大宮と新都心の今後の開発について６

＞＞27844
正直あまり差が無いような
似たようなレベルにしか見えない

>>27846 匿名さん
飲み屋街でいいなら大宮GCSなんて不要だよな。
高いサービスや物販店舗呼び込めなきゃ、大宮GCSは絵に書いた餅だよ。

>>27844 匿名さん

対して差がないじゃん。。。
逆に大宮でこれくらいなんだと落胆するレベルなんだが。。。

>>27849 周辺住民さん
>>27851 eマンションさん

明らかに水色の範囲違うよね
メクラなの君たち？連投自演？
マンコミュもいい加減IPorIDを付けて欲しいよね

>>27850 マンション検討中さん
別に不要とは思わないけどな
要はすずらん通りや第一デパートの区画の中地区や隣の南地区・北地区さえ高層化してくれれば、南銀は賑わい維持のためにあるべきだと思うけどね
路地の多さが大宮の良さの一つだし

大宮はほっといて与野駅東口に全資金を投入して大再開発すべき。

>>27854 匿名さん
レス乞食にしてもそんな需要ある？

>>27853 匿名さん
再開発で高層ビル建てれば確実に賃料が跳ね上がる訳だよね。今の飲み屋が入れる賃料ではない。
ただ賑わえば良い訳でなく、高額なお金を落とす人達が集まらないと再開発の意味がない訳よ。
今でも評判悪い南銀が、さらに大宮の足を引っ張る存在になる訳だ。

あ、でも今年市が聞き取り調査してたんだね

与野駅東口駅前広場聞き取り調査について

令和4年5月から7月にかけて、与野駅東口駅前広場や周辺の関係する権利者のみなさまに、事業に対する聞き取り調査を実施しました。
https://www.city.saitama.jp/001/010/018/007/002/p091969.html

与野駅東口駅前広場_聞き取り調査結果_R4.9（PDF形式 2,590キロバイト）
https://www.city.saitama.jp/001/010/018/007/002/p091969_d/fil/yonoekih...

南銀も南銀で色々工夫していくみたいだけどね

大宮南銀座のまちづくり
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/006/006/p083152.html

>>27858 匿名さん
ちょっと前に南銀商店会の役員が南銀近くの道路工事を止めたらしく威力業務妨害で逮捕されてたよ。
仕切り役が工事に対する理解が薄いことがわかる事例だよ。
それとそんな絵に何も意味はない。

>>27859 口コミ知りたいさん
ようは＊＊＊に脅されてたって事でしょ？何を今更

大宮・南銀の路上工事に「クレームすごい」「どう納めるのか」…商店会事務局長らが難癖 : 読売新聞オンライン

発表によると、２人は共謀し２月２２日、さいたま市の許可を得て同市大宮区下町の道路下にケーブル管を埋める工事をしていた業者を同商店会事務所に呼びつけ、「クレームがすごい」「（売り上げ減少分を）どう納めるのか」と脅し、工事を中断させるなど業務を妨害した疑い。
この業者は暴力団員からも不当に金銭を要求されていたといい、その捜査過程で２人の容疑が浮上した。県警は２人の認否を明らかにしていない。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220730-OYT1T50111/

>>27842 匿名さん
違うだろ。もともと大宮駅周辺と千葉駅周辺の町の広がりがきっかけでgoogle地図持ち出してきたまではアリだったのに、そのあと市全体でばかの一つ覚えみたいに小売りのデータとか持ち出してきて必死にゴールずらししようとするからだろ。矛先逸らしなんて言ってる時点でお察しなんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>27860 匿名さん
この記事だけでは暴力 団と南銀の関係はわからないけど、満南銀商店会の事務局長が逮捕までされてる訳だ。
将来の大宮のために南銀の厳しい取り締まりが必要だ。

それと舗装に関しては絵とかどうとかじゃなくて工事がもう始まってるけどな。
本当に知ってるのか？>>27859よ。

>>27861 匿名さん
たった一人で興奮してて可哀想。

>>27858 匿名さん

南銀の整備区域の南端がちょうど西口のアンダーパスの道路計画と一致してるのでそちらの道路も計画に入れてくれればいいのだが

>>27863 匿名さん
もちろん知ってるよ。
こんな舗装工事に長い期間投票アンケートまでして、南銀甘やかしてるなって。
アンケート用と舗装しかやってないんじゃないか？
挙句南銀商店会事務局長が道路工事業者に威力業務妨害で逮捕って、お笑い草でしかない。

>>27864 匿名さん
下だと思っていた千葉にすら勝てなくて悔しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

与野駅東口駅前広場聞き取り調査について①

与野駅東口駅前広場聞き取り調査について②

>>27867 匿名さん
どのデータでも大概がさいたま市に勝てなくて千葉人ヤケになってて可哀想。

だいたい舗装工事を今やるということは、計画の道路拡張はやらないってことだよな。
もちろん期待はしてなかった訳だが。

>>27871 検討板ユーザーさん

そんなに早く拡張出来ると思ってる？
先ずはGCSの駅ビルと南地区の1期目が終わってからでしょ
南地区への要望として南銀の方への導線を考えて欲しいと言うのがあった

>>27871 検討板ユーザーさん
ちゃんと資料読もうね

■平成２９年度第１６回（第２８４回）都市経営戦略会議結果概要
＜意見等＞
・ 南銀は、さいたま市の中でも集客力の高いエリアである一方、火災や治安に関し安全性を高めていかなければならない地区である。街路整備の骨子（案）は今の良さを失わずに安全性を高める方向性であり、基本的に良いと考える。

・ 建築物が後退した部分から街路整備を始めるのか。
→ まずは現道幅員で街路整備を行い、後退した部分には簡易的な舗装を行う措置を積み重ねていく。後退部分の街路整備については、まとまった空間が確保できた段階で本格的に行うことになる。
https://www.city.saitama.jp/006/007/002/015/010/p058747_d/fil/01_gaiyo...

大宮はラブホが少なすぎる。

>>27872 通りがかりさん
大宮GCSで大宮駅と再開発ビルでデッキで繋がったら、南銀に人が流れにくくなるからね。
この意見には耳を傾けるべきだと思うけど、再開発に協力してくれることが前提よね。
道路工事ですら文句言って逮捕されるくらいだから工事業者は大変だろうな。
それと南銀の拡張は、GCSには関係ないじゃない。
仮に拡張するなら今舗装して数年後にまたその舗装を剥がして工事するとか、どんだけわがままなのさ。

南銀には空きテナントはあるんだろうか？
再開発で追い出される個人店の受け皿がないと

大宮小を旧大宮区役所の一部使って南下させて、目抜き通りの壁ビルの所に渋谷のミヤシタパーク的なもの作ってほしい
氷川参道に因んでHIKAWAなんちゃら的な？
そうしたら客足が氷川参道まで延びて、より大宮駅商圏が広がると思う

南銀舗装工事してもすぐ汚しちゃうから拡張まではアスファルトのままでいいよ。
イチローじゃないけど税金の無駄。、
実際アンケート用の舗装部分も汚れているし。

>>27844 匿名さん

それ見ても千葉の方が市街地は奥行きがあって広いのが分かる
大宮と新都心は分断されてつながってないからね

>>27876 マンション検討中さん

南地区は1期目に駅寄りに建てて移転って感じなんだと思うけど

中地区はかなりの店舗数あるから暫定営業する場所を見つけるの大変かも
追い出されるってか多分個人店の多くは地権者だと思う

コロナで閉店してもすぐに次が決まる感じだから、一時的に西口に移る？大宮駅西口第4aとb、第3bとか

>>27839 匿名さん

それ、データが2年前のだよ
最新のはこれ

全国オフィスビル調査（2022 年 1 月現在）の調査結果
https://www.reinet.or.jp/wp-content/uploads/2022/10/3812bf21be91bd652b...

さいたまは京都を抜いたね
横浜、札幌、福岡の勢いが凄いけど、さいたまも増えている
今後も3AD、GCSと期待がかかるけど、それ以外の所にも
そごう裏に建設中のようなビルが増えることを期待

2022年1月現在のオフィスビルの概要　　　 竣工予定(22-24年)
さいたま市　　111万㎡　104棟　　　　　　　　6万㎡　2棟
　千葉市　　　205万㎡　104棟　　　　　　　　4万㎡　2棟
　横浜市　　　564万㎡　384棟　　　 　　　　32万㎡　4棟

>>27882 匿名さん

関東マツダ大宮店のところに高層ビル建たないかな
上尾方面から東京方面に向かう17号の丁度正面に見えることになるから、一気に都会的景観になるんだけどね

今日も妄想が止まらない！

>>27884 匿名さん
君は何でこのスレに居座り続けてるの？

さいたまクリテリウム、さいたま市がテレ東に金払って中継させてたけど今年は中継やらないんだね

>>27886 マンション検討中さん

今年はYouTubeで配信があるからね

J:COM presents 2022ツール・ド・フランスさいたまクリテリウム

>>27879 匿名さん
千葉は奥行きもそんなにない　少なくとも人は多くない
横浜と比較しても第二の都市新横浜と浦和を比較しても浦和の人の集まりは凄いね

>>27887 匿名さん
視聴者7000人て

>>27888 マンション掲示板さん

まだその話？

>>27883 名無しさん

旧法科大学院ビルの裏のマンションがタワマンだったらなぁと
見るたびに思う

マツダの所ってバブル期にソニック級のビル構想があったらしいね
バブル期にビルを建てられた幕張と間に合わなかった大宮・新都心
オフィス面積の差はその違い

>>27888 マンション掲示板さん
人の頭数でしか勝負できないからこんなデータに執着するしかないんだよな。笑える。

>>27893 匿名さん
負け惜しみ？（笑）

天気予報表示
NHK　　東京神奈川千葉埼玉
日テレ　東京神奈川千葉埼玉
TBS　　東京神奈川千葉茨城栃木群馬埼玉←埼玉ディスられすぎ
テレ朝　東京神奈川千葉埼玉
テレ東　東京神奈川千葉埼玉
フジ　　東京神奈川埼玉千葉←首都圏キー局で埼玉＞千葉1局のみ

>>27891 匿名さん

あそこは元々はタワマン計画だったが小学校の保護者やらの反対であの形に

あの形でも2.3階高くしたいのだが他の要望も通らずあの高さに

確か学校建て替えのために土地まで提供した

>>27892 匿名さん

マツダのところはそんな計画はなかったです

旧OLSビルの所がその計画だった
どこかの銀行の所有地だったらしい

>>27892 匿名さん

大宮都市圏を新都心まで繋げたいならまさにマツダの場所(桜城4丁目南交差点)や上落合交差点付近を開発する必要はあると思うけど

オフィスストックって多分さいたま新都心に誘致した国の行政機関のオフィスビルとか入ってないと思うが

>>27895 匿名さん

【急募】ウンチバニアンが埼玉に勝ってる要素

人口
埼玉>千葉

人口密度
埼玉>千葉

GDP
埼玉>千葉

最低賃金
埼玉>千葉

転入数
埼玉>千葉

災害への強さ
埼玉>千葉

平均地価
埼玉>千葉

はいはい、ウンチバニアンは帰った帰った

>>27896 匿名さん
TBSが埼玉を北関東に入れ始めたのは地味に気になってた（笑）

>>27888 マンション掲示板さん

幕張も入れてやらないと可哀想じゃんと思ったが、ちゃんと入れてあげてたのね

>>27901 さん

一々勝ってるアピールしなくていいよ
どっちが上かなんて捉え方次第だし、人それぞれ
そんな必死に勝ってる点並べてる方が見苦しい

>>27904 匿名さん
実際にデータ出されると言い訳して逃げるウンチバニアンという卑怯者の性質がよく分かりますね

>>27901 匿名さん
でもそれら全部神奈川に負けてるよね
災害への強さは曖昧だけど

なんだかんだで東京までのアクセスの良さが一番強い。さいたま市が対して街作りや広報を頑張ってないのに人口増加数1位なのは東京までのアクセスが抜群に良いから。
財源を変なところに投資するよりは東京への交通網の充実に投資した方が確実。
地下鉄作って東京まで繋げましょう。

>>27901 匿名さん
逆にそれ以外の項目なら千葉が軒並み上なのでは…
あえてリンクは貼らないけど、
行きたい県、住みたい県、ブランド力、観光認知度、観光満足度、どっちが都会か？等々
寺社仏閣で比較しても成田山と香取神宮がある千葉は強く、国宝や重要文化財も多い
曲がりなりにも大臣経験者がいる千葉だが、むしろ浜幸の影響力が強かった
政治力では埼玉に全く分が無い反面、新札顔とノーベル賞受賞者がいるからここは相殺かな
むしろ埼玉にもそこそこ分が在りながら、アンケートをとると大抵千葉が上になってしまう現状を解析したほうがいいと思う
やはり海が有るのと無いのとの差なのだろうか？

>>27908 評判気になるさん

観光分野では埼玉がどうあがいても千葉に勝てる気がしない。
海が有るのと無いのとの差があまりにも大きいのかも知れない。

>>27907 口コミ知りたいさん
もう人口も減ってくるしテレワークも進むだろうから、過度な東京依存もほどほどがいい
SR岩槻延伸はもう決定事項だけど、今更東京向け新規路線建設なんてもってのほか
現状でも神奈川や千葉に比べて埼玉が特段通勤至便かって言ったら実際そうでもないげと、
東京への通勤利便性を高めるだけなら川口への中電停車程度に留めるべきだと思う
川口のあの辺に住むような人は東京にしか目が行かないからね
やっぱり地元を充実させるのが一番だと思う

>>27905 匿名さん

千葉県にそんなに恨みがあるの？笑
俺は埼玉県民だけど、千葉県も大好きだが

>>27908 評判気になるさん
JCASTのアンケートは参考にならないよ、1人で何回も投票できちゃうシステムだから
あれを信用しちゃうのも考え物だわ
まあ大体イメージとかそんなふわふわした具現化できないものしか千葉は埼玉に勝てないよね

>>27910 評判気になるさん

東京向けじゃなくて大宮と美園を行きやすくして埼スタの利便性を高めることなんだけど

>>27906 匿名さん

地価は横浜より大宮の方が高かったんじゃなかった？
マンションやオフィス賃料は大宮の方が高いし
てか人口比でほ全ての項目でさいたましの方が上だよ

千葉には千葉の良さがあり、大宮には大宮の良さがある。
それぞれの良さを認められないのは度量が狭すぎないかい。

>>27896 匿名さん

天気予報の表示なんか気にしたことなかったけど、たまたま検索してみたのがこれだった

https://news.yahoo.co.jp/articles/031a9fd64220e35e95dc2d7800f2119de735...

千葉がない

宇都宮→前橋→熊谷→東京→横浜って順だから横浜が1番下じゃないか！とかいちいち考えたりしないだろ

https://news.yahoo.co.jp/articles/031a9fd64220e35e95dc2d7800f2119de735...

これ

>>27913 評判気になるさん
それならＯＫと思う
首都高新都心線延伸時の軌道併設で東西交通軸をって構想は
上田知事着任時から自分も提言してる
ただし地下鉄20m車8両編成は役不足感有る
理想は中量のニューシャトルで、ただし最高速度を80km/hまで上げて高速化

実際問題、人口だのGDPだの実生活には一切関係ない
地価なんてむしろ安いほうが良い
くだらない数字の比較で個人には全く関係がなし

夏暑く冬は寒い埼玉の一人負け

>>27914 eマンションさん

オフィスの床面積が横浜の1/5なんだから
賃料が高いのも当たり前なんじゃないの
仮に今の5倍も増えたら大暴落だよ

>>27919 周辺住民さん
大震災で液状化が起きた時点で、あの土地は実生活に実害が起きたんだしダメでしょ
埋立地らしく災害に弱いのが露呈した千葉の一人負け

喧嘩するほど仲がええのう

千葉の方が開発上手く行ってて差を広げられてるのが実情
さいたまと千葉市が互角だとしてもそれ以外の地域では千葉の方がどんどん良い開発をしてる
埼玉はさいたま以外が停滞してる

>>27923 匿名さん
所沢は2年後に駅西口の車両工場跡地に西武HDが住友商事と共同でショッピングモールを建設するし、全然停滞していない

埼玉県「所沢駅」の西口で大規模土地区画整理事業が進行中。2024年には新たな大規模商業施設も完成予定－不動産投資の都市計画・再開発（地域情報）/2022年7月5日掲載【健美家】
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shutoken/5852.html

所沢駅西口に広域集客型商業施設　令和６年秋開業へ　西武ＨＤ・住友商事、埼玉
https://www.sankei.com/article/20221028-QRIU5KAIJVLSNHHSZO2QCUITUY/


越谷はレイクタウン周りは元々沼地だったが、長い間造成工事をしたおかげで、良質な地盤であるという結果が出ていて、人口もどんどん増えている

埼玉県越谷市の地盤は本当に弱いのか？地盤調査をしなくても情報収集は可能。
https://www.iedukuri.jp/blog/2020/07/4597.html

衰退の「春日部」、好調な「越谷」…隣接町の明暗をわけた原因
https://gentosha-go.com/articles/-/25562


少しは情報を調べる努力でもしたら？

>>27915 匿名さん
同感です。他県や他市のいい所を参考にすれば良いだけなのに。

>>27883 名無しさん
そうなんですよね。大宮は都内的景観の作り方が下手だなと思います。木村拓哉さんが参加することで話題になった岐阜駅なんて、駅前に片側4車線のメインストリートがあるのに、大宮駅前は雑居ビルに埋め尽くされ、片側一車線に無理やり作った右折レーンのみ。
大宮駅の新幹線ホームからも在来線ホームからも、ソニック等の高層ビルが全く見えず。ソニック周辺に高層ビルが密集しているため、駅や道路からも見えず。
もし大宮駅前に片側4車線の道路があり、その両側にソニックやJACK大宮やシーノや武銀ビル等が適度な間隔で並んでいれば、とても都会的景観になるのにもったいないなと思います。もちろん都会的景観とは人それぞれですが。

この千葉コンプの人やっぱ所沢民なのかな？
前も西武移転の話に発狂してたし
所沢が今来てる街と主張されても失笑するしかない

岐阜の駅前通りはなんであんなに立派なんだろうね。
ヒトもカネもないのに。
国の税金の配分がおかしいよね。

>>27921
埋め立てした土地なんて東京湾に面したほんのわずかな面積住まなければいいだけ
気候は絶対逃げられない
大期待でオープンした門街はスカスカの廃墟
そっちを心配したほうが良い

>>27920 匿名さん
オフィス面積は5倍かも知れないけど、実際の日中の人手はそんなに変わらないどころか、新横浜と浦和を比べると浦和の方が多いんだよな

そろそろどんぐりの背比べはやめなさいby Tokyo

>>27931 評判気になるさん

ほんとそれ
くだらない

>>27930 通りがかりさん
大宮と新都心、本当人の流れが繋がりそうだな
氷川参道もお店が徐々に増えて人通りも増してるし

>>27927 匿名さん
大宮、負けてますよ所沢に（笑）

むしろ住みたい街ランキングの信憑性がますます…
JRからも隔絶された所沢に誰が住みたいんだと

混雑レーダー面白いね！やっぱ東京異常なんだな

>>27931 評判気になるさん
東京も首都圏から人を集められるから今の東京がある
補完関係にあるんだからどちらが上とかない

>>27933 匿名さん
大宮と新都心は実際一つの大きな都心て感じだよね

>>27930 通りがかりさん

それ見ても横浜の都心部はさいたま、千葉と全然違うじゃん
企業が進出するのには理由があるんだよ

東京　アメリカ
神奈川　EU＋UK
千葉　戦後の日本
埼玉　戦後の韓国
この板をざっと眺めた印象

>>27940 匿名さん
教養なさそう。

さいたま市って名前がダサすぎる。

>>27942 通りがかりさん
埼魂（さいたま）市ならかっこよかった。

>>27941 マンション検討中さん
この程度のアホがいっちょ前にくだ巻いているんだから本当お笑いだよな

延べ面積２１万㎡ってトータルだと思うがかなり大規模だな

さいたま赤十字病院が７万弱なので、あれの３倍以上

これを見ると施設を全て足すと13万6600㎡
残り7万3400㎡は施設の概要が出てなかった岩槻区側の施設なんかね？

何かもうサッカーの街に加えて、順天堂の街になるな

https://hospital.co.jp/facilities/%E6%B5%A6%E5%92%8C%E7%BE%8E%E5%9C%92...

順天堂浦和美園キャンパス（仮称）等整備事業　環境影響評価手続状況

https://www.city.saitama.jp/001/009/007/p092945.html

事業者 学校法人順天堂
対象事業の種類 大規模建築物の建設、研究施設の建設
対象事業の規模 延べ面積 約21万平方メートル、面積 7.66ヘクタール
対象事業実施区域 さいたま市緑区美園及び岩槻区美園東

順天堂の街、良いねえ
なんなら他の学部のキャンパスも誘致したいぐらい

なぜ医師は東日本に少ない？　人口比最少は埼玉県
https://style.nikkei.com/article/DGXZQOLM229AO0S2A220C2000000/

政府はかつて「1県1医大」を推進したが、埼玉県のほか、栃木県と岩手県の東日本3県には国公立大医学部がない。地域医療は基本的に各地の国公立大医学部が支えている。医局の教授が核になり、中核病院などに医師を派遣して地域医療を担う仕組みだ。

「埼玉県は人口がどんどん増え、今や730万人を超えた。他県の国公立大医学部は地域枠を設け、地元高校の優秀な生徒を集め、地域の医師として育てている。しかし、埼玉県には肝心の国公立大医学部がない。こんなおかしな話はない」と埼玉県幹部は嘆く。

まぁ医学部新設は国が決めることだからね。

再開発が進む千葉駅周辺 ローカル線切り捨てと一体で地域衰退を加速

　近年、建物の老朽化や新幹線開通による駅舎の建て替えを契機に商業施設やオフィス、ホテルなどの機能を融合して建設された巨大な駅ビルが全国で建設されている。
　デベロッパーとして巨大な駅ビルを建設しテナントに商売させるスタイルだ。駅周辺は繁栄しても地域全体は寂れる。駅ビルに入った百貨店は売り上げを伸ばすが、既存の周辺デパートの淘汰が進む。

千葉はこういう記事よく見かけるが大宮は聞かないよな
イライラするなよ
リンクは長いから省略
一番上の文で検索すれば記事でるよ

横浜も人口減少に転落したし、千葉なんかもう限界＊＊ばっかだよ。
地下鉄延伸、医学部新設とか言ってるのはさいたまだけ。

医者不足も自民の埼玉冷遇のせいなの？

駅から徒歩3分のビルのテナントがまったく埋まらない街　大宮

でも門街って半導体不足でグランドオープンが遅れているだけなんでしょ？
そろそろババーン！と開業すると思ってるんだけど、オープン時のテナント情報が載ってるサイトなどご存知の方、教えてくれませんか？

>>27953 名無しさん
ババーン！と開業したかったところだが思いのほかテナントが埋まらずいつがオープンなのかも分からない事態になってしまった。

>>27951 マンション掲示板さん
そもそも医者になって人生勝ち組になってそれでも埼玉に住み続けたいと思う?
現実問題医者になると脱埼玉して都民や神奈川県民や幕張区民になっちまうのさ

>>27951 マンション掲示板さん

医学部を埼玉県立大学に開学させたいとの要望を無視

仕方なく努力の末に浦和美園に順天堂大学医学部大学院を誘致

幕張区なんかないけど学がないと調べずに妄想で書いちまうんだよなw

>>27957 マンション掲示板さん
わざわざ突っ込むほどのことでもないですな

見沼田んぼの上にこーゆー感じで歩けるデッキがあったらいいな

>>27957 マンション掲示板さん
ここを荒らそうとしてるのバカ丸出しなのバレちゃったよなw

>>27959 検討板ユーザーさん
こんなのつけたらせっかくの自然が台無しですな

埼玉は物流施設、千葉はデータセンターって流れができつつあるよな

物流施設が完成/岩槻に大和物流
https://www.kensetsunews.com/archives/755867
物流施設が完成/埼玉県児玉町に東京建物
https://www.kensetsunews.com/archives/755869

STACK/施工は竹中工務店/千葉NTデータC1棟目
https://www.kensetsunews.com/archives/755844

>>27961 まさるさん
誰も来てない荒廃した土地だから残念がる人はいないよ
見沼田んぼ

>>27940 匿名さん
確かに、バブルで失われた日本と
日本に取って代わる新興企業が次々と現れた韓国っていう意味では
日本と韓国っぽい

こういうの美園にも誘致できないのか

米グーグル、千葉にデータセンター開設へ－同社としては日本で初めて
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-10-07/RJDCTCDWRGG201

>>27965 匿名さん

順天堂の方が良いだろ

>>27963 マンション掲示板さん

前に見沼田んぼに死体遺棄された事件があったよね

>>27963 マンション掲示板さん
見沼田んぼの良さがわからんとは情けないですな

>>27963 マンション掲示板さん
荒廃した土地ではないと思うよ。
街灯も少なく人もあんまり来ないから生き物からしたら天国。今ある公園を整備するのは賛成だけど、あのエリアをわざわざ開発しなくていいかな。

>>27969 マンコミュファンさん
生き物の立場から意見するのなら再開発スレに来るのをやめて、
自然の風光明媚を感じられる、秩父とかに移住してみては。
片柳に住む人間の立場からしたら手付かずの不便な土地のまま。
さいたま市は130万の政令指定都市だ。

>>27959 検討板ユーザーさん
いいですね。癒やされます。問題は光に引き寄せられて突っ込んでくる虫たちですね。特に巨大な蛾。

>>27970 検討板ユーザーさん
なんでもかんでも開発すればいいわけではないですな

>>27966 検討板ユーザーさん
既に印旛日本医大あるから

>>27973 匿名さん

？？？

>>27959
俺は賛成
なんか雰囲気いいねこれ

せめて日本一のビオトープ！！
とかで世界に売り出せたらね。

あのデッキはタイで9:35頃から見れます
インスタ映えの場所になってるようです
見沼田んぼ活用にいいと思った

>>27970 検討板ユーザーさん
片柳の方なら仕方ないけど、文化度低いね。そもそもあそこは大宮新都心エリアじゃないでしょう、、、
都市部を広げれば再開発だと思ってるのかな？都市化するエリアと自然を保つエリアをきちんと線引きして開発してこそ埼玉の魅力が上がるってもんでしょう。いつでもどこでも明るく人が来ればいいってわけではない。

いずれにしても見沼田んぼを観光に活用できてないのは痛い。

>>27978 名無しさん
人が来た方がインフラ整備もされて悪い点が見当たらないんだけど
未開の土地を手付かずのままにする事が自然を保つことだと思ってるの？
魅力上がってますか？

さあー今日は田んぼを見に行こう！！

なんて人間はまずいないと思う
早く公園とかに整備したほうがいい

>>27978 名無しさん
まさにおっしゃる通り。
壊すのは簡単だが保つことの方が難しい。
新しいものだけが価値あるものではない。

>>27982 買い替え検討中さん

あの田んぼに価値があるのかな？

>>27983 匿名さん
価値とは何か、という話しからしないとダメかな？
つまりお金になるものだけに価値があると思ってない？

>>27984 買い替え検討中さん

誰もお金の話しはしてないですよ

>>27985 マンション掲示板さん
ならば話しは早い。
ではなぜ観光用にしたいと考えた？
金のためではないのか？

別に金のために見沼田んぼを観光用地にするでも問題ないでしょ。
人々が金を落としてくれてこそ周辺地域が栄えるし、さいたま市の知名度貢献にも繋がる。

なんでただの田んぼに人が来ると思うんだ、他にもいくらでもあるのに
人口増加、ビルの高さ命　憎き神奈川・千葉　田んぼが観光地
奇人変人の集まりだな

>>27987 マンション掲示板さん
あんなデッキ付けるのが本当に好ましいと考えているのか？
歴史ある城の周りをハロウィン的LEDライト飾るようなものぞ？

歴史的遺産である見沼田んぼを有効利用出来る人

＜ひと物語＞農業で人の輪広げる　「見沼田んぼ」で露地野菜を栽培・丸山恵美子さん

https://www.tokyo-np.co.jp/article/123068

>>27989 買い替え検討中さん
あのタイの写真はすごく魅力的に感じたよ
首都圏の130万政令市にだだっ広い田んぼを手付かずのままにしておく事が本気でいいと思ってますか？
人が作った城郭と田んぼを何故比較対象にしてるんだか

田んぼは魅力ある派はおそらく高齢者でしょう
東口の昭和レトロな感じが魅力あると思ってる人間と同じ人種

>>27984 買い替え検討中さん
そんな話しなくていいから、
再開発スレに来るのをやめて、新潟辺りに移住すればいい
分かった？

>>27991 通りがかりさん
ああ良いと思ってるよ。
そこ開発しないといけないくらいさいたま市は他に土地残ってないと思ってるのか？
そして比較じゃなくて例えな？

>>27993 eマンションさん
ん？答えになってないな。
価値とは何か、という話しからしないとダメかな？
つまりお金になるものだけに価値があると思ってない？

自然を残すのは大賛成だけど、現状は行こうと思わないし入れない
というか歩けない

>>27995 買い替え検討中さん
オウム返しはやめて、
田んぼを残せなんて人が再開発のスレに来るのはお門違いだから、書き込みやめてください、と言っています。

>>27997 マンコミュファンさん
ん？なにか悪いこと言ったか？書き込みの権利はく奪したのか？

見沼田んぼの上を歩きたい
こんな感じで

>>27996 マンション掲示板さん
歩けない？じゃあ田んぼ耕してる人はどうやって入った？
行こうと思わなければ行かなければいい。

>>28000 買い替え検討中さん

皆、価値観が違うからどちらが正解なんて無いよ

>田んぼを残せなんて人が再開発のスレに来るのはお門違い

なんで？
見境無く開発することが是ではありませんよ。

そもそも「再開発」は既に開発されている場所を「再び」開発するのことを指すのであって、
開発されているとは言えない田んぼを新たに開発することは「開発」ではあっても「再開発」に該当しません。
田んぼを開発しろという方がスレ違いなのです。

とうとうキレ始めた

見沼たんぼは普通に散策とサイクリングも出来る

季節によって花も違うし

やばいやつがいる
多様性が叫ばれている時代だけどこういう奴はどこにでも1人はいるからそういう人も多様性にいれると意見て纏まらないね
再開発に限った話じゃないけど

なんで？
多様性とは～とか訳わからない返答されそうだけど

桜並木が綺麗なだけであって田んぼが綺麗なわけではないよね

田んぼなんて埼玉県内でも腐るほどあるんだからそれ見てりゃいいのに
田んぼをなくしたいんじゃなく、大宮駅至近の利用価値の高い場所に田んぼであり続けるのは意味がないんじゃない？って思うけどな
都会に自然は良いとは思うけど、敢えて大宮駅の側って思うわ（田んぼって自然ではないけど）
埼玉県の田舎にまで高層ビル建てろって言ってるわけではないし
要は適材適所でしょ

>>28007 名無しさん
あれって調整池じゃなかったっけ？？
大雨とかの水害はだいじょうぶ？？

そうだよ
調整池の役割を担ってるので大雨が降れば水没することもあります

>>28009 匿名さん
じゃあ開発するならデッキ付けるくらいしかないってことだね。
埋められないならさ。

桜回廊をデッキで回れたら最高じゃないですか？
それこそ、他所からも訪れる人が来る。
見沼地域は、まだLRTの計画は残ってるんですよね？

>>28011 マンコミュファンさん
それはやりすぎというか無駄な気がする。
だって今でも十分綺麗だし歩きやすいし。

桜回廊になってる所はパーゴラとか休める所が配置されてる

そごうの外資売却が決定したみたいですね。
ヨドバシグループと連合を組んでいるみたいですから、そごう大宮店がもしかしたらヨドバシになるかもですね。その場合、新都心からは撤退ですかね。

どのみち超一等地なので、そごうのまま経営を続けて欲しい気持ちもあります。今後の動きに注目したいです。

大宮そごうについては触れられてないけど大宮にもヨドバシ誘致することは考え辛いよな

セブン、米ファンド・ヨドバシ連合にそごう・西武売却へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC07AAZ0X00C22A9000000/

関係者によると、フォートレスは西武池袋本店（東京・豊島）やそごう千葉店（千葉市）などの主要店舗にヨドバシを誘致する。ヨドバシは店舗不動産の一部を取得して営業するもようだ。

ヨドバシとビックが通路でつながるとは思えないからどうなるかな
ビックと入れ替えか、ビックのところは駐車場にするか

とりあえず千葉そごうは存続確定で大宮そごうはヨドバシどころか存続も分からないと

不動産価値が高いから、GCSの地区に加えて国のバスタわ加えた再開発へとなってくれると嬉しいのだが

GCSに加わるとアセスの緩和の180mまで行ける
容積率も1000%になる

まずは大宮カドマチのテナントを埋めるところから

そごう大宮はヨドバシになるよ。ビックは撤退するだろうね。

手付かずのままでいいなんて寂れた田舎のやることじゃん。大宮にそれ求めてないって。
将来的には高速道路とLRTが横断する予定だから、
自然公園化やウッドデッキ＋ビオトープなら、魅力的な土地に生まれ変わるんじゃないか。
>>見沼田んぼ

西口にビック、ソフマップ、新都心にヨドバシ
東口にはさくらやがあったけど今ないもんな
門街にそういうメインテナントがあれば集客効果あったね

>>28021 匿名さん

さいたま新都心近くはセントラルパークにするんだけど
将来的には浦和レッズの練習グラウンドまで

セントラルパークの先行のさいたま市合併記念公園にビオトープある

あと首都高速埼玉新都心線にも

見沼たんぼ
首都高ビオトープ

https://www.shutoko.jp/ss/shutoeco/kankyo/minuma.html

>>28020 匿名さん
その場合は新都心からは撤退かな？
あそこにヨドバシがあるの好きなんだけどね
これ以上商業施設増やすのも限界あるし片倉はどうするか

電動キックボードも借りられるようになったみたい
ちょっと試してみようっと

さいたま市のシェア型マルチモヒ?リティ実証実験に電動キックホ?ート?か?参加

～電動キックボードのシェアリングサービス「LUUP」を加えて、より便利に～

https://luup.sc/news/2022-11-04-saitama-start/

OpenStreet株式会社(以下「OpenStreet」)、ENEOSホールディングス株式会社(以下「ENEOSホールディングス」)、さいたま市および株式会社Luup(以下「Luup」)は、「さいたま市スマートシティ推進事業」の取り組みの一つとして展開している「HELLO CYCLING」と「HELLO MOBILITY」の貸出・返却拠点となるマルチモビリティステーションに、新たに電動キックボードのシェアリングサービス「LUUP」を加えた実証実験を、2022年11月9日(水)より開始することをお知らせいたします。
マルチモビリティステーションに LUUP が加わり、より顧客のニーズに合ったモビリティを選択 することが可能となります。現在約10万人を有する会員の拡大や街の回遊性向上への貢献を目指します。
(1) マルチモビリティステーションとは

複数のシェアモビリティが借りられる場所です。アプリに表示されているステーションであればどこでも返却可能です。そのうち11カ所でLUUPが20台、貸出し・返却が可能となります。
【さいたま市内にあるステーション(2022年10月末時点)】

(2) 実施期間

2022年11月9日(水)13時~2022年12月4日(日)22時
※最終日のみ貸し出しは21時迄、返却は22時迄となります。
※天候等により、予告なく変更させていただく場合がございます。
※2022年11月5日(土)にサイクルフェスタ(会場:さいたま新都心公園周辺)にて電動キックボードの交通安全講習を実施します。詳細:https://saitama-cyclefesta.com/
(3) LUUPの貸出・返却が可能なステーション(11カ所)

そごうとDOMって築何年？
駅前一等地の2棟を建て替えてほしい
どちらも洗練された複合商業＆オフィスの高層ビルで
名古屋駅東口とまでは行かなくても、そんな感じの駅前ならいいのにな

わざわざ新都心のヨドバシ潰して、ライバル店が目の前にあるのに大宮にヨドバシ店舗構えるとは思えないけどな、立地は新都心より良いけど

そごう大宮店の不動産は単純に他所に売却じゃないの？

大宮店にヨドバシ入れたところで再生できるかどうか

そごう大宮は建て替えるには少し早過ぎる気はするよね。

門街は権利が複雑でテナントごとに不動産屋が違っていたり、無駄な開発しちゃったね。高島屋が門街に移転かメンズ館や高級店舗出せれば良かったけど、大宮は権利が複雑で再開発で成功が出来ない街だね。

>>28030 名無しさん

仕方がない
元々都市計画の無い場所が故に再開発には限界がある
昭和の大宮、駅開業時の区画を見れば一目瞭然

大宮駅西口第４地区aとb

かなりガラスパネルが付いてきた
全面ガラスってあまり好みではないのだが、下層のデザインはかなり良いと思う

大和の方は8階まできた
オフィス＆商業施設の部分だけで、カンデオホテルズ以上の高さになるようだ

>>28029 匿名さん
そごう大宮も、門街と同じ、地権者合同ビルだから、そごう（の後継者）の一存では建て替えられない。

借り物な上に収益も悪い大宮そごうをフォートレスがどうするか心配ですね

>>28034 匿名さん
そうですね。そごうがなくなったら西口から百貨店がなくなりますね。残るは東口の高島屋のみになるのでしょうか。
建て替えて一階はバスタ、中層階まではそごう、上層階はオフィスとかになればいいですね。そうすればそごうに客が戻るかもしれませんね。

そごうは、居抜きで高島屋に売るのが一番いい結末なんではないだろうか。

https://miteomiya.info/?p=41391
面白そう

>>28023 検討板ユーザーさん
ここ朽ち果ててきてるから再整備してあげればいいだけだと思うんだよな。田んぼエリア潰してわざわざ整備する必要はないよね。

>>28026 マンション掲示板さん

DOMは新東西通路の西口側の出口だから建て替えを促されるだろうね
それによって駅前広場の拡張もあるかも

>>28028 匿名さん

損益・客数が所沢店でも〇なのに大宮店は△なのか
門街といい商業エリアとしての求心力はかつてほどないのかな

マーケット・不動産価値の評価は高いようだから
オフィス、マンションとしての需要ならあるのかもしれないな

>>28040 匿名さん
そうですね。駅前再開発の停滞時期が長すぎましたね。

>>28038 匿名さん

合併公園だっけ？
小川にも泡浮いてたりしてかなり汚れてた

昔は周辺エリアの人達が買い物や映画を観にきたりしてたけど
各地に大型SCが出来たりして以前ほど大宮に来る理由がなくなった

路線がたくさん集まってはいるけどターミナルというよりは通過駅
大型シネコンが増え続けている池袋のような集客力はない

人が多くても金はあまり落とさなき貧民では意味ないってことよね。
今より人が少なくても大宮にはタワマンなど高額分譲マンションを増やした方が商業施設維持できるんじゃね。

>>28038 匿名さん
田んぼエリアがそもそもいらないよね
どこにでもあるんだから
わざわざ首都圏の政令市に残しておく必要が無い
緑を残したいのなら自然公園なりしなければダメ

いやだからあれは水害対策に必須の遊水池なので

住民がカネ持ってなくても、オシャレで綺麗なデパートを作れば女性が集まってそこでパパ活して莫大な消費が行われるよ。パパ活を制する都市が勝つ。

平均世帯年収

800万
千代田区

750万
港区、中央区

650万
文京区、世田谷区、渋谷区
さいたま市浦和区、大宮区

625万
浦安市

600万
横浜市中区、西区
さいたま市南区、中央区、緑区

575万
さいたま市北区
千葉市美浜区

550万
千葉市中央区

525万
さいたま市見沼区

浦和区の世帯年収
正確には665万

https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/saitama-pref/sa...

>>28045 匿名さん
無知って怖いな。不謹慎かもしれんが津波被害の家建てるなって代々伝わってきた場所に家建てた人ってこんな感じなんだろうな。

河川沿いを国が綺麗に整備してくれればいいのにね。
草ぼーぼのまま放置なのな

まぁ現状見沼田んぼを魅力的だと思ってるのはほんの一部の人だけで、メディアにも「さいたまにはこんな素敵な田んぼがある」と取り上げられた記憶がない程度のスポットなのは確かですね

大宮そごうの収益が少ないのはそごうというより西口全体の問題でもありますよね
今の西口は行きたいと思える魅力的な街ではないと
東口も上手くやらなければ再開発してもつまらない街になってしまいます

>>28041
これに尽きますね。
平成年間で解決すべき懸案を引き延ばした挙げ句、
少しずつ地盤沈下していくと。
無能行政と強欲中小地権者にはウンザリですよ。

>>28051 匿名さん

NHKが季節によって見沼田んぼから中継してる

ここ数日、このスレは田んぼの話題で大盛りあがりだね！

浦和美園に用事あるとき、見沼田んぼ真ん中の農道をぶっ飛ばしていくけど、だいたい汚ねえ畑じゃん。
美田にするかビル建てるか、どっちかにしろ。今のままでは価値がねえ。

>>28051 匿名さん
見沼エリアをわざわざ観光地化する金があるならまだまだリソース投入すべきところなんていくらでもあるでしょう。
あと自分に関係ない田畑じゃ面白くないからビルや観光地化して自分に利のある場所にして欲しいってのは視野狭いとおもうよ。

>>28057 口コミ知りたいさん
まったくその通りですな。

また千葉から起用で埼玉からは選ぶ気ナッシング

【速報】葉梨法相が辞表提出　後任に斉藤健元農相（衆院千葉７区）起用へ　「死刑のはんこ」失言で
https://www.chibanippo.co.jp/news/politics/997220

人口増加数1位！子育て世代に人気のさいたま市が取り組む環境づくりとは？(日テレNEWS)
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a467f8cfdf71ec6d6eb3e3a2e6738bfc90c...

さいたま市がやっとこういうポジティブな形で取り上げられたのは良いことだけどおは4かぁ…

建設ラッシュの印西市など、都心部郊外や地方都市へとシフトが進むデータセンター開発
https://dime.jp/genre/1278030/

データセンターは見沼区、北区にも今後増えるかもしれない
千葉などに集中させず首都圏で分散したほうがいい

>>28028 匿名さん
埼玉地盤悪いから一番しょぼい

https://dime.jp/genre/files/2021/12/f96d9b4281f6d16b3c7589aed5a17be5-5...
埼玉災害に弱すぎでしょ

メディアが扱ってくれないと街の評価は上がらない
いかにテレビ映えする街にするか、記事を書きたくなる街にするかという視点で街作りをすべき

外から訪れたくなる街と住みやすい街は別物。
大宮は両面求められるけど、Amazon等で街に出ず何でも安く買える世の中。大型SCですら将来わからない。
外からの買い物客を呼び込もうとするより、住みやすい街にして、そこそこお金ある人達の人口を増やして、商業も発展させる方が確実。

そごう・西武売却…さいたまでも衝撃　市長「非常に重要な商業施設」　存続望む一方「時代の流れ」の声も

大宮駅西口には大型商業施設として長く親しまれてきた「そごう大宮店」（埼玉県さいたま市大宮区桜木町）がある。

　同店に時々買い物に来るという６０代女性は「時代の流れで仕方ない部分もあるのでは。これまでも会社が変わったりしたが、店は残ってきた。なくならなければ良いと思う」。７０代女性は「１カ所でいろいろそろうので、お土産や洋服などを買いたいと思ったらここに来る。どういう形になるか分からないが、やっぱり良い物を置かないとお客さんは離れていくのでは」と語った。

　さいたま市の清水勇人市長は１１日の定例会見で、売却決定の報道について、「市民はもちろん、近隣住民からも長く親しまれているデパート。総合的な売り場を有し、ブランド力の高い店舗を展開してきたので、状況が少し変わってくる可能性はある。市は十分な情報を把握していないが、非常に重要な商業施設と認識しており、強い関心を持って動向を注視していきたい」と述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3fbc31f6f949d07af4d217818a969e58f0cd...

池袋店は1階から4階までがヨドバシカメラになるかもしれないらしい

雇用確保が条件とかあったけど、そもそも百貨店員がヨドバシカメラ店員へとなるのってかなりハードルが高いと思うが

ある意味、リストラに近い？
ヨドバシカメラ店員として残れるけどどうする？とか言われるんだろうな

>>28068 評判気になるさん
池袋の西武は国内の百貨店のなかでもトップクラスの売上だからそのままなんじゃないかな。

大宮駅の開発は結局、商業、住宅、オフィス、娯楽施設などをバランスよく立地させていくこと以外に正解はないと思う。
大事なのは駅から離れた場所に大型商業施設ができないようにすることと
駅周辺にタワマンを沢山作って金持ちを増やすことかな。
あとは大宮駅にわざわざ来たいっていう目的になる施設をたくさん作って商業の活性化を図ること。住みやすい街を目指すならオフィスは駅前広場に面したところじゃなくてその奥に作ったほうがいいと思う。

>>28068 評判気になるさん
>>28069 匿名さん

西武池袋、少なくとも1階はヨドバシになるのが濃厚
ヨドバシが欲しがったのは西武池袋、西武渋谷、そごう千葉
そごう大宮はビックがあるしヨドバシも新都心に出店してるからね

西武池袋本店の建物、ヨドバシがほとんど取得か…１階などに家電量販店を出店の可能性も
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20221112-OYT1T50029/

でも、新都心のヨドバシが賃借物件なのか分からないけど
もしそうなら、そごう大宮に移るメリットはあるかな

大宮の場合、どっちがいいんだろうか？

「池袋の西武がなくなってしまうかも」　セブン＆アイの「そごう・西武」売却報道に危惧
https://news.yahoo.co.jp/articles/a33fd56b695800ac6d6e2007a73f3d241d58...
>今後のビジネス展開について「池袋の西武百貨店があるエリアは超一等地。
>そこで一番儲かるのは、いまの建物をすべて壊して、高層ビルを建てること。
>そこにオフィスを入れれば、賃料が入ってくる」と、池袋駅前がオフィス街
>に変わっていくことを危惧した。

ビックカメラが東口に再出店してくれればありがたいんだけど
門街のテナント全部どかしてビックカメラにしちゃえば

>>28071 匿名さん

多分池袋は下層階をヨドバシカメラにして、百貨店の売上げをダウンさせて、再開発へってストーリー

池袋はビックカメラやヤマダデンキと大型店があるので一階だけしかヨドバシカメラを入れないんじゃ葉が立たないから

＞関係者によりますと、投資ファンドはヨドバシHDと連携。池袋本店などには、ヨドバシカメラが入居する方向だということです。地下1階から4階がヨドバシ、西武は5階から8階という案も浮上しています。

百貨店の地上階やデッキ階の1番良い場所は、化粧品と一流ブランドショップが相場だからな。
地上から4階をヨドバシに取られたら、池袋西武は終わりだろ。
大宮はどうなるかだな。

>>28076 匿名さん

ファンドとしては売っちゃいたいだろうね
地権者がいるし、権利関係がどうなってるかよく知らないから分からないけど、バスタ込みで再開発してくれたらな

バスタは国の事業だから結構お金出してくれそうだと思うが

>>28058 まさるさん
政令市のど真ん中に未開発の田んぼいらないよ
北埼玉とかに行けば？

そごうもそうだが、髙島屋も正直心配
大宮GCSの再開発まで持つのかな・・

>>28049 eマンションさん
じゃあでっかい湖かビオトープにしよう
田んぼは他所にもいっぱいあるよ

そごうも高島屋みたいに直営売場減らすんじゃないかな。

>>28081 匿名さん

セブンはロフトは売らないらしいから直営では無くなるんじゃないかな？

流れ者9時間前　非表示・報告
他の方もコメされているように、ヨドバシが大宮に出店しようにも、さいたま新都心店との整合性がつかないと思う。

さいたま新都心店は土日に若干客が増えるものの、平日は閑古鳥が鳴いていて、店員は雑談ばかりで子供が店内で鬼ごっこをしていることもある。
そもそも旗艦店のAkibaが平日の日中は客が少ないし、接客用テーブルが埋まっていることもほぼない。

家電量販店業界で勝ち組とされるヨドバシだけど、『家電量販店』というコンテンツが終焉を迎えつつあるんじゃないかな？

****8時間前　非表示・報告
他コメにある大宮高島屋移転も無理。元そごうに移るとしたら、賃貸にしても購入にしても13フロアも有る物件は大宮高島屋の売上に見合わない。東口の高島屋はたぶん自社ビル？だから細々営業出来るのでしょうから。もし投資ファンドに見切られて閉店するなら、解体工事費まで元を取るために事務所ビル件タワマンしか無いでしょう。

tat*****11時間前　非表示・報告
大宮に関してはヨドバシはないだろうから
不動産としてテナント入れての複合マンションだと思うな

別にファンドは百貨店再生なんて考えてないからね
駅前一等地を手に入れられればそれでよい考えだから。

igu*****6時間前　非表示・報告
乗り換え客主体の大宮はエキュートやルミネ等の駅ビルは売上も良く快調だけど、駅周辺のDOM（丸井含む）やアルシェや高島屋も売上はイマイチ。
ファンドもその辺を考慮してまだ決めかねていると思う。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3fbc31f6f949d07af4d217818a969e58f0cd...

>>28083 匿名さん
まったくその通りですな。