘致はいいけど埼大はオワコンだからやめて。全く魅力を感じない大学。

>>30841 匿名さん
現行だとその通りだけど、あの立地でその制限が妥当かは甚だ疑問。
北口ができてデッキ接続できれば桜木駐車場も第3AD地区やシーノ、武銀本店あたりとほぼ変わらないポテンシャルはあると思うけど。

>>30842 eマンションさん
オワコンだからでしょうね
さいたまに先端のものなんて来た試しが無い
豊島区はうまい事造幣局を区外への追っ払いに成功したね
豊島区のおこぼれなんて正直嫌だけど、まあ地味な中低層マンションなんかよりはまだマシなレベル

【21年ぶりに発行される“新500円硬貨”】…なのに、キャッシュレス決済の影響で興味関心が薄れてる！？
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000061.000034834.html

桜木駐車場はサンシャインみたいな施設がいいな。
駅距離も同じくらい離れてるけど賑わってるし。

住みたい街の特集で大宮に取材に来たテレビマンも「こんな微妙な街が…？」と内心失笑したでしょうね
今の大宮は誇れません

>>30848 通りがかりさん
自分の感想をテレビマンに言わせないと意見できないあなたに失笑します

東口がテレビに映されると恥ずかしい

今は多くの再開発が控えてるから期待値MAXで人気が高いんだろうね。実際に再開発が完了したときにガッカリということにならなければいいけど。

大学は都心回帰が進んでるよね
細田県内の大学キャンパスも次々に縮小してるや

地権者「今の大宮が評価されてるならこのままでいいよな？」

>>30852 検討板ユーザーさん

それでも、首都圏有数のターミナル大宮駅から徒歩圏内なら可能性はあると思うな
県内の大学を誘致するというのもあるけど、やっぱり有名大学のほうがいいな

>>30854 匿名さん
オワコンの大学誘致は造幣局誘致と変わらない発想。
室内型超大型レジャープールと一体のディズニーランドとか室内で遊べるテーマパークがほしいな。

2022年ふるさと回帰支援センター窓口相談者が選んだ移住希望地
https://www.furusatokaiki.net/wp/wp-content/uploads/2023/02/webnews_fu...
老若双方に人気の神奈川、対して70代以上の老人にしか支持されない埼玉
東京を除けば、茨城以下の関東最下位が埼玉
そんな不人気県なのに人口増加率は全国トップレベル
住民の意思(志向)と実態がかけ離れたねじれの関係にある模様

地方へ田舎暮らしするための移住と、
生活環境あまり変えずに住みやすい街に引っ越すのって意味違うだろ

そら埼玉に住みたくて埼玉に住む人はいないでしょうよ

大宮ってご近所の皆様需要には応えてくれるんだけど外から行こうって気になるのは鉄博くらいしかないのよね。
住むには便利でいいんだけど、まぁそれだけ。で、ソレの何が悪いのって思ってる人多数。実際それでいい気もする。
なんかあと2、3面白い商業があるといいなって感じ。

>>30816 検討板ユーザーさん
横浜駅自体が町外れにあるし、西側は5分も歩けば崖か戸建ての住宅街だからそんなものだと思う

>>30855 評判気になるさん
せっかくの新幹線停車駅なので他県からも集客できるテーマパークが大宮駅から徒歩圏内にあったらいいですね。

新幹線停車駅って言っても、東海道じゃなくて三代都市圏から集まるわけじゃないからなー

>>30861 マンコミュファンさん

鉄道博物館←

>>30863 検討板ユーザーさん
弱い。もっと世界からも注目されそうな強いのでお願いします。

>>30864 eマンションさん
ジブリが名古屋に取られなければね。ハリポタは豊島だし。ないかな。

>>30856 評判気になるさん
神奈川は通勤不便な割には高い
都内に住めない共働き世代が現実見たら埼玉選ばざるを得ない

>>30862 通りがかりさん

とはいえ東北新潟北陸から人を集められる新幹線の方が東海道新幹線のただの停車駅よりいいでしょ
大宮は北陸の人が東北に行く時などに乗り換えもできるし

今まで東京、神奈川に住んできたけど鉄博の存在知らなかったわ。
女兄弟だったからかもしれないけど鉄博あって羨ましいとかはならない。
ムーミンパークのほうがまだ県外では有名なんじゃないかな？
大宮とか県外から見てみたらただの新幹線が止まるだけの駅だよ。そこにわざわざ行こうとは思わない。
もっとオープンが全国ニュースになるような施設作ってほしいなぁ。

桜木駐車場跡地と大宮区役所跡地はエンタメ×2かエンタメ、有名大学のどっちかにして欲しい。オフィスできてもつまらない。

千葉大を誘致するか。