大宮と新都心の今後の開発について６

>>28080 匿名さん
無知ほど恥ずかしいことはないですね。
発想が短絡的かつ陳腐。人造のビオトープは人が管理しないと田んぼ以下ですよ。で、誰が管理するんですか？その金は？物だけ作ればあとは自然に回るとでも？
てかそもそも田んぼがビオトープですし。管理もしっかりされるのであればそれが一番だと思いますけどね。

>>28078 検討板ユーザーさん
もっと先にやるべきことがあるでしょって事でしょ。
あ、もしかして自分の住んでるエリアが田んぼと畑だらけだからなんとかしてほしいって事ですか？笑

新都心のヨドバシを閉店して、大宮そごうに引っ越す可能性もあると想います。ビッグカメラが隣りにあっても関係ないでしょう。

>>28083 匿名さん

大宮もエキュートが出来てからJRの一人勝ちみたいになってきたよね
上の方で大宮じゃそういう話を聞かないとか言ってる人もいたけど

大宮そごうの評価が損益・客数△でマーケット・不動産◎だったから
伊勢丹相模原や西武船橋のように別のモノに建て替えもあるかもね

伊勢丹相模原店跡地！地上41階、最高高さ154m
「(仮称)相模大野4丁目計画」既存建物解体状況　野村不動産による分譲タワマン
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52536390.html

八王子そごう跡地はJR関連会社、神戸そごう跡地は阪急が買い取ったみたいなので最悪そごうが撤退したらJRが買い取る可能性はある

そごう柏店の跡地は21年に三井不動産が土地と建物を取得

三井不動産が「旧そごう柏店本館」の解体を視野に柏市と協議開始
https://kashiwanoha-cycle-life.blog.jp/archives/51842863.html

>>28085 検討板ユーザーさん
まったくその通りですな。

大宮そごうの場所は指定容積率700%か
西口3Bは500%のを650%にしてサクラスクエアを建てたので
そごうの場所だともっとすごいのが建てられそうだ

もし建て替えるとしたらバスタ大宮の有力候補地にもなる

神戸のバスタビル計画のようになるのが理想
https://kumoi-redevelopment.jp/

>>28092 匿名さん
あんなとこにでかい建物できたら圧迫感しかない。
駅前は全部中規模の商業施設（百貨店）かホテルだけでいいんだよ。

>>28094 名無しさん

あそこは駅の真ん前ってほどでもないし
それに上層階は駅から奥側で細くすればいいんだよ
低層階に商業施設とバスターミナル
https://www.mec.co.jp/j/news/archives/mec220603_kumoidori.pdf

>>28092 さん

GCSに加われば180m未満までアセスメントの緩和がある、容積率も1000%

>>28095 匿名さん
これか。これならいいな。

そごうは豪華な建物で上物の価値も高いから、今すぐスクラップアンドビルドは無理だろうな。

夢見るのは勝手だがそごう以上の再開発なんてできないだろう
リニューアルして現状維持、もしくはマンション化が関の山

そごうの建て替えはしばらくはないでしょうね。両面のエスカレーター、吹き抜け、使ってないけど最上階の回転レストラン等々となかなか豪華な作りです。

もし建て替えるのならタワマンはやめて欲しいです。西口の貧弱な道路網がますます麻痺してしまいます。

もし競売に出されるようなことがあったらさいたま市が買い取って欲しいです。埼玉県の場合、スーパーアリーナや埼スタ等々、自治体が箱物を建てて、それを民間やメディアに使わせた方が知名度も運用実績も高くなる気がします。

本来なら民間がそれらを徹底的に、例えば花園アウトレットのように、やってくれるのが普通ですが、埼玉県の場合それがあまりない。民間にとってあまり魅力的ではないのでしょう。

住みやすい街ランキング上位の常連になってきましたが、魅力度ではイマイチのままです。もちろんそんな指標気にする必要ないかもしれませんが、投資を呼び込むにはイメージは大変重要です。好きではありませんが、電通に予算投じてメディア対策を依頼してもいいかもです。

>>28100 マンコミュファンさん

確かに…そごう撤退はあれど、権利関係が複雑で長期間廃墟待ったなしですかね。

大宮そごうは収益の悪い売場の整理だけして、原則現状維持が理想。ビックカメラからヨドバシになって、新都心のヨドバシがビックカメラでも構わんが。
10年後そごうは再々開発で高層バスタに。
新都心のコクーン3もデッキ直結の商業施設に。

千葉県に肩入れしまくってる三井不動産は柏そごうビルの地権者全員を説得して再開発するみたいだけど大宮にはそんな救世主が現れてくれる気がしない

ヨドバシが入るコクーンも本格開発前の暫定施設だと思うから
いずれそうなった時に大宮駅前へ移る可能性はある

大宮駅前の土地がもう少し安ければ、何もしなくても大手デベが名乗りだすかと思うのだけどね。
大宮GCSやバスタ計画などさいたま市の本気度を民間に対してやる気をアピールして、高い投資じゃないと判断してもらうことが重要ね。

>>28103 匿名さん

柏そごうは閉店後5年も塩漬け状態
三井不動産が全所有権を取得し柏市と協議してるようだけど
https://www.chibanippo.co.jp/news/politics/923020

こんな噂もあるようだ
ttps://twitter.com/gasu_tama/status/1539914942304092160

>>28101 eマンションさん

柏のそごうも同じように地権者が複数いて複雑だった権利関係を
三井が時間をかけて買収していって所有権を一本化したようだね
今後は更地にして売却してしまう話もあるようだけど
駅前一等地の権利を一つにしてくれただけでもありがたい話
大宮にもそういうまとめ上げてくれるデベが現れてくれるといいね

人口減と郊外モール乱立とネット通販の新時代に対し、日本全体として駅周辺のあり方への答えがまだ出てない気がする
駅近くに買い物に行く時代は終わりつつあるが、だからといってマンションにしてしまっていいのかと

>>28108 マンション検討中さん
同感です。だからこそ大宮がその先駆モデルになれるといいですが、残念ながらその行政能力があるかどうかは未知数ですね。

大宮GCSと大宮バスタ計画に全力を注ぐしかないね。
話し合いばかりの印象だから、もうそろそろ具体的な話を聞きたいところ。

三菱地所に転売してマークイズ大宮になるか、
三井不動産に転売してららぽーと大宮になるか
ショッピングモール化が良いんじゃないの？大宮そごうは

埼玉1番の商業施設ルミネ大宮がライバルになるから、三井や三菱が名乗りをあげるかだね。

>>28095 匿名さん
新市庁舎もこれでいい。

川口そごうの建物は大宮のより新しいけどどうなるんだろうね？
ヨドバシ、ビックとかもあるのかな

面積が違えどそごうの中で一番売上が低いのが大宮
でもなぜかコロナ禍では西武渋谷に売上追いついた

百貨店・専門店事業
https://www.7andi.com/ir/library/co_financial/2022/department_store.ht...

そごう大宮の商業施設面積は40,295 m2でコロナ禍の今は八王子レベルの売上だしかなり危うい

セブン&アイ／「そごう八王子店」、来年1月末閉店
https://www.ryutsuu.biz/backnumber/strategy/d022301.html

売場面積：3万1800㎡　売上高：233億円

埼玉の百貨店で唯一健闘してるのは浦和の伊勢丹のみ？

大宮はルミネ・エキュートで1000億近いんじゃないかな。

人口増えて新幹線の路線も増えたのに大宮の商業面は発展していくどころか衰退気味
再開発ビルによくあるチェーン店を並べてもわざわざ大宮に行く理由にはならないし充実した大宮駅から降りる理由にもならない

>>28119 匿名さん
新幹線の終点が大宮であったならばとてつもなく発展してたと思うよ。
今はただの通過点でしかないから。

>>28117 検討板ユーザーさん
パルコも

浦和伊勢丹は大宮そごうより前に開業したが今でも威光を保ててる

>>28120
そんなこと言ってたらキリがないわけで。
他の都市だって通過点でしょう。
大宮は東口の停滞と都市基盤の未熟さが根本的問題かと。

売上
千葉そごう＞＞＞浦和伊勢丹＋大宮そごう
千葉そごう＞＞＞浦和伊勢丹＋浦和パルコ

混雑レーダーでは勝ってるのにどうして…

パルコは百貨店ではないけどね
まあその区別に実質の意味はほぼないが
ルミネも百貨店ではないし

そごう大宮店食品フロアリニューアルオープン

ケーキ好きの街にケーキが大集合した「ケーキロード」が登場

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001335.000031382.html

そごう大宮店の食品フロアが７月からの改装スタートを経て、１１月１７日（木）にリニューアルオープンいたします。夏以降１１のブランドが新たにオープンし、４ブランドがリニューアル。今回の改装では地域のお客さまからのご要望にお応えし、洋菓子エリアではケーキを扱うブランドを充実させました。他にも惣菜売場や鮮魚にも新たなブランドを追加し食品フロア全体が新しく生まれ変わります。今回の改装により、日本有数のターミナル駅である大宮駅の近くに立地する出会いと発見のある空間を目指します。

>>28124 マンション掲示板さん

売上
大宮ルミネ＋大宮そごう＋大宮高島屋＞＞＞千葉そごう

な

>>28086 検討板ユーザーさん
見沼区片柳を見たらとても130万政令市とは思えない景色が広がるけど、そのままでも良いってことかい？
再開発ってのは色々なことを同時進行で行うのでは？

岩槻延伸や大宮美園LRT、首都高東北道延伸がもっと先行して進んでいれば、その周囲も自然と再開発が進むのに

SR延伸でできる中間駅にテーマパークとか誘致すればいいのにつまらない開発になりそうだな。

例えば横浜市も370万政令市とは思えない景色は腐るほどあるけどね
というか「『政令市とは思えない景色』がない政令市」ってあるだろうか

>>28127　
そごう大宮店265億・大宮高島屋73億・ルミネ大宮345億　計683億
そごう千葉店　656億　ペリエ千葉220億以上

大宮だけじゃなくて千葉も駅ビル足せよｗ

東海道線、横浜を抜けると中途半端な山だった印象

東海道新幹線、新横浜含めて中途半端な山が多い

>>28127 匿名さん
千葉にも立派な駅ビル駅ナカで出来たんだけど

このスレはオフィスの話題が多めだけど大宮が商都として落ちぶれていってる現実にも目を向けないとね

>>28133 通りがかりさん

横浜は殆どが住宅街だから、そんなに都会じゃないよ
初めて横浜駅行った時は、思ったよりショボくて逆に驚いた

>>28132 周辺住民さん
こういうバレバレの手口で勝ってるようにみせかけるいつもの埼玉民らしい手口

丸井大宮店とエキュートも入れてもらえないの？

>>28136 マンション掲示板さん
少なくとも、埼玉県（大宮や浦和）よりは、かなり都会…大都会だ（笑）。
横浜駅がショボかったら、大宮駅やさいたま新都心駅や浦和は、単なる田舎（地方）の駅だよ。
住宅街って言っても、あなた方は知らないと思うけど…埼玉とは違うんだよ。醜い街並みとは…。いい加減、勉強してから言った方がいいよ。
嫉妬するのはいいが，自分の事（街）をしっかり把握した方がいいと思う。

>>28131 マンション比較中さん
例えば？どこ？
でも、他の都市に無い、大人気の「みなとみらい」があるじゃん。乗降客数4位の「横浜駅」がある。そして、自然も残ってる。
そのギャップがあるから，魅力ある人気ある都市なのでは？

>>28139 名無しさん

みなとみらいと海があるだけで、あとは日本にどこにでもあるような住宅街ばっかりじゃん
坂がやたらと多い

>>28141 評判気になるさん
井の中の蛙大海を知らず（笑）。
ちなみに、どこにでもないから、さいたま市にはもちろんのこと。しっかり、勉強しなさい。
横浜を知らない人は、海って言うんだよね…海じゃないんだよ…

>>28123 ただの一般人の個人の感想さん

1番足りないのは，街としての個性と魅力では？
そして、宣伝とイメージアップでは？

全国には，人口が少なくても、街の規模や店があまり無くても、交通が不便でも、全国的に有名な街や人を惹きつける街は，結構あります。

日本を抜け出して、海外でもね。

千葉や横浜との無意味な比較よく飽きないな。
大宮駅前の商業はステラ、イオン、コクーンシティの商圏と被るから、大宮のライバルは大宮なんだよね。

>>28144 匿名さん
分かってないな…。
違うと思うよ（笑）。
ターゲットと客層が違うから。
大宮だけじゃあ、成長もないし、現状も維持出来ないよ，広域から呼ばないと人・物・金を。

【2022年 首都圏百貨店（東京以外） 店舗別 売上高ランキング】

高島屋横浜店　　1,185億円
そごう横浜店　　　949億円
そごう千葉店　　　656億円

伊勢丹浦和店　　　350億円
高島屋柏店　　　　334億円
京急上大岡店　　　319億円

たまプラーザ　　　276億円
そごう大宮店　　　265億円
東武宇都宮店　　　215億円

マルイ溝口　　　　198億円
西武東戸塚　　　　169億円
高崎高島屋　　　　151億円
西武所沢店　　　　137億円

八木橋熊谷　　　　110億円
スズラン高崎　　　106億円
マルイ志木　　　　105億円

京成水戸店　　　　 99億円
東武船橋店　　　　 98億円
さいか屋藤沢　　　 84億円
高島屋大宮店　　　 73億円
マルイ海老名　　　 73億円

柏マルイ　　　　　 67億円
大宮マルイ　　　　 60億円
小田急藤沢店　　　 54億円
草加マルイ　　　　 43億円

本当に大海を知らない
ドングリの背比べ
でも日本でも東京は別格（でも悲しい事に国家的プロジェクトによる見るべき建築が、、、）

サウジアラビアの開発

>>28146 匿名さん

で、何が言いたいの?

馬鹿の1つ覚えのように広域から人集めないとと言うけど、大宮住民が千葉に買い物いくことなんて滅多にないように、千葉の住民が大宮に買い物なんて来ないだろ。
東京の商業ですらインパウンド頼みだったりする訳で。埼玉都民も池袋に買い物には行かなくなってきてるしな。

>>28147 検討板ユーザーさん
また海外ネタなんか持ってきて意味不明のマウンティング。
そんなことしたって何も変わらんのによくやるよ。

>>28148 マンション検討中さん
横浜>千葉>さいたま
神奈川>千葉>埼玉

>>28142 検討板ユーザーさん

横浜のおしゃれなとこってみなとみらいと関内周辺と港北ニュータウンだけじゃん

あとはどこにでもある街並み

横浜から見ると大宮は商都というほどでもない
これからはオフィス街との両輪で発展していくのもあり

>>28139 名無しさん
横浜駅と大宮駅はどっちもどっちなほどしょぼいでしょ
みなとみらいとさいたま新都心なら流石にみなとみらいが上だけど

恥ずかしいからいい加減やめろって。
大宮は川崎とすら比較できるか分からんレベルだぞ。横浜と比較とか身分をわきまえろよな。

>>28149 匿名さん

誰も、買い物だけの話をしてないんだよ、お馬鹿さん。
人が集まって来れば、自然とお金を落としてくれて、飲食店や物販店が潤い，店が増え、街が栄えると言うこと。
あんたは、行かなくても…他の人は、ディズニーランドや幕張メッセ、都内や横浜に買い物や食事に行ってるから。自分の物差しだけで、物を言わないように、現実をしっかり把握した方がいいよ。

>>28153 匿名さん
GCSでも漠然とオフィスと商業の両立を夢見てる人がいるけどこの2つって対立するものだと思う
秋葉原とか見れば分かるでしょう
オフィス街にすればするほどつまらない街になっていく

>>28154 口コミ知りたいさん
横浜駅行った事ないんだね（笑）。
そんな事、言ってると他所で笑われるよ。
恥を知れ。

>>28152 検討板ユーザーさん

関内や港北ニュータウンのどこがオシャレなの？
だから、横浜を知らないって言うの。
目が曇ってて、街並みが見えないのか（笑）…知らないのか…可哀想…。

浦和の方が大宮より高いのって
①教育環境
②浦和の方が東京に近い
この2点が原因？

>>28131 マンション比較中さん
東西の鉄道が無いのも
駅を出てすぐ単車線戸建になるのも
政令市ではさいたまだけだと思うけど

>>28155 匿名さん

横浜行けばわかる
そんな謙遜するほどの相手じゃない
行ったことないでしょ？

やっとやると決めたこと
大宮ＧＣＳ
さいたま市役所大宮移転
首都高大宮線延伸

いまだに分からないもの
岩槻延伸
大宮美園LRT
首都高埼玉新都心線東北道接続

>>28163 匿名さん

岩槻延伸は確定
現在中間駅の街づくりのプラン作成中

首都高速埼玉新都心線は国がもう動き始めてる
外環の渋滞が激しくなってきてるので、多分事業化されてる東埼玉道路までの延伸まで考えてるのではないかと思う

LRTはまだまだ構想段階でまだまだずっと先でしょ

>>28132 周辺住民さん
ペリエ千葉の売り上げデータどこにも見当たらないんだけど
まあアルシェと丸井も足すと大宮>>>>>>>>千葉なんですけどね

新幹線もない後背地も弱い千葉駅と競ってる時点で大宮の弱さは異常

https://sirabee.com/2017/02/20/20161069432/
やっぱ神奈川さんすげーっす

>>28156 eマンションさん
それを馬鹿の1つ覚えというのよ。
ディズニーランドは人がもちろん集まるけど、それを例にして大宮の街づくりの参考になると本気で思ってる？
都内や横浜ってアバウト過ぎよ。

そごう大宮店265億・大宮高島屋73億・ルミネ大宮345億　大宮マルイ62億　大宮アルシェ102億　計847億
そごう千葉店　656億　ペリエ千葉220億以上　876億

これだけ束になっても2つに負ける大宮ｗ
さらに千葉はC-ONEもあるし

>>28169 周辺住民さん
で、ペリエの売り上げデータどこに有るんですか？
勿論昨年のですよ
有るんですか？w

なお2021年の表に出ているだけのデータで比較

ルミネ大宮345億＋そごう大宮店265億＋大宮高島屋73億+大宮マルイ59億 計742億

そごう千葉店　656億


千葉しょっぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大宮エキュート100億位だったと思うが
エキュートノースも加わったからコロナでも大して変わらないような

で、>>28166みたいな恥ずかしい捨て台詞はやめてくださいね
しょうもない周辺住民（大嘘）千葉人さんｗ

千葉そごう656億も売上あるのか。
大宮は大反省しないと駄目だろ。

千葉に負けてるとか正直ショックだわ。
人口増加数まで負けた日には何も言い訳が出来なくなるな。

まぁ　そごう大宮、大宮高島屋がう〇こなのは認めるよ。。。
でかくて綺麗なデパート２つ位つくれよ。

>>28174
>>28175
そもそも店舗面積が違う定期

そごう大宮 商業施設面積 40,295 m2
そごう千葉 商業施設面積 81,025 m2

これ見たら規模相応でしょ

そもそも埼玉県内に百貨店が多すぎてコンフリクトしてるのと、都内百貨店に吸われてるね。

>>28176 匿名さん
デパートとか今時斜陽産業でしょ
SCだよSC

日本から百貨店がなくなる日――そごう・西武の売却から考える“オワコン業界”の今後
2022年03月03日 05時00分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2203/03/news010.html

まず大宮の風俗スカウト、＊＊＊＊を真面目に排除しないと気軽に遊びにこれる街にならないだろう

１、ペリエ千葉
エキナカも含めてショップ数が 254 ショッ
プ。売上額は 2018 年度で 260 億円、当社の
売上の半分以上がこのペリエ千葉で生み出
されており

売上高 ４４９億５５百万円（２０２１年度テナント売上高）
常識的に考えれば220億以上くらいはある

自分はデータ貼らないで願望だけで書いてるし
4店舗合計で勝ったとか喜んでるし
もはや病気

>>28181 周辺住民さん
で、2021年の正確なデータは無いわけね
妄想だけじゃレスバには勝てないよw

今度はもはや病気って捨て台詞で来ましたか……前もどっかで聞いたような
じゃデータも出しますよ

【最新版】2022年 全国百貨店 店舗別 売上高ランキング！
http://motokadenchan.seesaa.net/article/491930458.html

会社概要 ｜LUMINE 会社情報
http://www.lumine.co.jp/profile/

2021年の表に出ているだけのデータで比較

ルミネ大宮345億＋そごう大宮店265億＋大宮高島屋73億+大宮マルイ59億 計742億

そごう千葉店 656億

更にエキュートやアルシェ、ラクーンのデータだって有れば入れたいけど有りませんからねぇ
（千葉の）周辺住民さん諦めましょう

みんなから病気だと思われてるんでしょ
デパート2つに駅ビルにファッションビルまで合計して、やっと勝ったと喜んでるのは悲惨すぎ

逆に大宮を煽ってるんじゃないかと疑うレベル
それにしても高島屋の売上の低さは凄まじい
自社ビルではないだろうし何で存続してるのか不思議でしかない

>>28128 通りがかりさん
片柳住人必死だな笑

>>28184 周辺住民さん
そこまで商業施設が有りませんものね千葉には（笑）

そごうも高島屋も丸井もDOMもいつ潰れてもおかしくない状況

浦和高校の進学実績が実は神奈川や千葉の高校に歯が立たないのと似てる
地元では優れてると思い込まれてた商都大宮や文京地区浦和が井の中の蛙でしかなかったってね

協力金名目の巨額の税金投入で南銀等の小規模飲食店は働かなくてもバブルだったのだけど、割にあわなかったのが大型商業施設よね。

>>28177 匿名さん
セブン&アイは千葉店の収益性を◎、大宮店の収益性を△としているんだからお前が屁理屈こねても無駄

>>28191 匿名さん
井の中の蛙ですな。

本来なら横浜と千葉とさいたまが比較されるべきなのに浦和と大宮の存在感が大きすぎで大宮単体で比較されてるのどうにかならないかな。

まぁ伊勢丹もそごうも高島屋も時間の問題でなくなるよ。
建物がしょぼすぎてカネ使う気にならねえよ。
丸広とかが生き残っているのも大宮浦和のデパートが競争力ないから。

てか単純な駅前の商業施設売上なら大宮は浦和にも負けてる

浦和の商業施設なんて大宮以上に地元民しか利用しないはず
それに負けてるってことは大宮駅で降りる人は想像以上に少ないんじゃないか？
大宮駅の乗降客数を誇ってもほぼ意味がなかった

だから広域から人を集めれば売上が上がるという単純脳を変えないと。
地域の核となる商業施設を育てる必要があるのだから、地元民＋周辺住民にプラスアルファで広域で考えないと。

それと大宮は西はイオン。東は北にステラ。南にコクーン。この存在は大きい。
百貨店と客層被らないなんて言ってる人いるけど、周辺住民は近い方や車で行きやすい方に行くようになるからな。
大宮全体でみると便利にはなってるんだけどね。

>>28198 匿名さん

大宮駅周辺に半径３キロ以内のショッピングセンター

コクーンシティ
ステラタウン
イオン大宮店
イオン西大宮店
イオンモール与野
ビバモール

駅から離れても便利です

大宮駅周辺の道路が片側一車線の激混みで、車では買い物に行く気にはなりませんね。
電車であっても話題性のあるお店が少ないので行く気にはなりませんね。アルシェで大宮ガチャするぐらいかな。個人的に駅周辺のお店には飽きたというのが実感です。

>>28193 マンション検討中さん
その代わり多面的な街ができたけどね
規模は違えど、大阪の梅田と難波様なライバル的な感じかな横浜駅や千葉駅しかない街よりかは楽しいでしょ
商業の街大宮、業務の街さいたま新都心、学業文化的な街浦和とそれぞれ個性が強く魅力あるけどな

日赤跡地のホームズもあるしね。

>>28201 匿名さん
もはやツッコまれたくてわざと書いてるんだよね？
大宮の商業面も浦和の学業文化面も全然大したことないからこうやって問題提起されてるんですよ

>>28191 匿名さん
そごう・西武をダメにした無能企業の評価なんて、あてになる訳無いじゃん

大宮駅前は今あるルミネのサッカースクールとか、EXILEのダンススクールとかのような特色あるスクールをもっと増やせばいいと思うね。

>>28196 買い替え検討中さん
乗り換えでカウントされるのは野田線やニューシャトル間での乗り換えだけな
JR線間は改札を出ないわけだからカウントされないし、定期外73,577人、定期129,583人の合計203,160人で品川に次ぐ7位のデータは本物って事よ

>>28206 マンション検討中さん
ツッコミどころ満載ですな。

駅周辺の商業施設と駅ビルの売上を全部足してやっと千葉そごう並の売上になる商都大宮
傑出した進学校もなければ大学もないのに学業文化都市と思い込む浦和

ここを見てるとさいたま市への過大な評価と現実のギャップがあって
それがGCSに対する異常な期待にも繋がってて心配になる

このスレは過剰評価と過小評価の両極端なのよね。そして無意味な比較論争で呆れ。
大宮駅前の商業はSCやネットに吸われて土地も高いから、テナント誘致の際の賃料が高いのがネックとなる。
大宮駅力頼みでは駄目で、駅前のインフラ整備が急務でもある。大宮GCSは高層ビルの高さが～なんてのは二の次で、高い賃料でも入居したいと思う駅前のインフラ整備をするのが目的。

>>28205 匿名さん

ジェクサー大宮のキッズチアが世界大会優勝レベル

>>28198 匿名さん

ただ、百貨店や高級スーパーに行けないから、郊外の安い店に行ってるだけね、庶民さん。
駅前に住んでる人達は、別に車乗らなくても、すべて揃うしね、徒歩で我々は。
車も、そういう店に行くような、トヨタのハイブリッド車や軽やショボい車じゃなくて、輸入車や高級車に乗ってるしね。
違うと思うなら、駅東口や西口の大規模マンションの駐車場を除いてごらん？

>>28211 評判気になるさん
まったく羨ましい限りですな。

>>28211 評判気になるさん

駅前？徒歩で駅に？そんなの一握りのブルジョワだけでしょ。
殆どの人は車やバスを使うか、近い人でも頑張って15分とか20分とか歩いて大宮駅に行くんだから。
参考にならないね。

>>28211 評判気になるさん
別に否定はしないよ。
今の大宮は広域から人を集めるより、最低でも分譲マンション買える層を集める方が商業施設の売上にはプラスと思ってるしね。
しかし郊外百貨店には庶民向けのテナントもある訳だから、SCの影響を受けるのは事実なんだよね。

やっぱり、そごうはラー戦場なくしたのがよくない。あれは俺の思い出。

>>28209 匿名さん
大宮のポテンシャルと現状のギャップが酷いから本来のポテンシャルを活かした開発か現状のリアルで予想できる開発かで両極端になってるんだろうね
逆にこんだけ交通の弁がいいのにこんなにしょぼいのかわからないわ

>>28211
別に自慢とか嫌味で言った訳ではないので…すいません。

利便性と将来性と立地環境に惹かれて。

ただ、埼玉県民やさいたま市民を見ていると、色々な物において、価格が安い方が好まれるのかなとは思います。あまり、高級な品物を好まない，選ばない、購入しない。
だから、駅前にわざわざ行かないのでは？
郊外店やロードサイト店が好まれる理由かと。

>>28197 匿名さん

駅周辺の住民だけでは百貨店の経営なんて成り立たないよ
横浜駅前の2つの百貨店の売り上げが2000億
駅周辺の住民だけでは無理な数字

>>28218 匿名さん
もちろんそうだね。
しかし商圏というのはあるのだよ。
横浜そごうが埼玉県民をターゲットとしているか？当たり前だが横浜市民を主のターゲットとしているよね？
大宮そごうも旧大宮市民が商圏なんだけど、横浜と比べてSCが点在しているから、横浜そごう程は核となる求心力はない。
よって、インフラ整備と一緒に駅周辺の住民を増やすというのは大宮には言ってもいいね。

GCSでも東の大宮、西の品川と打ち出してるんだから
これからは商業もそこそこあるオフィス街として整備していこう

>>28220 匿名さん
既に西口がそれじゃん

>>28219 検討板ユーザーさん

それは首都圏ならどこも一緒だよ
人口が多い場所でSCが少ない地域なんてない
駅周辺の住民を増やすのはいいけどそれだけでは難しい

高島屋横浜店　　1,185億円（横浜市）
そごう横浜店　　　949億円（横浜市）
そごう千葉店　　　656億円

伊勢丹浦和店　　　350億円
高島屋柏店　　　　334億円
京急上大岡店　　　319億円（横浜市）

たまプラーザ　　　276億円（横浜市）
そごう大宮店　　　265億円
西武東戸塚　　　　169億円（横浜市）

高島屋大宮店　　　 73億円
大宮マルイ　　　　 60億円

大企業程テレワークは今後も続くからオフィス床がそんなに必要かというのもある。
大宮の場合はオフィス、住宅、商業、医療、物販、サービス、ホテル、公共施設。
これらを大宮に集中投資してもらえるよう、インフラ整備していくしかない。
GCS計画の大宮駅と地下、地上、デッキ直結の再開発ビルはそれなりに興味持たれるのは間違いない訳だから。

>>28222 匿名さん

床面積が全然違うわ

>>28220 匿名さん
もう既に西口はそれなりのオフィス街になってるけどね

埼玉は丸広が5店舗くらいあったり小規模百貨店が多いんだよ。
それらが生き残ってしまっていて、それに加えて大手百貨店の店舗が古くて小規模だから小粒なのが沢山ある状況。しかも、良質な客は新宿、池袋、日本橋等の都内の大規模施設にほとんど吸われてる。

時間の問題で潰れるところは傷口が小さい内に廃業しておいたほうがいいのにね。

大宮が目指すべき未来の姿ってさ、街全体を巨大なSCのようにすることだと思うんだよね

街の大きさがコンパクトな大宮にとってはこういうコンセプトの方がプラスになると思う

今人気の郊外にあるような巨大なSCの何倍もの規模のものを街全体を使って創る、そこに行けば何でもある凝縮した空間を創ることが最善だと思うんだけどどうだろうか？

千葉なんて百貨店潰れまくってるんだからそりゃ1店舗あたりの売上はねぇ…

>>28066 匿名さん
街全体を巨大ＳＣにして凝縮した空間というのは何か矛盾してる
イオンを更に巨大にしたところで巨大なイオンには変わらず、
商品のバリエーションが増えるわけでもない
むしろ更に特徴の無いつまらない街になると思う

>>28229 マンション検討中さん
コクーンよりもはるかに大きい幕張新都心のイオンの存在は無視？

千葉駅と海浜幕張は離れていて別の街だろ。
大宮と新都心の関係とは別物よ。

>>28228 匿名さん
こんな感じですか？

>>28233 匿名さん
なんだかへんてこですな。

>>28230 評判気になるさん
街の魅力を担うのって結局個人店であり、そういった個人店が入居できる雑居ビルだからね
とにかく雑居ビルをまとめて再開発ビルをって考えも危険だと思う
汚らしい雑居ビルが不要なだけで雑居ビル自体は必要悪だったりする

大宮とさいたま新都心も別の街だろ

>>28233 匿名さん

これ出来たら凄すぎだな
バス停が下にあるから人工地盤がメチャ広い

何気にH＆M

千葉駅周辺の人は、海浜幕張のイオンには気軽には行かんだろ。
大宮駅周辺の人は気軽に新都心に行くし、その、逆も。
大宮駅から新都心駅は自転車なら10分程だ。

まちづくり調整会議の日程がまだ発表されない。
揉めてるのかな？

>>28237 口コミ知りたいさん
もうポシャった計画だからこれが実現することはないがね
確か地権者が考案した再開発計画だった
ちなみに40年前の東口地権者が提案してたのは銀座風の再開発だった

>>28239 匿名さん
次回のまちづくり調整会議は2月にやることは決まってる
9月に行われた会議の議事録は未だにアップせず
前も議事録アップまで異常なほど時間がかかった

これも凄いな
人工地盤上に西洋風街並み＋立体的な構造

事業費高く、メンテナンス費かなりかかるだろうから採算性はない夢の絵って感じ

>>28233 匿名さん
理想的にはこういう感じですよね、これを再開発エリア全体に広げる感じです、オフィスや住居などの長物はこういうところから何本か上に伸ばせばいいだけで、基本ベースとしてエリア一帯を巨大SCのように、買い物から飲食、レジャーまで何でも揃う凝縮した空間が良いと思います

ただただカオスな街よりも統一感出して欲しいよね。

>>28241 匿名さん
議事録は時間かかるけど日程は今まで全部開催前に発表されてた。
たぶん9月の会議はまだ開催されてない。

>>28241 匿名さん
GCS推進戦略会議じゃなくてメインのまちづくり調整会議の方な。

ここへ来て会議中止って…

前回地権者が交流広場の区域に納得いってない感じだったな
あと東西通路はよ決めろとイライラしてた

GCSって本当に完成できるの？

>>28249 通りがかりさん
まだ先になりそうですな。

>>28211 評判気になるさん
大宮駅周辺のマンションの駐車場は都内と比べサイズや重量の制限が厳しく止められない車種多すぎます。
空きも出ないから1台しか止められないですし。
そのためマンションより駅距離は劣りますが戸建てに引っ越しました。
マンションに止められないサイズの輸入車に乗っていますが、子供がいますのでコクーンやステラによく行きますし逆に百貨店にはほとんど行きません。
百貨店に行けない、駅近に住めないのではなくあえて選んでいる人もいるんですよ。

>>28251 周辺住民さん
駅距離劣る戸建ても良いものですな。

>>28218 さん

誰も、駅周辺の住民だけでって言ってないけどね。
では、あなた方は百貨店に、週に一回とか行くんですか？行かないよね。口だけで。
百貨店の売り上げがどういう仕組みか、知らないみたいで。上顧客は、近くに住んでようが住んで無かろうが、関係なくいるんですよ。
だから、言ってるでしょ、横浜の人は百貨店で買い物するが、大宮の人は買い物しないから。しかも、横浜の場合は他地域や観光客がプラスされるから。

>>28253 マンコミュファンさん
しつこい上にどうでもいいですな。

>>28251 周辺住民さん

それは、そういうマンション、広幅の車を選ぶ人が悪いのであって、それを言われても困りますよね。うちの辺りの立体駐車場や平面駐車場は、ある程度のは入りますがね。

それは、嗜好の問題であって、拘った物や高級な物を選ぶか拘りのない物や安い物を選ぶか，個人の自由ですが、大宮とかは後者が多いのでは？って言ってるんです。そういう人が多いから、都内や横浜と違い、駅前や百貨店が流行らないのでは？と言っているんです。

>>28255 名無しさん
こちらも同じくしつこい上にどうでもいいですな。

>>28256 まさるさん
あなたの書き込みが1番どうでもいいし、何も意味をなさないですよね（苦笑）。

>>28257 口コミ知りたいさん
まったくその通りですな。

>>28255 名無しさん
都内を巻き込まないでもらってもいいですか横浜信者さん
東京は横浜がなくても生きていけるけど横浜は東京がなければ生きていけないんだから一緒にしないで

>>28259 匿名さん
こちらも同じくしつこい上にどうでもいいですな。

>>28259 匿名さん
何が言いたいか意味不明だけど。

何も知らないみたいだけど…。
都民も憧れる、訪れる、別格な都市が横浜なんだよ。
ちなみに、信者でなく浜っ子なんで。

そんな事ばかり言ってるから、埼玉はいつまでも馬鹿にされるんじゃない。

>>28261 口コミ知りたいさん
どうでもいいけど横浜の奴らが冷やかしに来るようなスレじゃないぞ
邪魔

>>28262 匿名さん
まったくその通りですな。

>>28261 口コミ知りたいさん

イメージだけ良くて実際訪れてガッカリさせる横浜さん

埼玉が一生神奈川県民に見下され続ける運命は死ぬまで変わらないんですからカーストを受け入れた方が楽になりますよ

>>28261 口コミ知りたいさん

はまっこの大好きなみなとみらいですら全部東京の下位互換じゃん
みなとみらい自体はお台場有明豊洲、赤煉瓦倉庫は東京駅や三菱記念館の下位互換だし
みなとみらい自体も東京資本の会社で作られた街じゃん何が都民に憧れるだよ(笑)
だったら東京資本に頼るんじゃねーよ
やっぱはまっこって東京への劣等感がすごいね

その神奈川に何一つ勝てない埼玉が惨めになるからやめて下さい

まったくくだらない戦いはまだまだ続きますな。

>>28266 マンコミュファンさん
はまっこは確実に勝てると思ってる埼玉に絡んできてだるいわ
東京には全てにおいて負けてる上に実は埼玉にも結構負けてるのには笑えるわ
横浜市民の誇りのみなとみらいも実はマンションは空き地だらけで横浜駅も西口は低層雑居ビルだらけだし関内は中国人韓国人やホームレスばっかだし

>>28269 マンコミュファンさん
「横浜は東京に全てにおいて負けている」
僕はお台場よりみなとみらいの方が奇麗だしデートスポット向きだと思ってます。
捉え方や基準等は人それぞれ。一個人の意見を勝手に決めつけないでくれ。
それを言い出したらきりがないし、何の価値も生産性もない。

まったくもってくだらなすぎますな。

>>28269 マンコミュファンさん
やけに横浜に詳しいね
横浜市民は大宮のことなんて眼中にないだろうけど

>>28272 匿名さん

>>28261くんはこのスレにわざわざ執着するほど大宮にお熱みたいだけど……？（笑）

横浜や千葉に住んでる大部分の人達は大宮など興味ないように、大宮住んでる人達の大部分は横浜や千葉に興味はない。
大部分の人達が興味ない話をこんだけ話続ける執念に怖さを感じるよ。

また西武の主力がFA移籍
西武は所沢から移転する以外に救われる道は無い

https://news.yahoo.co.jp/articles/ac17efc1f7390246a55e7dd8d88ec5b5917b...

さいたま市民や埼玉県民は、一部の人達だろうけど、本当に哀れと言うか可哀想ですね。
もう少し、素直に謙虚になった方がいいと思いますよ。貶す前に、客観的に見た方がね。
そんなんだから、街や店や観光地にも、魅力を感じないし、集客もイマイチなのでは。
何か、勘違いのプライドだけ持ってるし。
そんなんでは、GCSとか出来ても、大宮に将来性はないよね。

>>28277 口コミ知りたいさん
それより前にスレッドの趣旨に何も関係もない君がわざわざ荒らすためだけにこのスレに執着するのを止めたほうが良いんじゃないの？

>>28274さんの言う通り、大部分の人達が興味ない話をこんだけ話続ける執念に怖さを感じるよ

>>28276 ご近所さん
人間は生まれながらに罪人ですな。

https://sirabee.com/2017/02/20/20161069432/
っぱ神奈川さんすげーっす
これ見て埼玉民は目を覚ませ
神奈川さんの7割以上は都内に興味無し
逆に埼玉民の約半数は都内に引っ越したい
この現実が受け止められない埼玉民はこのスレに来るな

汚い南銀で飲食してる人達が不憫でならない。

>>28281 匿名さん
それなw

>>28278 匿名さん
無意味な書き込みは、あんたじゃないかな？
スレに関係ない話だよね。

>>28274 匿名さん

興味はないとしても、高校・大学や仕事は神奈川から東京に出向く人はたくさんいるだろ。

大宮は南銀除けばいいところ

「しらべぇ編集部は、全国20～60代の男女1,378名を対象に調べてみた。」
しらべえ編集部ってなんだよｗ
しょうもないもん貼るな。

でも都会に飲み屋街は必要不可欠

人口移動をみると東京への移住者が一番多いのは神奈川だよ。
埼玉はむしろ東京から人口奪ってる。

客観的に見て大宮と横浜の街の魅力は１：５くらいで横浜の勝ち。ただ大宮住民は大宮しか住めないから横浜には興味ない。横浜の人は大宮=埼玉=土人くらいに思っていて見下していることは確か。

>>28289 匿名さん
たちの悪い輩がですな。

>>28261 口コミ知りたいさん
みんな君のこと笑ってるよ笑

南銀嫌いではないけど一回徹底的に浄化してほしい。最低限のキャッチと立ちんぼの根絶。
自分は歓楽街は好きな方だけど今の南銀ってふらっと飲み歩きたいエリアじゃない。今の状況は魅力的な飲み屋街と言いがたい。良い店もいっぱいあるんだけどね。

一番街周辺の方がお店いろいろできてるし怪しい店も少なくていいよね。

>>28289 さん

そういう事を書くと横浜市民はかなり性格が悪いってことになるからやめときな

>>28289 匿名さん
土人って…。さすがに表現としてどうかと思うが。不特定多数の人が読んでいることをお忘れなく。

>>28294 マンコミュファンさん
差別用語ですな。

毎回この横浜に異常なコンプ持ってる人が荒れる原因を作ってるよな

>>28296 匿名さん

違うでしょ
明らかに荒らし目的で横浜をけなすと、横浜推しが異常な反応を示す

スルーすれば良いだけなのに

>>28297 マンコミュファンさん
まったくその通りですな。

そんなに横浜推しなら、さいたま市内より横浜のほうがマンション安いんだから引っ越しなよ。

>>28294 マンコミュファンさん
ださいたまはいいの？同様の趣旨だと思うが。

>>28299 匿名さん
スルーに限りますな。

横浜ってのは横浜駅のことを言ってるの？
横浜市のことを言ってるの？
さいたま市と横浜市だと横浜市の圧勝だけど、大宮駅と横浜駅だと良い勝負なんじゃない？駅の規模で言えば大宮駅も相当デカイでしょ。

>>28302 マンション掲示板さん
街って書いてあるぞ。

>>28303 eマンションさん
まったくその通り圧敗ですな。

>>28240
川崎のラ チッタデッラみたいな感じになったかもね

>>28300 匿名さん

ダサイタマって差別用語なのに当たり前のように使われてるのは本当異常

ダサい　っていうのはおれは好きだし誉め言葉だと思ってるよ。
常にダサくあろうと心がけてる。

>>28289 匿名さん
なんかいい歳していつまでも高校の偏差値自慢してる人みたいだね。

>>28307 匿名さん
ダサイタマは悪い差別用語ではありませんな。

今埼玉の時代が来てるそうですよ
さいたま住みの主婦は「さいたマダム」と呼ばれ女性達の憧れに
見沼田んぼを練り歩くさいたまデートは若いカップルの間で大人気
東京から来た人がグランドステーションと化した大宮を見て「ここはニューヨーク？」と驚くそうです

>>28318 匿名さん
冗談みたいな話だが、「さいたマダム」って言葉が流行れば埼玉のイメージも変わると思う。

なぜか今更この画像がプチバズってた
GCSの会議に不穏な動きが出てきたことも知らずに…

>>28319 匿名さん
今までダサいたまでガハハしてたオバさんたちがいきなりさいたマダムって言われてオホホとはならない。

>>28320 匿名さん
世論巻き込めば市も頑張らざるを得なくなりますな。