大宮と新都心の今後の開発について６

電動キックボードも借りられるようになったみたい
ちょっと試してみようっと

さいたま市のシェア型マルチモヒ?リティ実証実験に電動キックホ?ート?か?参加

～電動キックボードのシェアリングサービス「LUUP」を加えて、より便利に～

https://luup.sc/news/2022-11-04-saitama-start/

OpenStreet株式会社(以下「OpenStreet」)、ENEOSホールディングス株式会社(以下「ENEOSホールディングス」)、さいたま市および株式会社Luup(以下「Luup」)は、「さいたま市スマートシティ推進事業」の取り組みの一つとして展開している「HELLO CYCLING」と「HELLO MOBILITY」の貸出・返却拠点となるマルチモビリティステーションに、新たに電動キックボードのシェアリングサービス「LUUP」を加えた実証実験を、2022年11月9日(水)より開始することをお知らせいたします。
マルチモビリティステーションに LUUP が加わり、より顧客のニーズに合ったモビリティを選択 することが可能となります。現在約10万人を有する会員の拡大や街の回遊性向上への貢献を目指します。
(1) マルチモビリティステーションとは

複数のシェアモビリティが借りられる場所です。アプリに表示されているステーションであればどこでも返却可能です。そのうち11カ所でLUUPが20台、貸出し・返却が可能となります。
【さいたま市内にあるステーション(2022年10月末時点)】

(2) 実施期間

2022年11月9日(水)13時~2022年12月4日(日)22時
※最終日のみ貸し出しは21時迄、返却は22時迄となります。
※天候等により、予告なく変更させていただく場合がございます。
※2022年11月5日(土)にサイクルフェスタ(会場:さいたま新都心公園周辺)にて電動キックボードの交通安全講習を実施します。詳細:https://saitama-cyclefesta.com/
(3) LUUPの貸出・返却が可能なステーション(11カ所)

そごうとDOMって築何年？
駅前一等地の2棟を建て替えてほしい
どちらも洗練された複合商業＆オフィスの高層ビルで
名古屋駅東口とまでは行かなくても、そんな感じの駅前ならいいのにな

わざわざ新都心のヨドバシ潰して、ライバル店が目の前にあるのに大宮にヨドバシ店舗構えるとは思えないけどな、立地は新都心より良いけど

そごう大宮店の不動産は単純に他所に売却じゃないの？

大宮店にヨドバシ入れたところで再生できるかどうか

そごう大宮は建て替えるには少し早過ぎる気はするよね。

門街は権利が複雑でテナントごとに不動産屋が違っていたり、無駄な開発しちゃったね。高島屋が門街に移転かメンズ館や高級店舗出せれば良かったけど、大宮は権利が複雑で再開発で成功が出来ない街だね。

>>28030 名無しさん

仕方がない
元々都市計画の無い場所が故に再開発には限界がある
昭和の大宮、駅開業時の区画を見れば一目瞭然

大宮駅西口第４地区aとb

かなりガラスパネルが付いてきた
全面ガラスってあまり好みではないのだが、下層のデザインはかなり良いと思う

大和の方は8階まできた
オフィス＆商業施設の部分だけで、カンデオホテルズ以上の高さになるようだ

>>28029 匿名さん
そごう大宮も、門街と同じ、地権者合同ビルだから、そごう（の後継者）の一存では建て替えられない。

借り物な上に収益も悪い大宮そごうをフォートレスがどうするか心配ですね

>>28034 匿名さん
そうですね。そごうがなくなったら西口から百貨店がなくなりますね。残るは東口の高島屋のみになるのでしょうか。
建て替えて一階はバスタ、中層階まではそごう、上層階はオフィスとかになればいいですね。そうすればそごうに客が戻るかもしれませんね。

そごうは、居抜きで高島屋に売るのが一番いい結末なんではないだろうか。

https://miteomiya.info/?p=41391
面白そう

>>28023 検討板ユーザーさん
ここ朽ち果ててきてるから再整備してあげればいいだけだと思うんだよな。田んぼエリア潰してわざわざ整備する必要はないよね。

>>28026 マンション掲示板さん

DOMは新東西通路の西口側の出口だから建て替えを促されるだろうね
それによって駅前広場の拡張もあるかも

>>28028 匿名さん

損益・客数が所沢店でも〇なのに大宮店は△なのか
門街といい商業エリアとしての求心力はかつてほどないのかな

マーケット・不動産価値の評価は高いようだから
オフィス、マンションとしての需要ならあるのかもしれないな

>>28040 匿名さん
そうですね。駅前再開発の停滞時期が長すぎましたね。

>>28038 匿名さん

合併公園だっけ？
小川にも泡浮いてたりしてかなり汚れてた

昔は周辺エリアの人達が買い物や映画を観にきたりしてたけど
各地に大型SCが出来たりして以前ほど大宮に来る理由がなくなった

路線がたくさん集まってはいるけどターミナルというよりは通過駅
大型シネコンが増え続けている池袋のような集客力はない

人が多くても金はあまり落とさなき貧民では意味ないってことよね。
今より人が少なくても大宮にはタワマンなど高額分譲マンションを増やした方が商業施設維持できるんじゃね。

>>28038 匿名さん
田んぼエリアがそもそもいらないよね
どこにでもあるんだから
わざわざ首都圏の政令市に残しておく必要が無い
緑を残したいのなら自然公園なりしなければダメ

いやだからあれは水害対策に必須の遊水池なので

住民がカネ持ってなくても、オシャレで綺麗なデパートを作れば女性が集まってそこでパパ活して莫大な消費が行われるよ。パパ活を制する都市が勝つ。

平均世帯年収

800万
千代田区

750万
港区、中央区

650万
文京区、世田谷区、渋谷区
さいたま市浦和区、大宮区

625万
浦安市

600万
横浜市中区、西区
さいたま市南区、中央区、緑区

575万
さいたま市北区
千葉市美浜区

550万
千葉市中央区

525万
さいたま市見沼区

浦和区の世帯年収
正確には665万

https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/saitama-pref/sa...

>>28045 匿名さん
無知って怖いな。不謹慎かもしれんが津波被害の家建てるなって代々伝わってきた場所に家建てた人ってこんな感じなんだろうな。

河川沿いを国が綺麗に整備してくれればいいのにね。
草ぼーぼのまま放置なのな

まぁ現状見沼田んぼを魅力的だと思ってるのはほんの一部の人だけで、メディアにも「さいたまにはこんな素敵な田んぼがある」と取り上げられた記憶がない程度のスポットなのは確かですね

大宮そごうの収益が少ないのはそごうというより西口全体の問題でもありますよね
今の西口は行きたいと思える魅力的な街ではないと
東口も上手くやらなければ再開発してもつまらない街になってしまいます

>>28041
これに尽きますね。
平成年間で解決すべき懸案を引き延ばした挙げ句、
少しずつ地盤沈下していくと。
無能行政と強欲中小地権者にはウンザリですよ。

>>28051 匿名さん

NHKが季節によって見沼田んぼから中継してる

ここ数日、このスレは田んぼの話題で大盛りあがりだね！

浦和美園に用事あるとき、見沼田んぼ真ん中の農道をぶっ飛ばしていくけど、だいたい汚ねえ畑じゃん。
美田にするかビル建てるか、どっちかにしろ。今のままでは価値がねえ。

>>28051 匿名さん
見沼エリアをわざわざ観光地化する金があるならまだまだリソース投入すべきところなんていくらでもあるでしょう。
あと自分に関係ない田畑じゃ面白くないからビルや観光地化して自分に利のある場所にして欲しいってのは視野狭いとおもうよ。

>>28057 口コミ知りたいさん
まったくその通りですな。

また千葉から起用で埼玉からは選ぶ気ナッシング

【速報】葉梨法相が辞表提出　後任に斉藤健元農相（衆院千葉７区）起用へ　「死刑のはんこ」失言で
https://www.chibanippo.co.jp/news/politics/997220

人口増加数1位！子育て世代に人気のさいたま市が取り組む環境づくりとは？(日テレNEWS)
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a467f8cfdf71ec6d6eb3e3a2e6738bfc90c...

さいたま市がやっとこういうポジティブな形で取り上げられたのは良いことだけどおは4かぁ…

建設ラッシュの印西市など、都心部郊外や地方都市へとシフトが進むデータセンター開発
https://dime.jp/genre/1278030/

データセンターは見沼区、北区にも今後増えるかもしれない
千葉などに集中させず首都圏で分散したほうがいい

>>28028 匿名さん
埼玉地盤悪いから一番しょぼい

https://dime.jp/genre/files/2021/12/f96d9b4281f6d16b3c7589aed5a17be5-5...
埼玉災害に弱すぎでしょ

メディアが扱ってくれないと街の評価は上がらない
いかにテレビ映えする街にするか、記事を書きたくなる街にするかという視点で街作りをすべき

外から訪れたくなる街と住みやすい街は別物。
大宮は両面求められるけど、Amazon等で街に出ず何でも安く買える世の中。大型SCですら将来わからない。
外からの買い物客を呼び込もうとするより、住みやすい街にして、そこそこお金ある人達の人口を増やして、商業も発展させる方が確実。

そごう・西武売却…さいたまでも衝撃　市長「非常に重要な商業施設」　存続望む一方「時代の流れ」の声も

大宮駅西口には大型商業施設として長く親しまれてきた「そごう大宮店」（埼玉県さいたま市大宮区桜木町）がある。

　同店に時々買い物に来るという６０代女性は「時代の流れで仕方ない部分もあるのでは。これまでも会社が変わったりしたが、店は残ってきた。なくならなければ良いと思う」。７０代女性は「１カ所でいろいろそろうので、お土産や洋服などを買いたいと思ったらここに来る。どういう形になるか分からないが、やっぱり良い物を置かないとお客さんは離れていくのでは」と語った。

　さいたま市の清水勇人市長は１１日の定例会見で、売却決定の報道について、「市民はもちろん、近隣住民からも長く親しまれているデパート。総合的な売り場を有し、ブランド力の高い店舗を展開してきたので、状況が少し変わってくる可能性はある。市は十分な情報を把握していないが、非常に重要な商業施設と認識しており、強い関心を持って動向を注視していきたい」と述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3fbc31f6f949d07af4d217818a969e58f0cd...

池袋店は1階から4階までがヨドバシカメラになるかもしれないらしい

雇用確保が条件とかあったけど、そもそも百貨店員がヨドバシカメラ店員へとなるのってかなりハードルが高いと思うが

ある意味、リストラに近い？
ヨドバシカメラ店員として残れるけどどうする？とか言われるんだろうな

>>28068 評判気になるさん
池袋の西武は国内の百貨店のなかでもトップクラスの売上だからそのままなんじゃないかな。

大宮駅の開発は結局、商業、住宅、オフィス、娯楽施設などをバランスよく立地させていくこと以外に正解はないと思う。
大事なのは駅から離れた場所に大型商業施設ができないようにすることと
駅周辺にタワマンを沢山作って金持ちを増やすことかな。
あとは大宮駅にわざわざ来たいっていう目的になる施設をたくさん作って商業の活性化を図ること。住みやすい街を目指すならオフィスは駅前広場に面したところじゃなくてその奥に作ったほうがいいと思う。

>>28068 評判気になるさん
>>28069 匿名さん

西武池袋、少なくとも1階はヨドバシになるのが濃厚
ヨドバシが欲しがったのは西武池袋、西武渋谷、そごう千葉
そごう大宮はビックがあるしヨドバシも新都心に出店してるからね

西武池袋本店の建物、ヨドバシがほとんど取得か…１階などに家電量販店を出店の可能性も
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20221112-OYT1T50029/

でも、新都心のヨドバシが賃借物件なのか分からないけど
もしそうなら、そごう大宮に移るメリットはあるかな

大宮の場合、どっちがいいんだろうか？

「池袋の西武がなくなってしまうかも」　セブン＆アイの「そごう・西武」売却報道に危惧
https://news.yahoo.co.jp/articles/a33fd56b695800ac6d6e2007a73f3d241d58...
>今後のビジネス展開について「池袋の西武百貨店があるエリアは超一等地。
>そこで一番儲かるのは、いまの建物をすべて壊して、高層ビルを建てること。
>そこにオフィスを入れれば、賃料が入ってくる」と、池袋駅前がオフィス街
>に変わっていくことを危惧した。

ビックカメラが東口に再出店してくれればありがたいんだけど
門街のテナント全部どかしてビックカメラにしちゃえば

>>28071 匿名さん

多分池袋は下層階をヨドバシカメラにして、百貨店の売上げをダウンさせて、再開発へってストーリー

池袋はビックカメラやヤマダデンキと大型店があるので一階だけしかヨドバシカメラを入れないんじゃ葉が立たないから

＞関係者によりますと、投資ファンドはヨドバシHDと連携。池袋本店などには、ヨドバシカメラが入居する方向だということです。地下1階から4階がヨドバシ、西武は5階から8階という案も浮上しています。

百貨店の地上階やデッキ階の1番良い場所は、化粧品と一流ブランドショップが相場だからな。
地上から4階をヨドバシに取られたら、池袋西武は終わりだろ。
大宮はどうなるかだな。

>>28076 匿名さん

ファンドとしては売っちゃいたいだろうね
地権者がいるし、権利関係がどうなってるかよく知らないから分からないけど、バスタ込みで再開発してくれたらな

バスタは国の事業だから結構お金出してくれそうだと思うが

>>28058 まさるさん
政令市のど真ん中に未開発の田んぼいらないよ
北埼玉とかに行けば？

そごうもそうだが、髙島屋も正直心配
大宮GCSの再開発まで持つのかな・・

>>28049 eマンションさん
じゃあでっかい湖かビオトープにしよう
田んぼは他所にもいっぱいあるよ

そごうも高島屋みたいに直営売場減らすんじゃないかな。

>>28081 匿名さん

セブンはロフトは売らないらしいから直営では無くなるんじゃないかな？

流れ者9時間前　非表示・報告
他の方もコメされているように、ヨドバシが大宮に出店しようにも、さいたま新都心店との整合性がつかないと思う。

さいたま新都心店は土日に若干客が増えるものの、平日は閑古鳥が鳴いていて、店員は雑談ばかりで子供が店内で鬼ごっこをしていることもある。
そもそも旗艦店のAkibaが平日の日中は客が少ないし、接客用テーブルが埋まっていることもほぼない。

家電量販店業界で勝ち組とされるヨドバシだけど、『家電量販店』というコンテンツが終焉を迎えつつあるんじゃないかな？

****8時間前　非表示・報告
他コメにある大宮高島屋移転も無理。元そごうに移るとしたら、賃貸にしても購入にしても13フロアも有る物件は大宮高島屋の売上に見合わない。東口の高島屋はたぶん自社ビル？だから細々営業出来るのでしょうから。もし投資ファンドに見切られて閉店するなら、解体工事費まで元を取るために事務所ビル件タワマンしか無いでしょう。

tat*****11時間前　非表示・報告
大宮に関してはヨドバシはないだろうから
不動産としてテナント入れての複合マンションだと思うな

別にファンドは百貨店再生なんて考えてないからね
駅前一等地を手に入れられればそれでよい考えだから。

igu*****6時間前　非表示・報告
乗り換え客主体の大宮はエキュートやルミネ等の駅ビルは売上も良く快調だけど、駅周辺のDOM（丸井含む）やアルシェや高島屋も売上はイマイチ。
ファンドもその辺を考慮してまだ決めかねていると思う。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3fbc31f6f949d07af4d217818a969e58f0cd...

>>28083 匿名さん
まったくその通りですな。

>>28080 匿名さん
無知ほど恥ずかしいことはないですね。
発想が短絡的かつ陳腐。人造のビオトープは人が管理しないと田んぼ以下ですよ。で、誰が管理するんですか？その金は？物だけ作ればあとは自然に回るとでも？
てかそもそも田んぼがビオトープですし。管理もしっかりされるのであればそれが一番だと思いますけどね。

>>28078 検討板ユーザーさん
もっと先にやるべきことがあるでしょって事でしょ。
あ、もしかして自分の住んでるエリアが田んぼと畑だらけだからなんとかしてほしいって事ですか？笑

新都心のヨドバシを閉店して、大宮そごうに引っ越す可能性もあると想います。ビッグカメラが隣りにあっても関係ないでしょう。

>>28083 匿名さん

大宮もエキュートが出来てからJRの一人勝ちみたいになってきたよね
上の方で大宮じゃそういう話を聞かないとか言ってる人もいたけど

大宮そごうの評価が損益・客数△でマーケット・不動産◎だったから
伊勢丹相模原や西武船橋のように別のモノに建て替えもあるかもね

伊勢丹相模原店跡地！地上41階、最高高さ154m
「(仮称)相模大野4丁目計画」既存建物解体状況　野村不動産による分譲タワマン
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52536390.html

八王子そごう跡地はJR関連会社、神戸そごう跡地は阪急が買い取ったみたいなので最悪そごうが撤退したらJRが買い取る可能性はある

そごう柏店の跡地は21年に三井不動産が土地と建物を取得

三井不動産が「旧そごう柏店本館」の解体を視野に柏市と協議開始
https://kashiwanoha-cycle-life.blog.jp/archives/51842863.html

>>28085 検討板ユーザーさん
まったくその通りですな。

大宮そごうの場所は指定容積率700%か
西口3Bは500%のを650%にしてサクラスクエアを建てたので
そごうの場所だともっとすごいのが建てられそうだ

もし建て替えるとしたらバスタ大宮の有力候補地にもなる

神戸のバスタビル計画のようになるのが理想
https://kumoi-redevelopment.jp/

>>28092 匿名さん
あんなとこにでかい建物できたら圧迫感しかない。
駅前は全部中規模の商業施設（百貨店）かホテルだけでいいんだよ。

>>28094 名無しさん

あそこは駅の真ん前ってほどでもないし
それに上層階は駅から奥側で細くすればいいんだよ
低層階に商業施設とバスターミナル
https://www.mec.co.jp/j/news/archives/mec220603_kumoidori.pdf

>>28092 さん

GCSに加われば180m未満までアセスメントの緩和がある、容積率も1000%

>>28095 匿名さん
これか。これならいいな。

そごうは豪華な建物で上物の価値も高いから、今すぐスクラップアンドビルドは無理だろうな。

夢見るのは勝手だがそごう以上の再開発なんてできないだろう
リニューアルして現状維持、もしくはマンション化が関の山

そごうの建て替えはしばらくはないでしょうね。両面のエスカレーター、吹き抜け、使ってないけど最上階の回転レストラン等々となかなか豪華な作りです。

もし建て替えるのならタワマンはやめて欲しいです。西口の貧弱な道路網がますます麻痺してしまいます。

もし競売に出されるようなことがあったらさいたま市が買い取って欲しいです。埼玉県の場合、スーパーアリーナや埼スタ等々、自治体が箱物を建てて、それを民間やメディアに使わせた方が知名度も運用実績も高くなる気がします。

本来なら民間がそれらを徹底的に、例えば花園アウトレットのように、やってくれるのが普通ですが、埼玉県の場合それがあまりない。民間にとってあまり魅力的ではないのでしょう。

住みやすい街ランキング上位の常連になってきましたが、魅力度ではイマイチのままです。もちろんそんな指標気にする必要ないかもしれませんが、投資を呼び込むにはイメージは大変重要です。好きではありませんが、電通に予算投じてメディア対策を依頼してもいいかもです。

>>28100 マンコミュファンさん

確かに…そごう撤退はあれど、権利関係が複雑で長期間廃墟待ったなしですかね。

大宮そごうは収益の悪い売場の整理だけして、原則現状維持が理想。ビックカメラからヨドバシになって、新都心のヨドバシがビックカメラでも構わんが。
10年後そごうは再々開発で高層バスタに。
新都心のコクーン3もデッキ直結の商業施設に。

千葉県に肩入れしまくってる三井不動産は柏そごうビルの地権者全員を説得して再開発するみたいだけど大宮にはそんな救世主が現れてくれる気がしない

ヨドバシが入るコクーンも本格開発前の暫定施設だと思うから
いずれそうなった時に大宮駅前へ移る可能性はある

大宮駅前の土地がもう少し安ければ、何もしなくても大手デベが名乗りだすかと思うのだけどね。
大宮GCSやバスタ計画などさいたま市の本気度を民間に対してやる気をアピールして、高い投資じゃないと判断してもらうことが重要ね。

>>28103 匿名さん

柏そごうは閉店後5年も塩漬け状態
三井不動産が全所有権を取得し柏市と協議してるようだけど
https://www.chibanippo.co.jp/news/politics/923020

こんな噂もあるようだ
ttps://twitter.com/gasu_tama/status/1539914942304092160

>>28101 eマンションさん

柏のそごうも同じように地権者が複数いて複雑だった権利関係を
三井が時間をかけて買収していって所有権を一本化したようだね
今後は更地にして売却してしまう話もあるようだけど
駅前一等地の権利を一つにしてくれただけでもありがたい話
大宮にもそういうまとめ上げてくれるデベが現れてくれるといいね

人口減と郊外モール乱立とネット通販の新時代に対し、日本全体として駅周辺のあり方への答えがまだ出てない気がする
駅近くに買い物に行く時代は終わりつつあるが、だからといってマンションにしてしまっていいのかと

>>28108 マンション検討中さん
同感です。だからこそ大宮がその先駆モデルになれるといいですが、残念ながらその行政能力があるかどうかは未知数ですね。

大宮GCSと大宮バスタ計画に全力を注ぐしかないね。
話し合いばかりの印象だから、もうそろそろ具体的な話を聞きたいところ。

三菱地所に転売してマークイズ大宮になるか、
三井不動産に転売してららぽーと大宮になるか
ショッピングモール化が良いんじゃないの？大宮そごうは

埼玉1番の商業施設ルミネ大宮がライバルになるから、三井や三菱が名乗りをあげるかだね。

>>28095 匿名さん
新市庁舎もこれでいい。

川口そごうの建物は大宮のより新しいけどどうなるんだろうね？
ヨドバシ、ビックとかもあるのかな

面積が違えどそごうの中で一番売上が低いのが大宮
でもなぜかコロナ禍では西武渋谷に売上追いついた

百貨店・専門店事業
https://www.7andi.com/ir/library/co_financial/2022/department_store.ht...

そごう大宮の商業施設面積は40,295 m2でコロナ禍の今は八王子レベルの売上だしかなり危うい

セブン&アイ／「そごう八王子店」、来年1月末閉店
https://www.ryutsuu.biz/backnumber/strategy/d022301.html

売場面積：3万1800㎡　売上高：233億円

埼玉の百貨店で唯一健闘してるのは浦和の伊勢丹のみ？

大宮はルミネ・エキュートで1000億近いんじゃないかな。

人口増えて新幹線の路線も増えたのに大宮の商業面は発展していくどころか衰退気味
再開発ビルによくあるチェーン店を並べてもわざわざ大宮に行く理由にはならないし充実した大宮駅から降りる理由にもならない

>>28119 匿名さん
新幹線の終点が大宮であったならばとてつもなく発展してたと思うよ。
今はただの通過点でしかないから。

>>28117 検討板ユーザーさん
パルコも

浦和伊勢丹は大宮そごうより前に開業したが今でも威光を保ててる

>>28120
そんなこと言ってたらキリがないわけで。
他の都市だって通過点でしょう。
大宮は東口の停滞と都市基盤の未熟さが根本的問題かと。

売上
千葉そごう＞＞＞浦和伊勢丹＋大宮そごう
千葉そごう＞＞＞浦和伊勢丹＋浦和パルコ

混雑レーダーでは勝ってるのにどうして…

パルコは百貨店ではないけどね
まあその区別に実質の意味はほぼないが
ルミネも百貨店ではないし

そごう大宮店食品フロアリニューアルオープン

ケーキ好きの街にケーキが大集合した「ケーキロード」が登場

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001335.000031382.html

そごう大宮店の食品フロアが７月からの改装スタートを経て、１１月１７日（木）にリニューアルオープンいたします。夏以降１１のブランドが新たにオープンし、４ブランドがリニューアル。今回の改装では地域のお客さまからのご要望にお応えし、洋菓子エリアではケーキを扱うブランドを充実させました。他にも惣菜売場や鮮魚にも新たなブランドを追加し食品フロア全体が新しく生まれ変わります。今回の改装により、日本有数のターミナル駅である大宮駅の近くに立地する出会いと発見のある空間を目指します。

>>28124 マンション掲示板さん

売上
大宮ルミネ＋大宮そごう＋大宮高島屋＞＞＞千葉そごう

な

>>28086 検討板ユーザーさん
見沼区片柳を見たらとても130万政令市とは思えない景色が広がるけど、そのままでも良いってことかい？
再開発ってのは色々なことを同時進行で行うのでは？

岩槻延伸や大宮美園LRT、首都高東北道延伸がもっと先行して進んでいれば、その周囲も自然と再開発が進むのに

SR延伸でできる中間駅にテーマパークとか誘致すればいいのにつまらない開発になりそうだな。

例えば横浜市も370万政令市とは思えない景色は腐るほどあるけどね
というか「『政令市とは思えない景色』がない政令市」ってあるだろうか

>>28127　
そごう大宮店265億・大宮高島屋73億・ルミネ大宮345億　計683億
そごう千葉店　656億　ペリエ千葉220億以上

大宮だけじゃなくて千葉も駅ビル足せよｗ

東海道線、横浜を抜けると中途半端な山だった印象

東海道新幹線、新横浜含めて中途半端な山が多い

>>28127 匿名さん
千葉にも立派な駅ビル駅ナカで出来たんだけど

このスレはオフィスの話題が多めだけど大宮が商都として落ちぶれていってる現実にも目を向けないとね

>>28133 通りがかりさん

横浜は殆どが住宅街だから、そんなに都会じゃないよ
初めて横浜駅行った時は、思ったよりショボくて逆に驚いた

>>28132 周辺住民さん
こういうバレバレの手口で勝ってるようにみせかけるいつもの埼玉民らしい手口

丸井大宮店とエキュートも入れてもらえないの？

>>28136 マンション掲示板さん
少なくとも、埼玉県（大宮や浦和）よりは、かなり都会…大都会だ（笑）。
横浜駅がショボかったら、大宮駅やさいたま新都心駅や浦和は、単なる田舎（地方）の駅だよ。
住宅街って言っても、あなた方は知らないと思うけど…埼玉とは違うんだよ。醜い街並みとは…。いい加減、勉強してから言った方がいいよ。
嫉妬するのはいいが，自分の事（街）をしっかり把握した方がいいと思う。

>>28131 マンション比較中さん
例えば？どこ？
でも、他の都市に無い、大人気の「みなとみらい」があるじゃん。乗降客数4位の「横浜駅」がある。そして、自然も残ってる。
そのギャップがあるから，魅力ある人気ある都市なのでは？

>>28139 名無しさん

みなとみらいと海があるだけで、あとは日本にどこにでもあるような住宅街ばっかりじゃん
坂がやたらと多い

>>28141 評判気になるさん
井の中の蛙大海を知らず（笑）。
ちなみに、どこにでもないから、さいたま市にはもちろんのこと。しっかり、勉強しなさい。
横浜を知らない人は、海って言うんだよね…海じゃないんだよ…

>>28123 ただの一般人の個人の感想さん

1番足りないのは，街としての個性と魅力では？
そして、宣伝とイメージアップでは？

全国には，人口が少なくても、街の規模や店があまり無くても、交通が不便でも、全国的に有名な街や人を惹きつける街は，結構あります。

日本を抜け出して、海外でもね。

千葉や横浜との無意味な比較よく飽きないな。
大宮駅前の商業はステラ、イオン、コクーンシティの商圏と被るから、大宮のライバルは大宮なんだよね。

>>28144 匿名さん
分かってないな…。
違うと思うよ（笑）。
ターゲットと客層が違うから。
大宮だけじゃあ、成長もないし、現状も維持出来ないよ，広域から呼ばないと人・物・金を。

【2022年 首都圏百貨店（東京以外） 店舗別 売上高ランキング】

高島屋横浜店　　1,185億円
そごう横浜店　　　949億円
そごう千葉店　　　656億円

伊勢丹浦和店　　　350億円
高島屋柏店　　　　334億円
京急上大岡店　　　319億円

たまプラーザ　　　276億円
そごう大宮店　　　265億円
東武宇都宮店　　　215億円

マルイ溝口　　　　198億円
西武東戸塚　　　　169億円
高崎高島屋　　　　151億円
西武所沢店　　　　137億円

八木橋熊谷　　　　110億円
スズラン高崎　　　106億円
マルイ志木　　　　105億円

京成水戸店　　　　 99億円
東武船橋店　　　　 98億円
さいか屋藤沢　　　 84億円
高島屋大宮店　　　 73億円
マルイ海老名　　　 73億円

柏マルイ　　　　　 67億円
大宮マルイ　　　　 60億円
小田急藤沢店　　　 54億円
草加マルイ　　　　 43億円

本当に大海を知らない
ドングリの背比べ
でも日本でも東京は別格（でも悲しい事に国家的プロジェクトによる見るべき建築が、、、）

サウジアラビアの開発

>>28146 匿名さん

で、何が言いたいの?

馬鹿の1つ覚えのように広域から人集めないとと言うけど、大宮住民が千葉に買い物いくことなんて滅多にないように、千葉の住民が大宮に買い物なんて来ないだろ。
東京の商業ですらインパウンド頼みだったりする訳で。埼玉都民も池袋に買い物には行かなくなってきてるしな。

>>28147 検討板ユーザーさん
また海外ネタなんか持ってきて意味不明のマウンティング。
そんなことしたって何も変わらんのによくやるよ。

>>28148 マンション検討中さん
横浜>千葉>さいたま
神奈川>千葉>埼玉

>>28142 検討板ユーザーさん

横浜のおしゃれなとこってみなとみらいと関内周辺と港北ニュータウンだけじゃん

あとはどこにでもある街並み

横浜から見ると大宮は商都というほどでもない
これからはオフィス街との両輪で発展していくのもあり

>>28139 名無しさん
横浜駅と大宮駅はどっちもどっちなほどしょぼいでしょ
みなとみらいとさいたま新都心なら流石にみなとみらいが上だけど

恥ずかしいからいい加減やめろって。
大宮は川崎とすら比較できるか分からんレベルだぞ。横浜と比較とか身分をわきまえろよな。

>>28149 匿名さん

誰も、買い物だけの話をしてないんだよ、お馬鹿さん。
人が集まって来れば、自然とお金を落としてくれて、飲食店や物販店が潤い，店が増え、街が栄えると言うこと。
あんたは、行かなくても…他の人は、ディズニーランドや幕張メッセ、都内や横浜に買い物や食事に行ってるから。自分の物差しだけで、物を言わないように、現実をしっかり把握した方がいいよ。

>>28153 匿名さん
GCSでも漠然とオフィスと商業の両立を夢見てる人がいるけどこの2つって対立するものだと思う
秋葉原とか見れば分かるでしょう
オフィス街にすればするほどつまらない街になっていく

>>28154 口コミ知りたいさん
横浜駅行った事ないんだね（笑）。
そんな事、言ってると他所で笑われるよ。
恥を知れ。

>>28152 検討板ユーザーさん

関内や港北ニュータウンのどこがオシャレなの？
だから、横浜を知らないって言うの。
目が曇ってて、街並みが見えないのか（笑）…知らないのか…可哀想…。

浦和の方が大宮より高いのって
①教育環境
②浦和の方が東京に近い
この2点が原因？

>>28131 マンション比較中さん
東西の鉄道が無いのも
駅を出てすぐ単車線戸建になるのも
政令市ではさいたまだけだと思うけど

>>28155 匿名さん

横浜行けばわかる
そんな謙遜するほどの相手じゃない
行ったことないでしょ？

やっとやると決めたこと
大宮ＧＣＳ
さいたま市役所大宮移転
首都高大宮線延伸

いまだに分からないもの
岩槻延伸
大宮美園LRT
首都高埼玉新都心線東北道接続

>>28163 匿名さん

岩槻延伸は確定
現在中間駅の街づくりのプラン作成中

首都高速埼玉新都心線は国がもう動き始めてる
外環の渋滞が激しくなってきてるので、多分事業化されてる東埼玉道路までの延伸まで考えてるのではないかと思う

LRTはまだまだ構想段階でまだまだずっと先でしょ

>>28132 周辺住民さん
ペリエ千葉の売り上げデータどこにも見当たらないんだけど
まあアルシェと丸井も足すと大宮>>>>>>>>千葉なんですけどね

新幹線もない後背地も弱い千葉駅と競ってる時点で大宮の弱さは異常

https://sirabee.com/2017/02/20/20161069432/
やっぱ神奈川さんすげーっす

>>28156 eマンションさん
それを馬鹿の1つ覚えというのよ。
ディズニーランドは人がもちろん集まるけど、それを例にして大宮の街づくりの参考になると本気で思ってる？
都内や横浜ってアバウト過ぎよ。

そごう大宮店265億・大宮高島屋73億・ルミネ大宮345億　大宮マルイ62億　大宮アルシェ102億　計847億
そごう千葉店　656億　ペリエ千葉220億以上　876億

これだけ束になっても2つに負ける大宮ｗ
さらに千葉はC-ONEもあるし

>>28169 周辺住民さん
で、ペリエの売り上げデータどこに有るんですか？
勿論昨年のですよ
有るんですか？w

なお2021年の表に出ているだけのデータで比較

ルミネ大宮345億＋そごう大宮店265億＋大宮高島屋73億+大宮マルイ59億 計742億

そごう千葉店　656億


千葉しょっぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大宮エキュート100億位だったと思うが
エキュートノースも加わったからコロナでも大して変わらないような

で、>>28166みたいな恥ずかしい捨て台詞はやめてくださいね
しょうもない周辺住民（大嘘）千葉人さんｗ

千葉そごう656億も売上あるのか。
大宮は大反省しないと駄目だろ。

千葉に負けてるとか正直ショックだわ。
人口増加数まで負けた日には何も言い訳が出来なくなるな。

まぁ　そごう大宮、大宮高島屋がう〇こなのは認めるよ。。。
でかくて綺麗なデパート２つ位つくれよ。

>>28174
>>28175
そもそも店舗面積が違う定期

そごう大宮 商業施設面積 40,295 m2
そごう千葉 商業施設面積 81,025 m2

これ見たら規模相応でしょ

そもそも埼玉県内に百貨店が多すぎてコンフリクトしてるのと、都内百貨店に吸われてるね。

>>28176 匿名さん
デパートとか今時斜陽産業でしょ
SCだよSC

日本から百貨店がなくなる日――そごう・西武の売却から考える“オワコン業界”の今後
2022年03月03日 05時00分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2203/03/news010.html

まず大宮の風俗スカウト、＊＊＊＊を真面目に排除しないと気軽に遊びにこれる街にならないだろう

１、ペリエ千葉
エキナカも含めてショップ数が 254 ショッ
プ。売上額は 2018 年度で 260 億円、当社の
売上の半分以上がこのペリエ千葉で生み出
されており

売上高 ４４９億５５百万円（２０２１年度テナント売上高）
常識的に考えれば220億以上くらいはある

自分はデータ貼らないで願望だけで書いてるし
4店舗合計で勝ったとか喜んでるし
もはや病気

>>28181 周辺住民さん
で、2021年の正確なデータは無いわけね
妄想だけじゃレスバには勝てないよw

今度はもはや病気って捨て台詞で来ましたか……前もどっかで聞いたような
じゃデータも出しますよ

【最新版】2022年 全国百貨店 店舗別 売上高ランキング！
http://motokadenchan.seesaa.net/article/491930458.html

会社概要 ｜LUMINE 会社情報
http://www.lumine.co.jp/profile/

2021年の表に出ているだけのデータで比較

ルミネ大宮345億＋そごう大宮店265億＋大宮高島屋73億+大宮マルイ59億 計742億

そごう千葉店 656億

更にエキュートやアルシェ、ラクーンのデータだって有れば入れたいけど有りませんからねぇ
（千葉の）周辺住民さん諦めましょう

みんなから病気だと思われてるんでしょ
デパート2つに駅ビルにファッションビルまで合計して、やっと勝ったと喜んでるのは悲惨すぎ

逆に大宮を煽ってるんじゃないかと疑うレベル
それにしても高島屋の売上の低さは凄まじい
自社ビルではないだろうし何で存続してるのか不思議でしかない

>>28128 通りがかりさん
片柳住人必死だな笑

>>28184 周辺住民さん
そこまで商業施設が有りませんものね千葉には（笑）

そごうも高島屋も丸井もDOMもいつ潰れてもおかしくない状況

浦和高校の進学実績が実は神奈川や千葉の高校に歯が立たないのと似てる
地元では優れてると思い込まれてた商都大宮や文京地区浦和が井の中の蛙でしかなかったってね

協力金名目の巨額の税金投入で南銀等の小規模飲食店は働かなくてもバブルだったのだけど、割にあわなかったのが大型商業施設よね。

>>28177 匿名さん
セブン&アイは千葉店の収益性を◎、大宮店の収益性を△としているんだからお前が屁理屈こねても無駄

>>28191 匿名さん
井の中の蛙ですな。

本来なら横浜と千葉とさいたまが比較されるべきなのに浦和と大宮の存在感が大きすぎで大宮単体で比較されてるのどうにかならないかな。

まぁ伊勢丹もそごうも高島屋も時間の問題でなくなるよ。
建物がしょぼすぎてカネ使う気にならねえよ。
丸広とかが生き残っているのも大宮浦和のデパートが競争力ないから。

てか単純な駅前の商業施設売上なら大宮は浦和にも負けてる

浦和の商業施設なんて大宮以上に地元民しか利用しないはず
それに負けてるってことは大宮駅で降りる人は想像以上に少ないんじゃないか？
大宮駅の乗降客数を誇ってもほぼ意味がなかった

だから広域から人を集めれば売上が上がるという単純脳を変えないと。
地域の核となる商業施設を育てる必要があるのだから、地元民＋周辺住民にプラスアルファで広域で考えないと。

それと大宮は西はイオン。東は北にステラ。南にコクーン。この存在は大きい。
百貨店と客層被らないなんて言ってる人いるけど、周辺住民は近い方や車で行きやすい方に行くようになるからな。
大宮全体でみると便利にはなってるんだけどね。

>>28198 匿名さん

大宮駅周辺に半径３キロ以内のショッピングセンター

コクーンシティ
ステラタウン
イオン大宮店
イオン西大宮店
イオンモール与野
ビバモール

駅から離れても便利です

大宮駅周辺の道路が片側一車線の激混みで、車では買い物に行く気にはなりませんね。
電車であっても話題性のあるお店が少ないので行く気にはなりませんね。アルシェで大宮ガチャするぐらいかな。個人的に駅周辺のお店には飽きたというのが実感です。

>>28193 マンション検討中さん
その代わり多面的な街ができたけどね
規模は違えど、大阪の梅田と難波様なライバル的な感じかな横浜駅や千葉駅しかない街よりかは楽しいでしょ
商業の街大宮、業務の街さいたま新都心、学業文化的な街浦和とそれぞれ個性が強く魅力あるけどな

日赤跡地のホームズもあるしね。

>>28201 匿名さん
もはやツッコまれたくてわざと書いてるんだよね？
大宮の商業面も浦和の学業文化面も全然大したことないからこうやって問題提起されてるんですよ

>>28191 匿名さん
そごう・西武をダメにした無能企業の評価なんて、あてになる訳無いじゃん

大宮駅前は今あるルミネのサッカースクールとか、EXILEのダンススクールとかのような特色あるスクールをもっと増やせばいいと思うね。

>>28196 買い替え検討中さん
乗り換えでカウントされるのは野田線やニューシャトル間での乗り換えだけな
JR線間は改札を出ないわけだからカウントされないし、定期外73,577人、定期129,583人の合計203,160人で品川に次ぐ7位のデータは本物って事よ

>>28206 マンション検討中さん
ツッコミどころ満載ですな。

駅周辺の商業施設と駅ビルの売上を全部足してやっと千葉そごう並の売上になる商都大宮
傑出した進学校もなければ大学もないのに学業文化都市と思い込む浦和

ここを見てるとさいたま市への過大な評価と現実のギャップがあって
それがGCSに対する異常な期待にも繋がってて心配になる

このスレは過剰評価と過小評価の両極端なのよね。そして無意味な比較論争で呆れ。
大宮駅前の商業はSCやネットに吸われて土地も高いから、テナント誘致の際の賃料が高いのがネックとなる。
大宮駅力頼みでは駄目で、駅前のインフラ整備が急務でもある。大宮GCSは高層ビルの高さが～なんてのは二の次で、高い賃料でも入居したいと思う駅前のインフラ整備をするのが目的。

>>28205 匿名さん

ジェクサー大宮のキッズチアが世界大会優勝レベル

>>28198 匿名さん

ただ、百貨店や高級スーパーに行けないから、郊外の安い店に行ってるだけね、庶民さん。
駅前に住んでる人達は、別に車乗らなくても、すべて揃うしね、徒歩で我々は。
車も、そういう店に行くような、トヨタのハイブリッド車や軽やショボい車じゃなくて、輸入車や高級車に乗ってるしね。
違うと思うなら、駅東口や西口の大規模マンションの駐車場を除いてごらん？

>>28211 評判気になるさん
まったく羨ましい限りですな。

>>28211 評判気になるさん

駅前？徒歩で駅に？そんなの一握りのブルジョワだけでしょ。
殆どの人は車やバスを使うか、近い人でも頑張って15分とか20分とか歩いて大宮駅に行くんだから。
参考にならないね。

>>28211 評判気になるさん
別に否定はしないよ。
今の大宮は広域から人を集めるより、最低でも分譲マンション買える層を集める方が商業施設の売上にはプラスと思ってるしね。
しかし郊外百貨店には庶民向けのテナントもある訳だから、SCの影響を受けるのは事実なんだよね。

やっぱり、そごうはラー戦場なくしたのがよくない。あれは俺の思い出。

>>28209 匿名さん
大宮のポテンシャルと現状のギャップが酷いから本来のポテンシャルを活かした開発か現状のリアルで予想できる開発かで両極端になってるんだろうね
逆にこんだけ交通の弁がいいのにこんなにしょぼいのかわからないわ

>>28211
別に自慢とか嫌味で言った訳ではないので…すいません。

利便性と将来性と立地環境に惹かれて。

ただ、埼玉県民やさいたま市民を見ていると、色々な物において、価格が安い方が好まれるのかなとは思います。あまり、高級な品物を好まない，選ばない、購入しない。
だから、駅前にわざわざ行かないのでは？
郊外店やロードサイト店が好まれる理由かと。

>>28197 匿名さん

駅周辺の住民だけでは百貨店の経営なんて成り立たないよ
横浜駅前の2つの百貨店の売り上げが2000億
駅周辺の住民だけでは無理な数字

>>28218 匿名さん
もちろんそうだね。
しかし商圏というのはあるのだよ。
横浜そごうが埼玉県民をターゲットとしているか？当たり前だが横浜市民を主のターゲットとしているよね？
大宮そごうも旧大宮市民が商圏なんだけど、横浜と比べてSCが点在しているから、横浜そごう程は核となる求心力はない。
よって、インフラ整備と一緒に駅周辺の住民を増やすというのは大宮には言ってもいいね。

GCSでも東の大宮、西の品川と打ち出してるんだから
これからは商業もそこそこあるオフィス街として整備していこう

>>28220 匿名さん
既に西口がそれじゃん

>>28219 検討板ユーザーさん

それは首都圏ならどこも一緒だよ
人口が多い場所でSCが少ない地域なんてない
駅周辺の住民を増やすのはいいけどそれだけでは難しい

高島屋横浜店　　1,185億円（横浜市）
そごう横浜店　　　949億円（横浜市）
そごう千葉店　　　656億円

伊勢丹浦和店　　　350億円
高島屋柏店　　　　334億円
京急上大岡店　　　319億円（横浜市）

たまプラーザ　　　276億円（横浜市）
そごう大宮店　　　265億円
西武東戸塚　　　　169億円（横浜市）

高島屋大宮店　　　 73億円
大宮マルイ　　　　 60億円

大企業程テレワークは今後も続くからオフィス床がそんなに必要かというのもある。
大宮の場合はオフィス、住宅、商業、医療、物販、サービス、ホテル、公共施設。
これらを大宮に集中投資してもらえるよう、インフラ整備していくしかない。
GCS計画の大宮駅と地下、地上、デッキ直結の再開発ビルはそれなりに興味持たれるのは間違いない訳だから。

>>28222 匿名さん

床面積が全然違うわ

>>28220 匿名さん
もう既に西口はそれなりのオフィス街になってるけどね

埼玉は丸広が5店舗くらいあったり小規模百貨店が多いんだよ。
それらが生き残ってしまっていて、それに加えて大手百貨店の店舗が古くて小規模だから小粒なのが沢山ある状況。しかも、良質な客は新宿、池袋、日本橋等の都内の大規模施設にほとんど吸われてる。

時間の問題で潰れるところは傷口が小さい内に廃業しておいたほうがいいのにね。

大宮が目指すべき未来の姿ってさ、街全体を巨大なSCのようにすることだと思うんだよね

街の大きさがコンパクトな大宮にとってはこういうコンセプトの方がプラスになると思う

今人気の郊外にあるような巨大なSCの何倍もの規模のものを街全体を使って創る、そこに行けば何でもある凝縮した空間を創ることが最善だと思うんだけどどうだろうか？

千葉なんて百貨店潰れまくってるんだからそりゃ1店舗あたりの売上はねぇ…

>>28066 匿名さん
街全体を巨大ＳＣにして凝縮した空間というのは何か矛盾してる
イオンを更に巨大にしたところで巨大なイオンには変わらず、
商品のバリエーションが増えるわけでもない
むしろ更に特徴の無いつまらない街になると思う

>>28229 マンション検討中さん
コクーンよりもはるかに大きい幕張新都心のイオンの存在は無視？

千葉駅と海浜幕張は離れていて別の街だろ。
大宮と新都心の関係とは別物よ。

>>28228 匿名さん
こんな感じですか？

>>28233 匿名さん
なんだかへんてこですな。

>>28230 評判気になるさん
街の魅力を担うのって結局個人店であり、そういった個人店が入居できる雑居ビルだからね
とにかく雑居ビルをまとめて再開発ビルをって考えも危険だと思う
汚らしい雑居ビルが不要なだけで雑居ビル自体は必要悪だったりする

大宮とさいたま新都心も別の街だろ

>>28233 匿名さん

これ出来たら凄すぎだな
バス停が下にあるから人工地盤がメチャ広い

何気にH＆M

千葉駅周辺の人は、海浜幕張のイオンには気軽には行かんだろ。
大宮駅周辺の人は気軽に新都心に行くし、その、逆も。
大宮駅から新都心駅は自転車なら10分程だ。

まちづくり調整会議の日程がまだ発表されない。
揉めてるのかな？

>>28237 口コミ知りたいさん
もうポシャった計画だからこれが実現することはないがね
確か地権者が考案した再開発計画だった
ちなみに40年前の東口地権者が提案してたのは銀座風の再開発だった

>>28239 匿名さん
次回のまちづくり調整会議は2月にやることは決まってる
9月に行われた会議の議事録は未だにアップせず
前も議事録アップまで異常なほど時間がかかった

これも凄いな
人工地盤上に西洋風街並み＋立体的な構造

事業費高く、メンテナンス費かなりかかるだろうから採算性はない夢の絵って感じ

>>28233 匿名さん
理想的にはこういう感じですよね、これを再開発エリア全体に広げる感じです、オフィスや住居などの長物はこういうところから何本か上に伸ばせばいいだけで、基本ベースとしてエリア一帯を巨大SCのように、買い物から飲食、レジャーまで何でも揃う凝縮した空間が良いと思います

ただただカオスな街よりも統一感出して欲しいよね。

>>28241 匿名さん
議事録は時間かかるけど日程は今まで全部開催前に発表されてた。
たぶん9月の会議はまだ開催されてない。

>>28241 匿名さん
GCS推進戦略会議じゃなくてメインのまちづくり調整会議の方な。

ここへ来て会議中止って…

前回地権者が交流広場の区域に納得いってない感じだったな
あと東西通路はよ決めろとイライラしてた

GCSって本当に完成できるの？

>>28249 通りがかりさん
まだ先になりそうですな。