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マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!
[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20
マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!
[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20
大宮第二公園に競技場移す場合も動線が弱すぎるからどうにかしないとな
そうやっていく内に街が広がっていく
池袋も中野も駅周辺に大学のキャンパスがいくつもあって
街に若者が集まり活気がある
大宮に足りないものだ
桜木駐車場は有名大学のキャンパスを誘致すべき
千葉が電通を味方につけよった
電通に決まる/URの千葉エリア地域ブランディング検討
なんでもかんでも大宮に作る必要はない。
さいたま市が発展すればいいわけだから浦和やさいたま新都心と役割分担すればいい。
有名大学のキャンパスとかは浦和、北浦和の方が合ってる。
埼玉は~意外と人口多いけど~全く知名度ない~
大宮市や~浦和市が~ないことを~昨日知った~
都民の~認知度は~その程度~
メディアの異常な流山プッシュも電○案件だったのかな
電○さん埼玉の街もプッシュして下さい
てか大宮と新都心の開発のスレなんだけど、、、
前に「このスレ削除依頼して5ちゃんの再開発スレに行ってやる!泣」って泣きべそかいてた人だっけ
いつGCSは行われるんでしょうか?
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111697
当たり前のことだがやはり東京は規模が違いすぎるな。
gcsなんて東京から見たらマイナー駅が少し便利になるってイメージしかないだろうな。
>>26915 eマンションさん
そういうのは明らかに大手デベが力入れてるのが伝わるね
前から言われてるけど埼玉はまず大手デベからナメられてるからビルも手抜かれる
三井 横浜支店や千葉支店はあるが埼玉支店は無し
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/network/
三菱地所 横浜支店はあるが埼玉支店は無し
https://www.mec.co.jp/j/company/about/
住友 神奈川事業所や千葉事業所はあるも埼玉事業所は無し
https://www.sumitate.co.jp/company/office/
大東 神奈川支店や千葉支店はなく大宮支店はある
https://www.e-map.ne.jp/smt/daitomap/fw.htm?p_f1=1&p_f2=1&cond1=&a...
実は埼玉県が抱えてる一番大きな問題って企業の採用力なんじゃないかな?
ダサイタマなんて言われてる県で働きたい人なんかいないだろうしそのせいで大手企業も移転をしにくくなってる気がする。
>>26915 eマンションさん
東京と比べるべきじゃないんだろうけど、これを見るとgcsがメチャクチャへぼく見える。。。
そのくせしてgcsはいまだにいつ完成予定なのかも分からないし。。。
実際雑誌でとあるデザイナーが埼玉方面のビルは金や労力をかけないことが多いと言ってたんじゃなかったっけ
その象徴が門街
川口駅に湘南新宿・上野東京ライン停車を 市が調査費
JR川口駅(埼玉県川口市)に湘南新宿ラインか上野東京ラインの停車を――。川口市は9月、停車に必要なホーム増設費などを調査する費用として最大約6000万円を補正予算案に計上し、市議会に提出した。駅周辺で高層マンションの建設が相次ぎ、都心への通勤客が増えるなか、中距離電車の停車で利便性を高め、街の発展につなげたい狙いだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC203KU0Q2A920C2000000/
川口の上野東京、湘南新宿ライン停車、一番現実的なんだけど混雑考えると和光みたいにメトロとかの始発が出来たらいいんだけどね。全く実現性がないが。
大宮は東京通勤にはキツイって人もいるよね
浦和までがギリで
>>26852 口コミ知りたいさん
横浜は市立大学もあってそっちに医学部もあるんだよ
https://www.yokohama-cu.ac.jp/med/med_c/
市役所跡地にさいたま市立大学とか難しいかな
以前、埼玉大学と群馬大学の統合話があったけど立ち消えになったね
医学部の無い埼玉大学と経済学部の無い群馬大学で統合効果は高いと
思われたけど群大の教育学部を移すことや本部メインキャンパスの位置などで
まとまらなかったのかなと思う
川口は蕨と戸田と合併して政令市入りをすべき
>>26917 匿名さん
https://www.kanbini.co.jp/store
その反面「韓ビニ」みたいなやつは埼玉にやたら多い
何しろ川口が本店
でも掲載序列は神奈川>千葉>>>>埼玉
>>26918 eマンションさん
それが正解だよ
だから翔んで埼玉みたいなのを「悪名は無名に勝る」的な良心的解釈で視てはいけない
今週もテレビで放送されるけど、あんなのを見て県外の人は、やっぱ埼玉は嫌だな(うちはああいう扱いされなくて良かった)ってなる
埼玉がフォーカスされる時って必ず物価や家賃の安さが強調されるよね
でもそんな取り上げ方されても埼玉の地位は上がらない
賃貸で住みたい街1位は大宮…プチ郊外人気を支える“安売り天国”の物価事情
https://biz-journal.jp/2022/09/post_319185_2.html
川口は埼玉に大量の外国人を流入させたり、快速の停車駅を無駄に増やそうとしたり、神奈川や千葉の第二都市と比べてもまるで魅力がなかったりと
何も良いところがないのでもっと頑張って欲しい
川口駅に湘南新宿ラインとかマジでやめて欲しい。
大宮にはかなりマイナス影響あるぞ。
海浜幕張の前に新駅できるがそちらも一駅増えたくらいで価値下がるのか?
都内への通勤時間短くしたいなら川口始発の京浜東北線快速でターミナルの赤羽上野東京止まるだけのやつを作るとかはどうなんだろ。東京以降は普通の快速。
川口以北から川口へ通う人そんなおらんでしょ。鉄道事情が詳しくないけど詳しい人どうなんでしょ?
>>26960 eマンションさん
断然変更前
形状が複雑な分、変更前のほうが金も掛かる
変更後は全体的に素っ気なく、東側はほぼのっぺらぼう
低層部なんて何か朝鮮総連の建物そっくり
大門町同様、埼玉案件なんて安物でイイ!って劣化した感じで残念
正直知らないほうが良かったかも
おしゃれなほうが新パースじゃないのこれって
残念ながら現地モニターには劣化版が表示されてたわ
上の記事も去年の12月なので更新された模様
新しい方も1Fの天井は高そうだし、ガラス張りだから街並みとしては悪くないと思うけどな。
離れてみるなら、前の方がいいと思うけどね。
超高層を建ててくれるだけでもありがたい
せっかくのオシャレなビルもカンデオの後ろに隠れてしまわないのでしょうかね?路面店舗もいい店に入ってほしいですね。
本日開催の大宮GCS推進戦略会議の資料
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p083991_d/fil/gizi...
とりあえずビルに窓をバーっと貼っとけばそれだけで見栄えるのに
そんなに金かかるもんなの?
>>26982 マンコミュファンさん
これは建物が低いから相対的に入り口の天井が高く見えてるだけで実際のところ西口にできるビルも同じくらい入り口の天井高いんじゃないか?写真に入ってる人の高さと比較してみると。
建物のデザインに文句ばっか言ってる人は、
自分が建築士になって、大宮に自分の理想のビルを建てなさい
流行に抗う
門街前の歩道の植物が邪魔って人もいるね
ストリートプラントも無闇にやってはいけない
>>26986 マンション掲示板さん
不満やコンプレックスを転嫁する対象が欲しいだけなのよ。匿名だと自分の身分を明かさずにすむからね。もっともらしい事いいやすいんだ。
というと反発を食らうけどね。
さいたまスーパーアリーナでビッグイベントが続々と開催できてうれしいね
メイウェザーの次はステフィンカリー
日本最大のアリーナであるからこそ
たまアリも埼スタも大成功したけど、やっぱりなんでも1番のモノを作るって気概が必要だな。大宮GCSも妥協しないで1番のモノを作って欲しい。
>>26993 評判気になるさん
埼スタがスーパーアリーナの近くにある意味は無いと思うよ
イベントは棲み分けられるし箱物同士の相乗効果が有るわけでもない
仮にイベントが重なれば駅が異常に混雑するだけ
東川口から浦和美園までの初乗り1区間はSRの資金源でもある
ただし埼スタがあんな辺境にあって、利用者の大半が市をスルーしてしまうのは事実だろうし、その意味では確かに勿体ないと思う
アリーナと官庁街を組み合わせたのが勿体ないね
相乗効果何も無し
今日は飛んで埼玉地上波放送
さいたまスーパーアリーナや埼スタを作っても埼玉はディスられ続けた
ムーミンパークや鉄博を作っても魅力度は上がらなかった
あと何を作ればいい?
>>26997 匿名さん
何かを作って解決する問題ではありませんね
EPGより
原作の「埼玉が東京に虐げられる」ストーリーに“埼玉の対抗組織・千葉"や“高みの見物・神奈川"“秘境・群馬"ほか茨城、栃木など関東圏一帯を巻き込んだ大スペクタクルが加えられ、必要以上にスケールアップした[愛と革命の物語]が誕生!埼玉ディスと聞いてイロモノ映画と思うなかれ。
その実態は、壮大かつ大真面目に郷土愛へ向き合う、エンターテインメント作品となっている!その昔、埼玉県民は東京都民からそれはそれはひどい迫害を受けており、身を潜めて生きるしかなかった。埼玉県民は通行手形がなくては東京に出入りすらできず、見つかるとすぐに強制送還をされてしまうことに。埼玉県民は誰もがこの理不尽で不自由な生活から逃れたいと願っていた。
いつの日か、埼玉を救う、救世主が現れないものかと…。これは埼玉県解放を成し遂げるべく戦いを挑んだ者たちの――愛と革命の物語である。
↑
こういうのを無理して面白がるのは止めましょう
地域ディスは自虐であってこそ笑えるのであり、よそ者がやればただの誹謗中傷
相殺目的で部分的に持ち上げてもむしろ逆効果で意味がありません
この原作は30年以上の前のものですが、このご時世、埼玉県民を「在日韓国人」や「外国人」、「障碍者」や「LGBTQ」などに置き換えてネタにするような映画が作れますか?
>>26995 評判気になるさん
それこそ岩槻延伸がカギでしょ
大宮以北や春日部・川越方面からも埼スタへのアクセスがかなり改善されて市に立ち寄ってもらえるチャンスが増える訳だし
これどこ?
旧中山道のボロ民家2軒はまだあるんですか?
ご存じでしたら教えてください
氷川参道の民家群に立ち退いてもらう方法はないのか
個人のツイッター貼ってる人なんなの?w
>>27009 マンコミュファンさん
まだあります。
あぁ言うのってもはや権利の所在とか面倒な事になってそうな感じだと思う
あの広さだと余裕で売れば数億の土地
会社を設立して
オフィスビルにしてしまえば、億単位の売上出せるだろうにね
大手ディベ主導の開発だったらテナント営業もお手の物だろうけど
中央デパート自らのテナント募集では苦戦続きなんじゃ
じゃあ結局誰が悪いの?
>>27019 口コミ知りたいさん
なかなか法的に難しいみたい
あそこは歩道に家屋も引っかかってるから、歩道部分だけ売るとしても家屋を新築する額も貰える
歩道部分だけでも2千万とかにはなるんじゃないかな
もっとか?
もう強制執行とかで無理矢理破壊すればいいんじゃないの
それで地権者が出てきたら今まで迷惑をかけた分市が地権者に迷惑料を請求すればいい
テナント募集頑張れや
テナントが埋まる前に既存のテナントが撤退して永久に完成しないかも
iPhone売買の店とか既にヤバそう
>>27013 匿名さん
この間、門街行ってみたけどスッカスカ以前に導線が悪すぎるわ。ガーデン行くのに外から回ったりしなきゃいけなくて、エスカレーター、エレベーターの配置や行き先も分かりにくい。なにこれって感じ。渋谷にでもあればまぁこういう意識高いだけのしょうもない建物あるよなって気になるけど、大宮で無意味すぎるわ。テナントも無駄にハイソなもん入れてないで実用的なテナント入れろよと。つーかガーデンなんてそごうにあるんだからいらないだろとしか。なんてセンスがないんだ。
もういっそテナントは全部クリニックしてくれ。医療過疎さいたまにはそれが一番需要あるんじゃねーの。テナントとしても手堅いし、上の集会室でどうせジジババのカルチャースクールとか寄り合いやってんだろうからちょうど良くないか?
>>27024 中古マンション検討中さん
実用的なテナントなんて、これ以上大宮にはいらないの。
半径2km以内の住民なんて相手にしなくていい。
必要なのは、半径20km以内に無いテナントなんだが、残念なことに、そのどちらも達成できていない。
大宮版浦和パルコを期待したら、大宮版岩槻ワッツでした
>>大宮門街
>>27032 匿名さん
ワッツは区役所、図書館、マルエツがあって、近隣住民には極めて実用的。
門街は近隣住民はモスバーガーくらいしか行く用事が無い。
広域的な集客が図れるのかも疑問。
ワッツを見習って、区役所、図書館を移転させた方が少なくとも近隣からの集客を図れてまだマシかも。
いっそのことガラス張りのオフィスビル、1階スーパー、2回医療テナントのみにすれば良かったのに
後の祭り
門街の惨状を見たら東口の地権者達もかなり不安と疑心暗鬼になってるだろうな…
大金を使ってダサくて無駄にデカい公衆トイレとなった門街。
責任は誰がとる。
我々はどうすれば?
地下鉄駅の避難所指定が急増 ミサイル攻撃備え東京、大阪など
ミサイル攻撃などに備えて市民の一時的な避難場所として、自治体が地下鉄の駅舎を指定する動きが、ウクライナ侵攻後に各地で進んでいる。指定された地下鉄の駅舎は、6月時点で侵攻前の約3倍となる409カ所に。
https://www.asahi.com/articles/ASQ913JDZQ8PUTIL02L.html
さいたま市新庁舎/基本計画は山下JV/民活調査は日本総研
https://www.kensetsunews.com/archives/743385
さいたま市は、「さいたま市新庁舎整備等基本計画策定支援業務」「さいたま市新庁舎整備等に係る民間市場調査」の公募型プロポーザルを実施した結果、基本計画策定支援は山下設計・日本総合研究所JV、民間市場調査は日本総合研究所を最優秀提案者に特定した。2031年度をめどにさいたま新都心に移転整備する新庁舎の機能や規模を検討するとともに、民間活力の導入や民間機能との複合化の可能性を探る。
基本計画策定支援業務では、DX(デジタルトランスフォーメーション)やBCP(事業継続計画)を踏まえて機能を検討した上で、基本計画をまとめる。概算事業費や事業スケジュールも検討する。今後設置予定の有識者会議の運営も任せる。委託限度額は2894万1000円(税込み、以下同)。
民間市場調査では、民間事業者へのヒアリングやVFM(バリュー・フォー・マネー)を踏まえて最適な手法を選定する。庁舎と民間機能との複合化について民間事業者の意向も聴取する。委託限度額は1041万7000円。
ともに、委託期間は24年3月29日まで。
新庁舎の予定地は、さいたま新都心バスターミナルほか街区(大宮区北袋町1-603-1・2、敷地1万7317㎡)。
21年3月に策定した基本構想によると、新庁舎の概算面積は約4万3000㎡。設計施工を含む概算整備費は220億8000万円。庁舎と民間機能(最大延べ約1万6000㎡)との複合化を想定する。活用可能な事業手法はDB(設計施工一括)方式、DBO(設計・建設・運営)方式、PFIのBTO(建設・譲渡・運営)方式を挙げている。順調に進めば、24年度から25年度にかけて事業者を選定する。
GCSの地下車路が地下街に発展する可能性はないの?
三菱マテリアルに巨大な地下が有ったろ?
失敗も何もテナントすら埋まってないんですもん笑
そもそも始まる前から終わってたってことかな笑
>>大宮門街
中央デパートのホームページ見るとテナント募集の連絡窓口になってるから、中央デパートは一地権者ではなく、west商業部分のテナント誘致も含めた総合管理会社なんじゃないかな。
管理で利益でてればテナント誘致焦る必要ないんだろうけど、モール運営をしっかりしないと高額賃料払って入居してくれたテナントに失礼だし、安いモールに逃げてしまうんじゃないかな。
オフィス満床の三井とは対照的だわな。
株式会社中央デパートの事業内容は、商業施設の運営、管理、保安など、いわゆるプロパティマネジメン ト業務。2022年開業の大宮東口の複合施設「大宮門街」の商業 区画のオープニングスタッフとして上記業務を行うと書かれている。
westだけじゃなくeastもだね。
鮨政が12月にオープンするそうだ
結局営業力の無さが反映されてんだわ大宮門街は
商業部分も大手に委託するのが賢明だった
中央デパートって行ったことないけど何であんなオンボロデパートが今までやってこれたの?
門街 説明会に沢山来たとか、募集打ち切ったから全部埋まったとかなんだったろうな
ガラガラのスッカスカで廃墟みたい
テナント料を思い切って下げるしか方法なさそうですね。
門街の会議室呼ばれていったんだけどWi-Fiってないの?
どこにも表示ないし、今どき会議室でWi-Fiないとかってやばくね?
生きているうちに実現して欲しいこと
・大宮GCS
・大宮を軸とした東西鉄道(美園LRT含む)
・首都高大宮線の延伸、首都高埼玉新都心線の東北道接続
・埼玉高速鉄道の延伸
・市役所の大宮移転
・大宮公園再整備
・見沼田んぼの自然公園化
・中山道 北与野ー鉄道博物館間の歩道整備、タワマン誘致
・新都心周辺の戸建の退去
・氷川参道沿の戸建の退去
・幹線道路の車線増加、歩道整備
・県庁、県警、テレ玉、NHKの大宮方面への移転
長生きするのが楽しみな街ですね。
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
桜木小+桜木中もしくは下落合小+与野東中の場所に県庁移転するのがいいかもね。
現在の県庁跡地に埼玉大を移転して浦和を真の文教都市に押し上げるべき。
大宮は元々空室率低すぎて値段高すぎがマイナスポイントだったから門街ビルの中が埋まらないことそれ自体は悪いことじゃない
ただ懸念してるのは、埋まらないことを知った地権者が今まで以上に開発に協力的じゃなくなりそうなこと
門街が埋まらないならビルいらないだろ!開発必要ないだろ!って地権者が言ってきたら市は反論出来る?
さいたま新都心から氷川神社への散策
門街のネガキャンばっかり。
良いところ探してあげて。
まちづくり調整会議の日程が発表されないな。予定では9月中旬だったはずだが。
>>27063 匿名さん
それ、新都心にあるような巨大メディカルセンターなんだね
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/osaka/5544.html
ライオンズ奪いに来てますわ
大宮ドームはよ
浜松市の新野球場 プロ野球対応のドーム球場は事業費370億円… 県議会でイメージ案示される
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59c6b8b9c2a74de668ffbf22c6270f4e4f6...
西武が身売りしたらの話だろ
>>27072 匿名さん
推進会議の方はどうせ外部の有識者達が当たり障りのないことしか言わないからどうでもいい
まちづくり会議はもう開かれたと思うけど駅前広場が確定したら記事が出ると思うからまだ確定してないのかねー
外観の問題ではなく中身が無く賑わってないのが問題
まだ黒字だから安泰とか言ってるのか…
今年も森FAが確実で観客動員も最低で末期状態なのに
大宮にドーム建てられなければ西武が身売りした時埼玉から野球球団が消滅する可能性が高い
本当は新都心にドーム作るべきだったが
まーた観客動員も最低で末期状態とか言ってるのかよ……決算見たんか?
土地も建物も自前で経費も掛からないから収益を確保できるのに移転する訳ねーだろ移転バカ
今どき買ってくれる企業なんてねえんだから絵空事みたいなの言うの辞めろ
今の西武の体力や本拠地じゃもう限界が来てるんだよ
毎年主力選手流出、それに萎えて観客動員も最下位
大宮に来れば選手の流出も少しは止まるかもな
西武が赤字じゃないとしても毎年選手が出て行って、FA選手を補強することも出来ないんじゃ親会社として終わってるんだよな
>>27089 匿名さん
毎年?
2018年の浅村・炭谷以降国内FA行使選手は居ない(2019年の秋山は海外FAメジャー挑戦)
そして西武はFA補強ではなく育成で強化するチーム方針
いい加減情報をアップデートしろよ
>>27091 匿名さん
はいはいソース無し、そんな声ねーよアホ
にわかアンチはもう恥晒すのやめとけ
毎年選手が出ていくって嘘付いた時点でもう煽りたいだけのカスなのバレバレなんだよね
お前こそ西武のことろくに知ってるようには思えないな
山川だって出ていく噂あってもうボロボロなのに
元キャプテンの秋山にも古巣復帰を拒否される西武の末期感はヤバい
身売りして次のオーナーが大宮を本拠地として欲しい。身売りしないと西武線からは離れないでしょ。
今オフ森が移籍濃厚
元キャプテンの秋山にオファーするも拒否される
西武ファンの近藤を取りに行かない
山川らも出ていく可能性が高い
これで黒字だから安泰って
西武も事業売却しまくってコロナ前の業績に回復する見込みもなく瀕死
>>27101 匿名さん
鉄道事業は回復、ホテル事業は運営に特化定期
西武ホールディングス、最終黒字転換 2022年9月4日 20:13
【最終黒字転換】鉄道需要の回復により最終損益は820億円の黒字に転換する見込み。
ホテルでは稼働率の回復が鈍く、国内施設の平均稼働率は39%にとどまる。インバウンド(訪日外国人)など観光需要の回復に期待がかかる。
西武の選手があれだけ出て行くのは何が原因なの?
まぁお前がいくら強がっても多くの西武ファンはもう限界感じてるぞ
今オフ森が出ていったら阿鼻叫喚だわ
>>27108 匿名さん
話を戻すと大宮に立派な野球場作っとかないと身売りした時埼玉から野球球団消滅する可能性が高いってことだな
それにしてもお前の西武ドーム愛は凄いな
所沢の人間?
西武がちょっと黒字転換したから何?
それでSB、楽天、オリックスらの資金力に対抗できるの?
日ハムも来年から新球場で収益アップしそうだしロッテも新球場の噂がある
西武は大金かけて改築したのに観客動員最下位で逆に限界が見えた
>>27110 匿名さん
昨年最下位のチームなんだから序盤の頃平日の動員が低かっただけで終盤は土休日で多く入ったんだけどな
9月10日(土) 27,516 人 ● 1 - 2 日本ハム 松本 3:40 ベルーナドーム
9月11日(日) 26,539 人 ○ 3 - 0 日本ハム 與座 3:03 ベルーナドーム
9月17日(土) 24,167 人 ● 0 - 3 楽天 松本 3:03 ベルーナドーム
9月18日(日) 27,471 人 ● 3 - 4 楽天 與座 3:25 ベルーナドーム
9月19日(月) 27,475 人 ● 4 - 6 楽天 内海 4:17 ベルーナドーム
9月20日(火) 14,063 人 ○ 4 - 1 楽天 髙橋光成 2:52 ベルーナドーム
9月27日(火) 24,030 人 ○ 4 - 1 ソフトバンク 髙橋光成 2:48 ベルーナドーム
10月1日(土) 27,313 人 ○ 3 - 1 ソフトバンク 松本 3:45 ベルーナドーム
10月2日(日) 27,259 人 ● 2 - 4 日本ハム エンス 3:08 ベルーナドーム
そもそも西武に限らず今年は多くの球団が動員減なんだわ
そして野球を見るのは「野球好き」だけになった…プロ野球の観客動員がコロナ前に戻らない根本原因(プレジデントオンライン)
プロ野球の観客動員数がコロナ前の8割程度にとどまっている。スポーツライターの広尾晃さんは「テレビ中継はなくなったが、各球団が地元ファンの掘り起こしを続けた結果、観客動員はコロナ前まで増え続けていた。
だが、その戦略も限界に達しつつある。ファンの動員を増やすのではなく、ファンそのものを増やす必要がある」という――。
https://news.yahoo.co.jp/articles/047793ff25c80b59c8dcb84b6d673a765132...
選手からしても西武ドームまで移動するのってくっそ面倒らしいな
ただでさえ灼熱地獄でもあるのに
今の体制のままなら選手流出は一生止まらんだろう
>>27115 匿名さん
首位だった時って8月中旬までの3週間ぐらいでしょ?
その時のチケットは6月に販売開始していたから、前年最下位で6月中は4位から3位をうろうろしてたんじゃ売れるものも売れないわ
だいたいチケットの売れ行きは販売した時の順位に左右されるもの
>>27116 匿名さん
十亀は中日やヤクルトが調査してたみたいなんだけどな
岡田もソフトバンクが調査していた、全然知らないんだなお前って
金掛けまくってそのろくなのが居なかったらしいチームより下の臙脂色のチームって一体何だろうね
お前今オフ森が出て行ったら何が原因だと思う?
どうすれば流出防げる?